Tanger

Ни фига себе... А почему? ... вернее почему - понятно. Как это будет выглядеть на практике?

     

sweety

на госслужбе обычно определенное количество рабочих ставок, так просто человека не нанять, поэтому вполне может потребоваться "резрешение от мэра города".

-----------------
Не зная падежов, не говори глупостев!

     

joklmn

Делайте свой сценарий:я директор я.....и т.д. и т.п и сразу же берите себе в помошники практиканта финна через тyövoimatoimisto,который(ая) будет с клиентами деловые переговоры вести.Заодно и финский подтянете...а?

    кто голосовал?  

Микка К.

Для получения ссуды нужно было собрать кучу бумаг,справки из налоговой за последние 3 года,из банка.Вот сразу и выяснилось,что у меня есть свои деньги.Просто отказали,мол "они не понимают зачем мне брать ссуду,если нужная сумма у меня и так есть".Всё.Решение обжалованию не подлежит.


Нет.Так как,если ничего,ни у кого не просишь,то и спрашивать разрешения не надо.Оформляешь за 65 евро в магистрате предпринимательскую деятельность,получаешь из налоговой все 5 по выплатам и работаешь

     

Микка К.

Т.е. наличие гражданства не требуется для того,что бы стать государственным чиновником???

     

liouba

Правильно, а когда нет денег у бюджета на какое то очень нужное дело, деньги туда "добываются" через проекты. Я думаю, что они вас таким образом и трудоустроят. Я работала 3года в одном из таких проектов, было очень интересно В том проекте участвовало несколько районов, а деньги были выделены из RAY
Удачи Лена! Всё у Вас получится!

     

Haha

Только на определенные должности. Например, в полицию - нужно, учителем - нет. Но везде нужно сдать экзамен по языку на 5-6 уровень.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

sweety

гражданство нужно для:
1) oikeuskanslerin ja apulaisoikeuskanslerin virka sekä oikeuskanslerinviraston kansliapäällikön ja esittelijäneuvoksen, osastopäällikkönä virka;

2) valtiosihteerin, valtiosihteerin kansliapäällikkönä, kansliapäällikön, osastopäällikön ja toimistopäällikön virka sekä sitä vastaava tai ylempi virka; (28.2.2003/176)

3) ulkoasiainhallinnon virka;

4) tuomarin virka;

5) viraston päällikön virka, ei kuitenkaan yliopiston rehtorin virka;

6) maaherran sekä lääninhallituksen osastopäällikön ja lääninvalmiusjohtajan virka;

7) virka, johon kuuluu virallisen syyttäjän tai ulosottomiehen tehtäviä;

8) poliisilaissa (493/1995) tarkoitettu poliisimiehen virka;

9) virka, johon nimitetty kuuluu vankilan johtokuntaan;

10) puolustusministeriön ja puolustusvoimien sekä rajavartiolaitoksen virka;

11) suojelupoliisin muu kuin poliisimiehen virka;

12) tullilaitoksen virka, johon kuuluu oikeus pidättämiseen ja tullilaitoksen virka, johon kuuluu Suomen alueellisen koskemattomuuden valvontaan ja turvaamiseen osallistuminen tai tullilaitoksen toimialaan kuuluvia rikostutkinta- ja valvontatehtäviä;

13) Ilmailulaitoksen viranomaisyksikön päällikön virka; sekä

14) merenkulkulaitoksen meriturvallisuusjohtajan virka.

источник: valtion virkamielaki www.finlex.fi

-----------------
Не зная падежов, не говори глупостев!

     

leena

Да, такие поводы существуют. У нас тут так: сначала надо идти к специалисту, который выслушает тебя и сделает заключение: перспективно ли всё то, что ты рассказал и показал - ну там договоры уже, бизнес-план... Это заключение он отправляет в дальнейшие инстанции. И вот если его заключение будет отрицательным - то зарегистрировать тоиминими не получится. Но он сказал мне, что в случае его положительного заключения тоиминими будет зарегистрировано в два дня.

