|
|
28-10-2008, 23:28
|
#181
|
ингерманландец
Сообщений: 10,115
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
|
Она сама не читает,она дает другим(рекомендует).Ей по должности и не надо читать.
Должность как сегодня,не знаю,а раньше называлась"избач".
Когда советская власть взялась в своё время за русского крестьянина,то большую роль играли "избачи".На эту должность обычно брали какого-нибудь молодого комсомольца,его работа заключалась в том,что он разносил по деревенским избам советские газеты и брошюры политического содержания.Естественно,что он занимался еще стукачеством.
Из этих избачей многие потом очень высоко поднялись,дошли до руководства государством.
|
|
|
28-10-2008, 23:36
|
#182
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Pauli
Она сама не читает,она дает другим(рекомендует).Ей по должности и не надо читать.
Должность как сегодня,не знаю,а раньше называлась"избач".
Когда советская власть взялась в своё время за русского крестьянина,то большую роль играли "избачи".На эту должность обычно брали какого-нибудь молодого комсомольца,его работа заключалась в том,что он разносил по деревенским избам советские газеты и брошюры политического содержания.Естественно,что он занимался еще стукачеством.
Из этих избачей многие потом очень высоко поднялись,дошли до руководства государством.
|
НУ она здесь неодинока и помощники есть,правда очень ограниченные.Цитатники передовиц,не нравится-опровергните,докажите
Они не понимают ГЛАВНОГО, что нужна информация, А НЕ ВОПЛИ-сам дурак или у вас еще хуже....
Предлагал открыть подобную тему про Финляндию, у меня есть и про финнов, что сказать. А у них -все, что было выше-хамство и Осипов.
|
|
|
29-10-2008, 01:00
|
#183
|
Пользователь
Сообщений: 2,820
Проживание:
Регистрация: 28-08-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Aprel
НУ она здесь неодинока и помощники есть,правда очень ограниченные.Цитатники передовиц,не нравится-опровергните,докажите
Они не понимают ГЛАВНОГО, что нужна информация, А НЕ ВОПЛИ-сам дурак или у вас еще хуже....
Предлагал открыть подобную тему про Финляндию, у меня есть и про финнов, что сказать. А у них -все, что было выше-хамство и Осипов.
|
Не хочу говорить о политике,т.к. всё равно ничего не докажешь,тут у каждого своя правда.Но наука в России всё же развиваеться,в чём легко убедиться,было бы желание замечать хорошее.Не скажу,что в российской науке всё ОК,но достижений немало: http://www.ras.ru/scientificactivit...nualreport.aspx
|
|
|
29-10-2008, 01:17
|
#184
|
Пользователь
Сообщений: 2,820
Проживание:
Регистрация: 28-08-2007
Status: Offline
|
|
|
|
31-10-2008, 18:41
|
#185
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
|
|
|
01-11-2008, 21:31
|
#186
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Генпрокурор Чайка выступил против смертной казни - это слишком легкая смерть
Чайка занимает позицию направленную на изменение карательной политики государства, однако "эти люди (преступники) должны испытать на себе всю тяжесть уголовно-исполнительной машины, отбывая наказание в местах лишения свободы, где в качестве меры наказания определено пожизненное заключение". В противном случае "(преступника) ожидает легкая смерть: он ушел из жизни, и все".
|
|
|
01-11-2008, 22:33
|
#187
|
to bee or not..
Сообщений: 17,786
Проживание:
Регистрация: 15-04-2005
Status: Offline
|
http://news.ntv.ru/143585/
В правопорядке вещей
Цитата:
Саратовский суд одобрил арест трех местных милиционеров. Преступление, в котором их обвиняют одновременно банально (о том, что в милиции бьют, приходится слышать регулярно) и вопиюще, потому что после избиения жертву облили бензином и сожгли заживо.
Все три сотрудника правопорядка были при исполнении и пьяны. Гражданин Армении, на которого они бросились на улице, не был ни подозреваемым, ни разыскиваемым, ни даже свидетелем. Он был просто случайным прохожим, вышедшим из дома в продуктовую палатку.
Расправившись с ним, ублюдки в форме отправились пьянствовать дальше.
|
|
|
|
05-11-2008, 12:43
|
#188
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
|
|
|
05-11-2008, 12:57
|
#189
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
|
|
|
05-11-2008, 13:46
|
#190
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
неужели только сейчас узнали об этом и чего хлопаете, стыдно должно быть....
