Короче,что бы в старости получать самый минимум,как все,кто никогда не работал,нужно иметь раб.стаж 21 год,тогда пенсия будет 630 е/мес/брутто или 504 е/мес/чистыми .
Вся обхохотамшись!...
Недаром одна моя знакомая говорит, что проработав здесь больше 10 лет с очень неплохой зарплатой, она получает пенсию, равную по сумме народной (так как из неё ещё высчитывается российская пенсия)
А раньше до 25 лет выплаты в пенсионный не брали.
25 + 40 = 65. Простая арифметика
до 21 года. сейчас- с 18, хоть начал работать в 15 лет
Мике - насчет справедливости
9наши выплаты на пенсию - ничтожны все равно
если ты выплачивал до 53 лет 1,5% на пенсию, а получаешь на старости 80% от зарплаты- то кто же доплачивает эти самын остальные проценты? конечно же следующее поколение пенсионеров
Не спорю что пенсии маленькие- ну найди мне страну где они большие
Все-таки зарплата играет решаюшую роль в том, КАКУЮ пенсию ты будешь получать на старости, а поэтому-
надо работать на хороших работах, с хорошей, высокооплачиваемой профессией
Сообщений: 1,424
Проживание: В маленьком большом городе
Регистрация: 17-08-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от simara
а вообще вогнали меня в полный депресняк. Итак пенсия маленькая - и в то же время никакого права ни на какие "льготы" и нац. пенсии не дает, так еще и НЕСПРАВЕДЛИВАЯ!
Обдиралово!
Я более оптимистично настроенная, чем Вы. Чего заранее плакать, может, я и до пенсии не доживу. Гыы!))))) А если доживу, я себя знаю, мне все равно будет мало.
"Расходы всегда стремяться превысить доходы"
Друзья, радоваться жизни нужно сейчас! И трудоустравиваться правильно (вернемся к теме).
Офф:
Моя бабуля, имея 50 рублей пенсии умудрялась еще мне карманных денег подкидывать Для справки: у меня в то время стипендия была 55 рублей. Во!
Правда, моя бабуля никогда не стремилась к роскоши, а в 85 (уже в Финляндии) у нее начался дементий, так что оставшиеся годы жизни ей было поровну какая у нее пенсия.
-----------------
- Вы слышали новость? Эмиль Золя угорел.
если ты выплачивал до 53 лет 1,5% на пенсию, а получаешь на старости 80% от зарплаты-
Так выплачивается не 1,5% и получается не 80% от зарплаты - все с точностью до наоборот.
1,5% - это сколько в процентах от зарплаты ты будешь получать (а не сколько ты выплачиваешь) на пенсии за каждый год работы. Т.е. если проработаешь всего один год, то 1,5% и получишь. (тут конечно вступят в силу другие соц.аспекты и социальный мимимум вам таки обеспечат, но не за счет ваших выплат, но на соц.минимум жить тоже так еще "радость").
А ежегодные выплаты там за 20% зашкаливают, если учесть те взносы что за тебя еще и работодатель платит (т.е. для него ты все это заработал своим трудом, но не получил, так как государство раньше отняло).
если ты выплачивал до 53 лет 1,5% на пенсию, а получаешь на старости 80% от зарплаты- то кто же доплачивает эти самын остальные проценты? конечно же следующее поколение пенсионеров
Да не так!
1.5% от годового дохода - это РАЗМЕР пенсии. которую ты за этот год выработал. Выплаты с зарплаты - значительно больше: от 4.5 до 5.5 % + (как писал DJ) работодатель еще приплачивает.
Кто 40 лет работал, тот в итоге и наработал на 80% своей зарплаты (то есть это твои, КРОВНЫЕ, тобой выплаченные !!! и, возможно, так и не проиндексированные)!
Т.обр, госудраство с работающего человека сдирает три шкуры на пенсию, а человек-то и помирает вскоре! так что денежки эти и идут как раз на "народную" пенсию неработавшим господам-гражданам и долгожителям.