     

Микка К.

А ещё вот в армию без гр-ва не берут,уборщиком в аэропорт не устроишься,надсмотрщиком в тюрьму не возьмут.....

Мне просто интересен этот случай с leena,на фоне безработицы в стране,где более 200 000 желающих получить работу.Могу сказать,что у них замечательный мэр,если он лично устраивает каждого безработного на работу

     

sweety

откуда сразу эти выводы про "каждого безработного"? если в конторе увидели, что да, им нужен такой человек с такими знаниями, а контора подчиняется мэру, то вполне естественно, что именно мэр решает, есть у городского бюджета деньги на эту ставку или нет

армия - само собой разумеется, про тюрьму там написано, а уборщик в аэропорту - не госслужба, о которой мы говорим

-----------------
Не зная падежов, не говори глупостев!

     

leena

Да, так и есть - про бюджет и проекты. И спасибо за добрые пожелания!

     

Микка К.

Ааааа,ну теперь всё понятно
Рассматривается проект очередного проекта(масло масленное),и есть возможность,что leena получит там раб.место.
А я-то старый дурак(смотрю в книгу-вижу фигу) понял,что специально для leena отцы города ищут деньги в бюджете

     

vilkas

для регистрациии Тми не надо ничьих решений--это полная ерунда.

решения нужны если хотите старттирахаа.

а так,заплатили 60 еуро ,квиток в веротоимисто и вы--- частный предприниматель. Что там за специалисты воду льют по поводу открытия,небось себе денег хотят за åпомощь в открывании.

     

Alek

Век живи, век учись............ Не когда не слышал что могут отказать в регистрации тойминими................

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

leena

Проект есть, был ко времени моего прихода на практику. Деньги в бюджете на него выделены и расписано применение этих денег. Вот теперь ищутся дополнительные возможности.

Да чего это все так взволновались? Я же ничьё ваше место не занимаю. Когда примут на работу, это будет моё место, не чьё-то. Равно как и те места, на которых вы трудитесь - они не мои. Тоиминими я опять же не открою по чьему-то образу и подобию. У всех своя дорога.
А за дельные советы отдельным участникам обсуждения сердечное спасибо.

     

DJ.

Я тоже Вот обратных случаев - когда принудительно дают Y-tunnus тем кто и не просил хватает!

     

Люся

Ребята...кто знает,какие риски могут возникнуть,при создание OY...В смысле, могут ли партнеры как-то кинуть...или подставить друг друга?

     

ovicena

это как в браке кинуть могут,нужно тщательно все обдумать с кем заниматься бизнесом,у кого право подписи в банке,кто владеет большим количеством акций.

     

ovicena

[QUOTE=Микка К.]Хех...гарантий,что их дадут,никаких!
Я в своё время через это прошёл-просил и ссуду и старттираха.В оба учереждения отдал бизнес-план,рассматривают месяц.В итоге,на ссуду отказ-по причине "у вас же есть личные сбережения на счету".,по стартовым деньгам тот же ответ примерно,плюс добавили,что бюджет не резиновый и на всех не хватает.Я понял так,что если до марта не успел получить положительный ответ,то потом уже и сами деньги кончились.
Стартовые деньги дают ,конечно ,не всем,только в том случае, если твой вид деятельности,действительно,нужен людям. Всегда дают на ресторан этнической кухни,поэтому ,вероятно, у нас так много турецких забегаловок
А В вашем случае,когда были наличные деньги,конечно,было просто отказать.
Лене будет легче все получить,потому что она уже своя,за ней стоят определенные люди.Ее уже заметили и будут двигать вперед. Я это знаю по себе. В Финляндии рекомендация означает очень много.