Что не понравилось в оценке?
Нет пиратства и несоблюдение прав собственника или интернета, наполненного червями?
|
|
|
05-11-2008, 13:54
|
#191
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Aprel
неужели только сейчас узнали об этом и чего хлопаете, стыдно должно быть....
Что не понравилось в оценке?
Нет пиратства и несоблюдение прав собственника или интернета, наполненного червями?
|
Чего это мне прикажете стыдится? Вы в своём уме?
|
|
|
05-11-2008, 13:56
|
#192
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Drago
Чего это мне прикажете стыдится? Вы в своём уме?
|
читайте и просвящайтесь, есть возражения-создайте тему-а в Украине еще хуже
|
|
|
09-11-2008, 22:12
|
#193
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Коррупция в военкоматах увеличилась почти на треть.
Главный военный прокурор РФ Сергей Фридинский 6.11.2008
По его словам , необходимы дополнительные меры, направленные на противодействие коррупции при организации призыва граждан на военную службу. "Каждое седьмое зарегистрированное преступление этой направленности совершено должностными лицами военных комиссариатов, а рост подобных преступлений с начала года составил почти 30%", - заявил главный военный прокурор РФ.
Как он сообщил, размер ущерба, причиненного стране коррупционными преступлениями военнослужащих, в 2008 году вырос в 3,5 раза и составил 1,6 млрд руб. Суммы ущерба в органах и учреждениях МЧС РФ увеличились в 15 раз, во Внутренних войсках МВД РФ - в 8,5 раз, в Минобороны - в 3,4 раза. "Командиры различных степеней без зазрения совести собирают с подчиненных деньги за продвижение по службе, предоставление отпусков, увольнений, берут "откаты" за выплату положенных видов довольствия и даже "боевых", - рассказал Фридинский. Прокурор добавил, что в этом году за коррупцию и хищения к уголовной ответственности привлечено 290 офицеров, осуждены 8 высших офицеров.
Главный военный прокурор РФ назвал одну из причин коррупции в армии - "просчеты в подборе и расстановке кадров, в том числе назначении офицеров на командные и хозяйственно-распорядительные должности без учета их моральных качеств, профессиональной подготовки и уровня правовых знаний". По его словам, все чаще фиксируются факты назначения на руководящие должности лиц, чьи родственники занимаются коммерческой деятельностью.
Так, в отношении бывшего руководителя ФГУП "Управление обустройства войск Министерства обороны РФ" генерал-лейтенанта Сергея Двулучанского возбуждено уголовное дело по факту незаконного предоставления кредита компаниям, принадлежащим сыну генерала и его партнеру. По данным прокурора, в результате преступных действий предназначенные для строительства жилья деньги были использованы фигурантами дела для развития собственного бизнеса. Размер кредита составил 163 млн руб......
|
|
|
09-11-2008, 23:12
|
#194
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Об этом еще господин Миямото в «Книге пяти колец» объяснял, растолковывая своим самураям, что нельзя делать несущие сваи из гнилых бревен. А британцев учат этому еще в детстве, рассказывая им сказочку про трех поросят, строивших себе домики. Один только построил себе каменный, а два других из подручных средств себе навесы соорудили – и чуть не кончили очень плохо, когда пришел злой волк и стал ломиться в картонные хижины. Если кто в Кремле не читал – спросили бы у своего Михалкова, его паппеле сдувал свои сказки как раз оттуда.
Чтобы никого не обидеть, не будем сравнивать закулисных правителей Кремля со свиньями из сказки. Мы думаем, их домик «Россиянская Федерация» более всего из литературы напоминает хижину дяди Тома, который тоже воздвигал себе из подручных средств.
Что лежит в фундаменте россиянской федерации? Там есть какая-то нация, как в фундаменте всех остальных государств? Какая нация? Нация «многонациональных россиян»? Так её нет. Есть татары, чеченцы, армяне, грузины, тувинцы и еще целый кисель народов. И еще есть «придурки», которых только на днях взяли в плен под три тысячи человек. Они пришли на Русский Марш, но русских - это 82 процента населения, потомки людей создавших эту страну, - согласно официальной точке зрения как бы и нет. Ну а раз нет – нет и фундамента. Нет и ничего другого – нет правды, нет цели, нет справедливости.