Ну что же - это всего лишь обычная "страховая" схема: благополучный платит, страхуется, - и оплачивает проблемы неблагополучного. Все нормально. Социальное государство.
Да не так!
1.5% от годового дохода - это РАЗМЕР пенсии. которую ты за этот год выработал. Выплаты с зарплаты - значительно больше: от 4.5 до 5.5 % + (как писал DJ) работодатель еще приплачивает.
Кто 40 лет работал, тот в итоге и наработал на 80% своей зарплаты (то есть это твои, КРОВНЫЕ, тобой выплаченные !!! и, возможно, так и не проиндексированные)!
Т.обр, госудраство с работающего человека сдирает три шкуры на пенсию, а человек-то и помирает вскоре! так что денежки эти и идут как раз на "народную" пенсию неработавшим господам-гражданам и долгожителям.
Ну что же - это всего лишь обычная "страховая" схема: благополучный платит, страхуется, - и оплачивает проблемы неблагополучного. Все нормально. Социальное государство.
я плачу зарплаты вот уже 11 лет и прекрасно знаю вычеты на пенсию
из зарплаты вычитается в этом году 4,1% в TYEL, и после 53 лет- 5,2%
равботадатель платит разницу между процентами TYEL и вычетом у работника- т.е примерно 16%. Общий процент пенсионной страховки- примерно 21-22% (точно сейчас нет данных перед глазами)
тако вот работник платит государству СВОИ искомые 4,1%, остальное- он не платит, остальное платит работадатель- так каким образом "сдирают з шкуры" с работника, когда львиную долю в пенсионный фонд платит работадатель? раньше, лет эдак 15 и более назад- все пенисонную систему содержали работадатели за счет вычисления налогов с работников- теперь же это поделили между работниками и работадателями
Раньше вычет на пенсию входил автоматически в налог, сейчас, вот уже много лет- его вычитают отдельно
п.с ДИДЖЕЙ- то, что ты "кровно заработал" - тебе работадатель ДАЛ возможность "кровно заработать" в им оплаченном офисе, на его машинах, инструментах, станках
так что раблтадатель вначале вложился своими кровными деньгами, чтобы потом тебя нанять и дать возможность и тебе заработать- не забывай этого
мелкие работадатели больше всего страдают от всех этих налогов и обязательств
Последнее редактирование от kisumisu : 04-06-2008 в 21:20.
равботадатель платит примерно 16%. Общий процент пенсионной страховки- примерно 21-22% (точно сейчас нет данных перед глазами)
тако вот работник платит государству СВОИ искомые 4,1%, остальное- он не платит, остальное платит работадатель- так каким образом "сдирают з шкуры" с работника, когда львиную долю в пенсионный фонд платит работадатель?
У работадателя уже заранее заложены все расходы на работника,именно от них он и отталкивается назначая з/п работнику.И ему нет разницы куда эти деньги платить-работнику напрямую(пусть сам со своей пенсией разбирается) или принудительно в гос.пенсионный фонд!
А вот если бы был выбор у человека-либо отчислять в гос.пенсионный фонд,либо эти деньги получать самому,но остаться без гос.пенсии в дальнейшем,то я бы выбрал второе!
Так как гос-во только гарантирует выплату того,что я заплатил за 40 лет и частями,но оно не гарантирует,что я проживу 20 лет на пенсии
Игра получается нечестной- в случае моей смерти до пенсии я теряю всё,а вот если бы эти деньги я вкладывал например на накопительный счёт в банке,то они достались бы наследникам!