     

Люся

Хотелось бы поговорить об этом поподробнее.
Знаю,что в случае банкротства,долги Oy,ложатся на фирму....так ,кто ж их в конце-концов отдает? или как кредитор,видимо Банк,назад свои деньги выколачиввает? И из кого?

     

Люся

Ешли........... К тебе взывааааааааюююю

     

PearLinShell

Люся, познакомься поближе с этим...
http://fi.wikipedia.org/wiki/Osakeyhti%C3%B6
http://fi.wikipedia.org/wiki/Osuuskunta
Pääsäännön mukaan jäsenet eivät ole henkilökohtaisesti vastuussa osuuskunnan sitoumuksista
В Osuuskunta за долги никто не отвечает...
Как и что там я уже не помню...слишком давно это было...

     

Ashley

Люся! Я ответила в пс.


Много инфы здесь -

http://www.russian.fi/forum/showthr...72&page=4&pp=30
Юрист Игорь Хитрухин много рассказывал об этом.
Так же достаточно собрано материала в ссылках .

Консультант по делам иммигрантов Андрей Суни так же подробно рассказывал. Смотрите здесь -
http://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=53






.

     

Люся

девочки ,девочки...спасибо большое

     

Suomusan

Leena и все участники этой ветки.У страха глаза велики.Глаза боятся а руки делают. Я два года как työnantaja Tmi. Работаем мы в двоем с мужем.Работы много как уже писали не отпусков не поболеть как следует. Но мы не жалуемся хорошо что есть работа. Главное быть оптимистом. Если ваши услуги понадобились одной фирме и она готова с вами работать ,то вы понадобитесь и другой фирме которая тоже готова вам будет заплатить. Например бухгалтер у него на попечении множество фирм об этом уже писали. Мой вам совет найдите опытного бухгалтера и дерзайте. Открыть фирму достаточно легко но бумаги лучше составлять с бухгалтером чтобы в дальнейшем избежать проблем. Ваш первый шаг это бухгалтер который вам помогает заполнять анкету для регистрации вашей фирмы. Тmi не так уж плохо во всяком случае у большинства моих знакомых именно это и живут и не скулят.

У меня есть очень хороший пример когда начинали с рыбаков а заканчивали рыбными магазинами и ресторанами с Тmi. Больше проблем имеют как раз те у кого Oy.Это все чисто практически. На курсы я не ходила хотя мне тоже советовали прежде чем открывать фирму нужно на курсы опять же помогает бухгалтер постоянно. Подьемные я тоже не просила т.к я знала две причины которые у меня присутствовали по которым не дают .

     

leena

Спасибо вам! Положительные примеры от первого лица - это очень хорошо, это возвращает оставленные надежды. Я всегда с гордостью думаю о таких, как вы: вы смогли. Теперь я уже не испытываю паники от мыслей о тоиминими.

Сейчас работаю за зарплату: временно и неполный рабочий день. Между делом на работе (это не мешает) анализирую обстановку, обдумываю ситуацию и своё положение. Посмотрим, как всё будет складываться. Я поняла все ваши добрые советы и напутствия.

А как, кстати, ищут бухгалтера? По знакомству или...?

     

Suomusan

Хороший бухгалтер это находка. Не столько по знакомству нужно искать сколько по рекомендации и желательно с большим опытом работы. Мы нашли случайно и она нам понравилась возится с нами как с детьми все объясняет,очень часто находит ошибки,даже в работе страховых компаний.

     

По-душка

Позвольте не согласиться. Акционерное общество (Oy) - самая выгодная с точки зрения налогообложения юридически-правовая форма предприятия. Интересно узнать, что вы имеете в виду под проблемами.

     

Suomusan

С Tmi чувствуешь себя полноценным хозяином что не мало важно психологически. Проблемы с Оу совершенно обычные вечно кто то не доволен кем то и начинаются разборки упреки да как хотите это можете назвать. Вокруг нас все у кого Оу постоянно выясняют отношения. На счет налогообложения ничего не могу сказать,но бухгалтерские расчеты в Тmi проще. Муж 25 лет владел Оу ,а сейчас у нас Тmi и мы пока довольны.