Из чего собраны стены россиянской федерации? Из ржавых и допотопных танков, кораблей и ракет? Не будем никого расстраивать, объясняя, что всей этой технике место в музее. Заметим только, что на каждый россиянской «Искандер» США легко и не напрягаясь выставят сто многоцелевых истребителей, которые смешают с говном и «Искандер», и всё прочее – как это было в Ираке. На сраный ржавый «Ажмирал Кузнецов» у США есть штук десять авианосцев, даже одного из которых хватит на весь россиянской флот. Причем, самое главное, стрелять-то ведь даже не будут, а начнут раздавать колбасу или баксы прапорщикам. В ситуации 80%-ного импорта продовольствия это даже не цирк будет, не анекдот и не преувеличение. И за что народ сражаться будет? За трудодни в бой пойдут? За Абрамовича, Лужкова, Нургалиева? Или за «многонациональную нацию»? Или из страха перед заградотрядом «Восток»? В благодарность за «Русский Марш»?
Так что нет, по сути, и стен в хижине россиянского дяди Тома. Есть только «крыша», но она была в Вашингтоне и там уже решили её убрать. И еще есть охренительная отделка в виде того же «праздничного приёма в Кремле в честь 4-го ноября», когда пенсионерам с утра до вечера рассказывали что там в Кремле жрали и что там пили. И это, опять заметим - пока Запад продает продовольствие. А когда перестанет – любой толковый прапорщик поменяет важную плату из «Искандера» на банку повидла для детей. И никое ФСБ его не остановит, поскольку собственных ресурсов не хватит и на ФСБ. Хватит только, чтобы не голодали в заградотрядах. И то – не факт.
Вот такая у дядей их Кремля хижина. И что еще её объединяет с хижиной известного героя романа: хижина эта не на острове стоит. Она стоит на берегу океана – огромного русского океана, где погода с каждым днем всё более ухудшается, формируется, так сказать, ураган «Иван». А по другую сторону хижины другой океан – Запад, где тоже собираются тучи и формируется другой ураган, нацеленный на ту же хижину. Это не считая мелких ураганчиков с Кавказа – Чечня, Ингушетия, Дагестан и т.д.
Так что хижину дядей из Кремля разметёт одним или другим ураганом или всеми вместе. Процессы уже идут полным ходом и ничем их не остановить – ненависть, возмущение, месть, жажда справедливости. Природа не может долго терпеть столько дряни. То, что поселилось в душах десятков миллионов людей становиться материальной силой. Любая искра станет началом. Это как то самое торнадо, оно не подчиняется указам самозваных президентов и постановлениям самоуполномочившихся советов федераций. Вся россиянская власть вместе с их федеральным толковищем, пыль, гнилые хворостины, ничто против сил гигантских сил которые они разбудили своей глупостью, жадностью, хамством и наглостью. Вопрос только в том, смоет всё в океан до базальта или там до седьмого колена, кого как.
Так что, послание, не послание - один хрен хижину в обозримом будущем разнесёт на щепы. Вот такая вот аналитика.
|
|
|
09-11-2008, 23:13
|
#195
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
В среду, под полуденный бой курантов, президент Анатольевич обратился к Федеральному Собранию с неким посланием, которое тут же ринулась комментировать туева хуча политологов и прочих деятелей. Налетели, как мухи на котлеты, восхищаясь мощным ответом с калиниградских межконтинентальных глубин, цифровым телевидение, рассказами про коррупцию и перемещение финансового центра мира. Однако первичное отделение мух от котлет показывает, что котлет на самом деле и нет. Есть мухи и э-э…. послание федеральному собранию.
Что позволяет так считать? Хотя бы идея о перенесении мирового финансового центра в Москву. С таким же успехом можно было издать указ о перемещении в Кремль магнитного полюса Земли, указ о переносе восхода Солнца на запад или постановление об изменении орбиты Луны. А чего стоят рассказы про борьбу с коррупцией, под вид улыбающейся физиономии господина Лужкова или Матвиенко? Про «национальную рознь» мы вообще молчим.
Поэтому мы не будем разбирать, по примеру холуёв и кретинов, всяческие благоговорения. Скажем по существу! Если же говорить по существу, то в принципе, хоть господин Путин, хоть господин Анатольевич, хоть любой другой господин, которому закулисные дяди, поставившие их, прикажут изображать президента - любой из этих господ может говорить что угодно, сколько угодно и где угодно. Хоть в Георгиевском зале, хоть в Мраморном, хоть в кафельном сортире Большого Кремлевского дворца, не вопрос. Вопрос в самом этом Кремле, понимая Кремль не физическом, а метафорическом смысле. В смысле государства, строительство которого можно уподобить строительству дома.
|
|
|
10-11-2008, 11:12
|
#196
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
СКП РФ: в России растет число преступлений экстремистской направленности
Москва. 10 ноября.