ОЧЕНЬ Я РАЗДРАЖЕНА РАЗУХАБИСТЫМИ НЕКОРРЕКТНЫМИ ПОСТАМИ КИСУМИСУ
[QUOTE]я плачу зарплаты вот уже 11 лет и прекрасно знаю вычеты на пенсию
из зарплаты вычитается в этом году 4,1% в TYEL, и после 53 лет- 5,4%
равботадатель платит разницу между процентами TYEL и вычетом у работника- т.е примерно 16%. Общий процент пенсионной страховки- примерно 21-22% (точно сейчас нет данных перед глазами)
Ну, если вы такая умная уже целых 11 лет - так зачем же вы пишете в своем предыдущем посте, что " выплачивал до 53 лет 1,5% на пенсию"?
[QUOTE=kisumisu тако вот работник платит государству СВОИ искомые 4,1%, остальное- он не платит, остальное платит работадатель- так каким образом "сдирают з шкуры" с работника, когда львиную долю в пенсионный фонд платит работадатель? QUOTE
пусть работодатель платит хоть 200% , - тем не менее, работник отчисляет в пенсионный фонд в среднем БОЛЬШЕ, чем он успевает получить пенсии за свою жизнь,- а с учетом "оборота" пенсионных средств - НАМНОГО (едва ли не в разы) больше - о том здесь и пишут наши юзеры, это и есть обдиралово.
Кроме того, работодатель тоже деньги не " из воздуха делает", а из того ТРУДОВОГО ВКЛАДА, КОТОРЫЙ ВНЕС РАБОТНИК. Хорошо бы вам, кисумису, вроде бы в бизнесе работающей, это понимать. Из этих денег и делаются отчисления в пенс. фонд, - или у кого-то сомнения на этот счет?
[QUOTE][[B]раньше, лет эдак 15 и более назад- все пенисонную систему содержали работадатели за счет вычисления налогов с работников- теперь же это поделили между работниками и работадателями
- и сама-то поняла, что сказала?
[QUOTE][п.с ДИДЖЕЙ- то, что ты "кровно заработал" - тебе работадатель ДАЛ возможность "кровно заработать" в им оплаченном офисе, на его машинах, инструментах, станках, так что раблтадатель вначале вложился своими кровными деньгами, чтобы потом тебя нанять и дать возможность и тебе заработать- не забывай этого
Веришь в то, что пишешь? Работодатель взял кредит, а работник помогает его выплачивать, а также содержит работодателя,- вся сила которого (без иронии) - в том, что он протолкнул хорошую бизнес-идею и убедил банк выдать кредит.
Последнее редактирование от simara : 04-06-2008 в 21:30.
У работадателя уже заранее заложены все расходы на работника,именно от них он и отталкивается назначая з/п работнику.И ему нет разницы куда эти деньги платить-работнику напрямую(пусть сам со своей пенсией разбирается) или принудительно в гос.пенсионный фонд!
А вот если бы был выбор у человека-либо отчислять в гос.пенсионный фонд,либо эти деньги получать самому,но остаться без гос.пенсии в дальнейшем,то я бы выбрал второе!
Так как гос-во только гарантирует выплату того,что я заплатил за 40 лет и частями,но оно не гарантирует,что я проживу 20 лет на пенсии
Игра получается нечестной- в случае моей смерти до пенсии я теряю всё,а вот если бы эти деньги я вкладывал например на накопительный счёт в банке,то они достались бы наследникам!
не так
после смерти кормильца пенсия платится вдове, а если разведен- то детям. так что не пропадет твоя пенсия. дак вот еще и сидя на безработице- зарабтываешь на пенсию, хоть и не так много как на работе
тут есть много разных видов пенсий- и на все- нужны деньги, которые берут с налогов, отчислений с работников и работадателей плюс государство помогает часчтично
ОЧЕНЬ Я РАЗДРАЖЕНА РАЗУХАБИСТЫМИ НЕКОРРЕКТНЫМИ ПОСТАМИ КИСУМИСУ
Веришь в то, что пишешь? Работодатель взял кредит, а работник помогает его выплачивать, а также содержит работодателя,- вся сила которого (без иронии) - в том, что он протолкнул хорошую бизнес-идею и убедил банк выдать кредит.