     

По-душка

Если владеешь 100 %, ты тоже полноценный хозяин. Проблемы и разборки, скорее, зависят от людей, а не от формы правления. Самый большой минус Tmi - это то, что все имущество и долги (личные и фирмы) складываются в один котел. Tmi не является юридическим лицом. Если дела пойдут плохо, можно потерять все. С Oy этого риска нет. У Oy также легче планировать финансовый результат и соответственно налоги.
А что муж продал свое Oy?

     

Микка К.

К чему эти страшилки?
Что значит потерять всё?
Какие могут быть долги у частного предпринимателя?

     

Makiaveli

Простите,а это как?Чем же тогда является Tmi?

-----------------
Каждый видит, каким ты кажешься, мало кто видит, каков ты есть(Николо Макиавели)

Если я о чём-то спрашиваю,это не значит, что я идиот,просто я не в курсе....

"....Are you gangsters?
No,we are russians...."(c)

     

По-душка

Отвечу кратко, не вдаваясь в подробности. Просто нет времени на удовлетворение твоего стремления к новым знаниям. Я знаю, оно у тебя приличное.
Частный предприниматель может взять кредит для своего бизнеса. Если доходов не будет достаточно для погашения кредита, возможно придется расплачиваться своим другим имуществом (машины и пр.). В конечном итоге, предприниматель может обанкротиться. В Oy может обанкротиться сама фирма, но не человек, физическое лицо.
В дальнейшую полемику и дополнительное обсуждение темы (она огромна) вступать не буду. Если ты, как предприниматель, будешь на грани банкровства, я тебе помогу конкретно, чем смогу. Но надеюсь, что это не произойдет никогда.

     

По-душка

Tmi- это физическое лицо, имеющее Y-tunnus для выставления счетов. Несет ответственность своим личным имуществом. Налогообложение прогрессивное как для физических лиц.

     

Suomusan

Если возникнет какая нибудь серьезная проблема и если есть что терять и Оу вас не спасет. Финансовый результат и налоги прекрасно планируются и в Тмi. Самое главное различие это то что Оу можно продать а Тmi нет. Да и от вида деятельности тоже зависит нам хватает частного предпринимательства.

     

Микка К.

И на этом спасибо

Уффф,аж от сердца отлегло,а то мне казалось,что я у тебя в немилости....


ПС. (с любовью)

     

По-душка

Все же позвольте не согласиться. С Оy уйти от ответственности гораздо легче. Самое главное отличие Oy и Tmi тоже отнюдь не продаже. Tmi можно просто закрыть. "Избавиться" же от Oy гораздо сложнее.
Поймите меня правильно. Я совсем не стремлюсь раскритиковать Tmi. Для определенного рода деятельности (например, для семейного бизнеса) эта организ. форма может быть наилучшим вариантом.
Удачи вам в бизнесе!

     

Suomusan

Конечно если в омут с головой то можно таких дров нарубить.Не думаю что банк может просто так для развития дать кредит они тоже направо налево кредиты не раздают. Взял кредит на кусок земли не пошел бизнес продай землю.Дело в том что у Тми тоже есть преимущества. нам выгодно жить в кредитах разумных конечно.

     

Suomusan

Не страшен черт как его рисуют некоторые умудряются и с долгами продать. Спасибо за удачу тьфу тьфу тьфу. Вам тоже всех благ. Как раз это нас больше всего и привлекло пару месяцев назад была очень интересная передача по радио на эту тему.

     

Suomusan

Для меня это самое главное отличие. Ну что это за бизнес который нельзя продать. Например открыл поставил на ноги раскрутил фирму и продал ее это бизнес и приличный.Это как с упаковкой килограмм орехов стоит 1 евро а упакованный по 100гр более чем в 5 раз дороже.