Резкий рост преступлений экстремистского характера зарегистрирован Следственным комитетом при прокуратуре (СКП) РФ. "На фоне общего сокращения преступлений остается устойчивой тенденция к росту преступлений экстремистской направленности. За девять месяцев этого года в стране зарегистрировано 380 преступлений данной категории, или на 62,4% больше, чем в прошлом году", - сообщил "Интерфаксу" в понедельник официальный представитель СКП РФ Владимир Маркин.
|
|
|
11-11-2008, 23:53
|
#197
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
По простоте уплаты налогов Россия в 2007-2008 годах заняла 134-е место, пропустив вперед себя большинство развитых и развивающихся государств в мире. Об этом говорится в докладе аудиторской компании PricewaterhouseCoopers, разработанным совместно с Международным валютным фондом и Всемирным банком. Годом ранее Россия находилась на 130-м месте.
По времени, которое необходимо потратить на уплату налогов, Россия заняла и вовсе 155-е место. Зато количество налогов в России не так велико - в рейтинге по этому показателю Россия вышла на 70-е место в мире. По общей сумме налогов России досталось 123-е место.
|
|
|
12-11-2008, 14:19
|
#198
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Вкладчики Сбербанка в прошедшем месяце огорчили банкиров. Россияне сняли с депозитов в самом "народном" банке около 80 млрд рублей, сделав октябрь 2008 года самым неудачным месяцем для банка за последнее десятилетие.
А до этого в сентябре вынесено еще 54 млрд.рублей.
|
|
|
12-11-2008, 18:34
|
#199
|
¤in love¤
Сообщений: 173
Проживание: Tampere
Регистрация: 17-11-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Yochicki
Как я уже доказал и не раз, реальных фактов здесь не было. Одни только лживые цифирьки, выковырянные из носа. Многие из них опровергаются на раз, и я это делал.
|
так вы громче всех кричали.. теперь давайте ваши циферки глянем.
-----------------
"Parempi myöhään kuin ei milloinkaan!"
|
|
|
12-11-2008, 19:33
|
#200
|
Registered User
Сообщений: 133
Проживание:
Регистрация: 03-11-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Макаръ
В среду, под полуденный бой курантов, президент Анатольевич обратился к Федеральному Собранию с неким посланием, которое тут же ринулась комментировать туева хуча политологов и прочих деятелей. Налетели, как мухи на котлеты, восхищаясь мощным ответом с калиниградских межконтинентальных глубин, цифровым телевидение, рассказами про коррупцию и перемещение финансового центра мира. Однако первичное отделение мух от котлет показывает, что котлет на самом деле и нет. Есть мухи и э-э…. послание федеральному собранию.
|
Всегда было много людей, приближенных к власть имущим, готовых облизать анус вышестоящего, лишь бы приподняться еще на ступеньку или хотя бы остаться на прежнем уровне и восхвалать своего кормильца, дабы тот в гневе не нарушил теплую и сладкую жизнь
|
|
|
13-11-2008, 13:51
|
#201
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Российские государственные лечебные учреждения оказывают с каждым годом все больше платных услуг и все меньше бесплатных. Причем чем больше денег выделяет государство на здравоохранение в рамках национального проекта, тем больше государственная медицина требует «живых» денег с граждан.
«Одна треть опрошенных заявили, что платили за медицинские услуги в кассу, 17% давали деньги врачу в ходе амбулаторного лечения, 23% -- в стационаре», -- рассказал заместитель директора Независимого института социальной политики Сергей Шишкин. Этот же опрос показал, что всего 7% врачей считают, что деньги с пациентов брать нельзя (пять лет назад таких было 10%).
http://www.vremya.ru/2008/210/51/216870.html
|
|
|
13-11-2008, 14:07
|
#202
|
Registered User
Сообщений: 733
Проживание:
Регистрация: 12-12-2006
Status: Offline
|
|
|
|
13-11-2008, 14:28
|
#203
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Aprel
Российские государственные лечебные учреждения оказывают с каждым годом все больше платных услуг и все меньше бесплатных. Причем чем больше денег выделяет государство на здравоохранение в рамках национального проекта, тем больше государственная медицина требует «живых» денег с граждан.