не понимаю раздраженность, ибо
ЧИТАЙТЕ ССЫЛКИ ВНИМАТЕЛЬНО- отчисления и есть ДО 53 лет 1,5% от брутто годовой зарплаты
в то, что пишу- ВЕРЮ, ибо В ЭТОЙ ШКУРЕ в общей сложности 15 лет
не все работадатели БЕРУТ КРЕДИТ, многие начинают работать САМИ и своим горбом по 24 часа в сутки разворачивают свой бизнес и потом нанимают работников
даже в нашем с..м бизнесе- прежде чем я получу хоть копейку с работника- мне надо-
- купить ему рабочую одежду
- оплатить курсы työturvallisuus
- заказать henkilökortti
не работая еще ни дня, мне работник УЖЕ обошелся в 300-400 евро
далее идем- никто сейчас не хочет оплачивать МНЕ за работника нормально, потмоу что полно рабочих по черному и эстонцев
когда за работника большщие фирмы платят 18 евро в час, а мне по закону надо как минимум 10 евро плюс расходы на зарплату- то с каких хренов я смогу ему платить 10 евро?
мне даже не хочется тут много распылятся, ибо знаю многих маленьких работадателей, которые выжаты как лимон налогами и обязательствами
так что не надо мне доказывать то, что я знаю по себе и многим другим
большие фирмы не обсуждаю
и напомню, что более половины рабочих мест в Финляндии дают как раз маленькие фирмы
Родственнице-вдове перестали платить пенсию, когда ребёнку исполнилось 18 лет.
Что и требовалось доказать Типа,что сам пару лет на пенсии протянул и тебе лишь копейки гос-во выплатить успело,что ребёнку эти несколько лет платили.А основная многостотысячная сумма тю-тю...и не просто тю-тю,а и дальше продолжает приносить дивиденты только вот совсем другим людям
Пенсия вдове и несовершеннолетним детям выплачивается, а не всем детям. Родственнице-вдове перестали платить пенсию, когда ребёнку исполнилось 18 лет.
правильно вдове и несовершеннолетним
и еще надо быть в браке как мин.5 лет ДО смерти половины (всех деталей и не помню)
только если вдова с детьми- то пенсию тока ей, с надбавкой за несовершеннолетнего и несоверщеннолетнему лично, если родители развелись
правильно вдове и несовершеннолетним
и еще надо быть в браке как мин.5 лет ДО смерти половины (всех деталей и не помню)
только если вдова с детьми- то пенсию тока ей, с надбавкой за несовершеннолетнего и несоверщеннолетнему лично, если родители развелись
Кису,так было бы очень удивительно,если бы в этой стране такого не было.Но это же такой мизер!Причём мизер выплачиваемый даже и не гос.деньгами,а деньгами умершего человека! При потере кормильца могли бы и з/п выплачивать,а не пенсию....
Слышала, что в России хотят сделать, чтоб деньги из пенсионного фонда можно было передавать по наследству. Интересно, почему в Финляндии не сделают так. Если это деньги, заработанные человеком, его "собственность", то пусть оставшуюся сумму передают по наследству.
Получила впервые за 7 лет работы в Ф. выписку о трудовой пенсии из конторы Etera. Прочитала несколько раз слева направо, справа налево, по диагонали и по периметру, но так и не нашла, какую же трудовую пенсию мне удалось заработать за эти годы.
Из цифр приведены только суммы гонораров за выступления на семинарах, которые не засчитываются в пенсионные накопления. ( Знала бы, не выступала бы!!! )
И самое главное: указание особенно тщательно проверить все данные по пенсионным отчислениям (которые не написаны) до 2000 года. А я приехала в Ф. и начала работать в 2001 г.
Сделала вывод:
1) я не доросла до понимания всей сложности этой логики
2) я переросла в своём понимании всю простоту этой логики
Люди добрые! Может, кто-нибудь объяснит мне, как надо понимать то, что написано в выписке из конторы Etera?