     

Makiaveli

Спасибо за разъяснение!

-----------------
Каждый видит, каким ты кажешься, мало кто видит, каков ты есть(Николо Макиавели)

Если я о чём-то спрашиваю,это не значит, что я идиот,просто я не в курсе....

"....Are you gangsters?
No,we are russians...."(c)

     

Suomusan

Кто ищет сбыт рыбы скиньте пожалуйста в личку номер телефона для связи.

     

Микка К.

Можно и в ПС

     

vikta

Не хочется плодить непопулярных тем - вопрос "узкоспециализированный", соППсно...
Может, подскажет кто?
Есть ли какие-то подводные камни в ситуации, когда на одном Тойминими оформлены 2 работающих точки (например, кафе). Бухгалтер на пару дней вне зоны досягаемости, поэтому интересуюсь у местных бывалых. Поделитесь, у кого есть инфа по этому вопросу.
Слышала мнение, что на одно тойминими - одно кафе может быть оформлено. На след.день - диаметрально противоположное мнение, что ограничений нет и быть не может...
В чём соль?

     

leena

Могу спросить завтра на работе у юриста, если вопрос может подождать до завтра.

     

vikta

Да, спасибо, вопрос не горит.
Буду признательна

     

Микка К.

Что-то мне так никто и не позвонил.

ПС.vikta,привет труженникам

     

vikta

OFF: Привет рыболовам Я думала, ты уже ВСЮ рыбу выловил
Ан нет! МолодцА

     

leena

Спросила. Ответ юриста таков: в одном тоиминими может быть несколько рабочих точек, это не противозаконно. Например, кафе - всё нормально.

     

vikta

Понятно. Значит, можно двигаться намеченным путём.
Спасибо, Leena

     

leena

Удачи и процветания!

     

leena

Сегодня мне продлили контракт плюс предложили ещё одну работу. Так что тоиминими пока не важно.

     

Bulllochka

Поздравляю вас,Leena. Очень рада за вас

     

leena

Спасибо вам! Меня и по телефону форумчане поздравляли - всем спасибо. Уж я стараюсь. Родные в России тоже знают и рады.

     

Makiaveli

Это просто замечательно,что всё у Вас так хорошо с рабочим местом.Искренне рад за Вас.Работайте себе на здоровье и не поддавайтесь ни на какие разговоры о тойминими.Зачем дергаться,если есть постоянная работа

-----------------
Каждый видит, каким ты кажешься, мало кто видит, каков ты есть(Николо Макиавели)

Если я о чём-то спрашиваю,это не значит, что я идиот,просто я не в курсе....

"....Are you gangsters?
No,we are russians...."(c)

     

leena

Спасибо, дружище Макиавели. Работать - это жизненная необходимость. Не для тщеславия, а чтобы жить, быть самой собой, быть полезной и радоваться результатам своей работы, и, конечно, чтобы позволить (себе и не только) бОльшее, нежели чем это было возможно на учебное пособие. Да ты и сам всё это знаешь. И тебе тоже желаю удачи - она никому не мешает!

     

lilian

Кто может разъяснить несмышленой: как при частном предпринимательстве предприниматель выделяет свои деньги от денег фирмы (т. е. есть счет - все операции проводятся через него, где та грань, которая отделяет деньги фирмы от денег предпринимателя, которые он может использовать как свою зарплату? Я знаю, что предприниматель не может сам себе эту зарплату платить. Как тогда это все происходит в деле? Можно ли просто снимать определенную сумму со счета на личные нужды или как?) Если кто сможет подробно разъяснить, буду премного благодарна!

-----------------
Когда ты родился, ты один плакал, а все вокруг радовались. Проживи свою жизнь так, чтобы когда ты будешь умирать, все вокруг плакали, а ты один улыбался. Индийская мудрость

     

Elvi

Можно. Бухгалтер отнесет эти суммы на определенный счет.