Последнее редактирование от avanta : 01-07-2008 в 11:44.
Получила впервые за 7 лет работы в Ф. выписку о трудовой пенсии из конторы Etera. Прочитала несколько раз слева направо, справа налево, по диагонали и по периметру, но так и не нашла, какую же трудовую пенсию мне удалось заработать за эти годы.
Ну,если ничего не написано про пенсию,значит не заработала ещё ничего
Получила впервые за 7 лет работы в Ф. выписку о трудовой пенсии из конторы Etera. Прочитала несколько раз слева направо, справа налево, по диагонали и по периметру, но так и не нашла, какую же трудовую пенсию мне удалось заработать за эти годы.
Из цифр приведены только суммы гонораров за выступления на семинарах, которые не засчитываются в пенсионные накопления. ( Знала бы, не выступала бы!!! )
И самое главное: указание особенно тщательно проверить все данные по пенсионным отчислениям (которые не написаны) до 2000 года. А я приехала в Ф. и начала работать в 2001 г.
Сделала вывод:
1) я не доросла до понимания всей сложности этой логики
2) я переросла в своём понимании всю простоту этой логики
Люди добрые! Может, кто-нибудь объяснит мне, как надо понимать то, что написано в выписке из конторы Etera?
А почему вы получили письмо из Етера-то?
Вы ведь, как я понимаю, в гос. учреждении сеете разумное-доброе-вечное?
Тогда надо обращаться в валтиоконттори (см. мой пост 90 в этой теме - там линк на сайт, где можно найти адрес, и телефон). Заказать расчет пенсии можно и по телефону.
Предположу, что с Етерой у вашей организации может быть договор именно на разные "левые" виды деятельности, вроде лекций на стороне. А если вы получали за них гонорары - то они не облагаются налогом. Вот они и прислали "шиш" пенсии.
Запросите валтиоконттору.
Я могу предположить, что за 7 лет беспорочного труда на средней ставке пенсия составит около 200 е ( на данный момент! в перспективе работы до пенсии она будет больше и, возможно, достигнет размера народной /горькая ирония/).
А почему вы получили письмо из Етера-то?
Вы ведь, как я понимаю, в гос. учреждении сеете разумное-доброе-вечное?
Тогда надо обращаться в валтиоконттори (см. мой пост 90 в этой теме - там линк на сайт, где можно найти адрес, и телефон). Заказать расчет пенсии можно и по телефону.
Предположу, что с Етерой у вашей организации может быть договор именно на разные "левые" виды деятельности, вроде лекций на стороне. А если вы получали за них гонорары - то они не облагаются налогом. Вот они и прислали "шиш" пенсии.
Запросите валтиоконттору.
Я могу предположить, что за 7 лет беспорочного труда на средней ставке пенсия составит около 200 е ( на данный момент! в перспективе работы до пенсии она будет больше и, возможно, достигнет размера народной /горькая ирония/).
Вот умею я задавать вопросы правильным людям!
Всё стало понятно: и про расчёт пенсии, и про шиш, и про 200 е (совпало до последнего нулика), и про блестящую перспективу размером с народную...
Зачем только Etera тратила столько бумаги зря?
Спасибо, Симара и Микка!
Воодушевлённая, продолжаю набираться сил, чтобы и дальше сеять р.-д.-в.
Имеет ли право работник на увольнение из фирмы, которая оформила ему Oleskelulupa? И как должен проходить процесс переоформления на другую работу с другой профессией?
такой вопрос: начальница предложила поработать в выходные, по 8 часов, но на след.день уже пишет смской, что мол в вск не требуется, только в субботу. а позже я узнаю, что вместо меня в вск будет работать финка. сами понимаете, в вск двойная оплата, и за 4 воскресных дня можно неплохо заработать. так вот стоит ли тут выяснять что и как, или забить и махнуть рукой...
такой вопрос: начальница предложила поработать в выходные, по 8 часов, но на след.день уже пишет смской, что мол в вск не требуется, только в субботу. а позже я узнаю, что вместо меня в вск будет работать финка. сами понимаете, в вск двойная оплата, и за 4 воскресных дня можно неплохо заработать. так вот стоит ли тут выяснять что и как, или забить и махнуть рукой...
Ответте ей что Вы УЖЕ из-за ее предложения изменили планы на выходные и Вы хотите отработать сама как было договорено раннее.
Ровно и спокойно. 8)
Дело-то не совсем в зарабатывании Вами... Не нужно было действительно "дергать" Вас на выходных.
.
Последнее редактирование от Ashley : 29-07-2008 в 12:06.
сами понимаете, в вск двойная оплата, и за 4 воскресных дня можно неплохо заработать. так вот стоит ли тут выяснять что и как, или забить и махнуть рукой...
При чём тут уважение?
Это же была просьба начальницы-поработать по выходным
Вот если бы она сказала,что по будням ходить не надо,отдав работу другому работнику, и не оплачивала бы вынужденный простой,то тут уже другой коленкор.
При чём тут уважение?
Это же была просьба начальницы-поработать по выходным
Вот если бы она сказала,что по будням ходить не надо,отдав работу другому работнику, и не оплачивала бы вынужденный простой,то тут уже другой коленкор.
Мика! Она предложила и "переиграла" просьбу. Работницв была согласна.
Вопрос зачем это делать.
Так вот если сразу не пытаться настаивать на своем, ничего не изменится.
При чём тут уважение?
Это же была просьба начальницы-поработать по выходным
.
т.к. у меня каникулы, то я сама попросила доп-й работы, типа хоть на неделе, хоть на выходных. она мне предложила этот вариант на сб и вск, но потом на вск поставили финку. а сб так и остается моей.
Надеюсь,что ты уже помогаешь своей бабушке,не дожидаясь пока сам выйдешь на пенсию?
Конечно, хотя она отказывается, говорит, что ей ничего не надо. Одно из сильных впечатлений (сильным оно стало теперь, после взросления) - бабушка, будучи на пенсии, посылает внуку деньги на велосипед в лохматом 1985 году при том, что сама живёт довольно скромно.
Да и огромное спасибо нашему государству, России, оно умеет "заботится" о своих пожилых поданных, отдавших ему силы и здоровье.
Сообщений: 172
Проживание: Ярославль and now Helsinki
Регистрация: 04-03-2007
Status: Offline
вот еше вопросик! А для чего ставят указание профессии в Олескелулупа? Ето своего рода гарантия того, что работник не уйдет от работодателя так просто или ето предписано законом?
как работнику уволиться без попадания на каренссию? Был принят с испытательным сроком на 4 мес
Допустим, человек устроился и только после понял что работать там невозможно из-за присутствия открытого рассизма. Знаю по себе что доказывать в таких случаях что-то себе дороже...
На то он и испытательный срок,что бы была возможность уволить/уволиться без объяснения причин.
Это понятно. Имелось ввиду уволиться не отрабатывая этот срок.
Чел написал что работать невозможно - работа с подростками - были групповые нападения с угрозой физической расправы.
Это понятно. Имелось ввиду уволиться не отрабатывая этот срок.
Чел написал что работать невозможно - работа с подростками - были групповые нападения с угрозой физической расправы.
Думай , Микка, думай.... 8)
.
А разве испытательный срок нужно весь отрабатывать?
Последние 50 обсуждений
.
Типа,что сам пару лет на пенсии протянул и тебе лишь копейки гос-во выплатить успело,что ребёнку эти несколько лет платили.А основная многостотысячная сумма тю-тю...и не просто тю-тю,а и дальше продолжает приносить дивиденты только вот совсем другим людям 
Линейный вид
Suomeksi