«Одна треть опрошенных заявили, что платили за медицинские услуги в кассу, 17% давали деньги врачу в ходе амбулаторного лечения, 23% -- в стационаре», -- рассказал заместитель директора Независимого института социальной политики Сергей Шишкин. Этот же опрос показал, что всего 7% врачей считают, что деньги с пациентов брать нельзя (пять лет назад таких было 10%).
http://www.vremya.ru/2008/210/51/216870.html
|
Всё враньё! Разве http://www.vremya.ru/ напишут правду? Всё выдумки и домыслы! Рупор Кемля! Не верьте всему, что пишут российские СМИ!
|
|
|
13-11-2008, 15:43
|
#204
|
Registered User
Сообщений: 138
Проживание:
Регистрация: 18-03-2008
Status: Offline
|
давно не вранье, принимают бесплатно только терапевты, которые проводят общии осмотр, а чтоб попасть к специалистам, например окулист, эндокринолог, нужно либо талончик с утра брать, но в наличиии их никогда не бывает, проверено, хоть первым будешь в очереди, или платить за прием, эта система уже давно существует. и вылечиться в России можно либо за деньги, либо если есть знакомые врачи. и опять же анализы платные, кроме общих, или отправляют в частные клиники делать анализы, за неимением медоборудования.
|
|
|
13-11-2008, 15:49
|
#205
|
Красавчег
Сообщений: 11,027
Проживание:
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от maxim
давно не вранье, принимают бесплатно только терапевты, которые проводят общии осмотр, а чтоб попасть к специалистам, например окулист, эндокринолог, нужно либо талончик с утра брать, но в наличиии их никогда не бывает, проверено, хоть первым будешь в очереди, или платить за прием, эта система уже давно существует. и вылечиться в России можно либо за деньги, либо если есть знакомые врачи. и опять же анализы платные, кроме общих, или отправляют в частные клиники делать анализы, за неимением медоборудования.
|
Вы просто не там живете. Срочно в Лобню!
|
|
|
13-11-2008, 15:51
|
#206
|
Registered User
Сообщений: 733
Проживание:
Регистрация: 12-12-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от maxim
давно не вранье, принимают бесплатно только терапевты, которые проводят общии осмотр, а чтоб попасть к специалистам, например окулист, эндокринолог, нужно либо талончик с утра брать, но в наличиии их никогда не бывает, проверено, хоть первым будешь в очереди, или платить за прием, эта система уже давно существует. и вылечиться в России можно либо за деньги, либо если есть знакомые врачи. и опять же анализы платные, кроме общих, или отправляют в частные клиники делать анализы, за неимением медоборудования.
|
вот она цивилизация. прям про финляндскую медицину. : ) были ветки по теме. почти 100 % совпадение. российские врачи ещё не научились не разбираться в диагнозах и не отправлять на доп. исследования
|
|
|
13-11-2008, 16:03
|
#207
|
Registered User
Сообщений: 138
Проживание:
Регистрация: 18-03-2008
Status: Offline
|
уже давно научились, и лечат и залечивают, а потом другои врач ставит другои диагноз и опять лечат. может вы путаете советскую медицину, когда лечили бесплатно и могли поставить правильно диагноз. а россииская медицина отличается от советскои
|
|
|
13-11-2008, 16:06
|
#208
|
Registered User
Сообщений: 138
Проживание:
Регистрация: 18-03-2008
Status: Offline
|
а вообще вопрос не в сравнении финскои и россиискои медицины, а в том что россииская становится платнои и уже давно
|
|
|
13-11-2008, 16:10
|
#209
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от maxim
а вообще вопрос не в сравнении финскои и россиискои медицины, а в том что россииская становится платнои и уже давно
|
Капитализм...
|
|
|
13-11-2008, 16:39
|
#210
|
Registered User
Сообщений: 733
Проживание:
Регистрация: 12-12-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от maxim
уже давно научились, и лечат и залечивают, а потом другои врач ставит другои диагноз и опять лечат. может вы путаете советскую медицину, когда лечили бесплатно и могли поставить правильно диагноз. а россииская медицина отличается от советскои
|
не секрет, что наживаются, "залечивая". одна схема работает в разных сферах. на автосервисах такое же разводилово. чтоб к вам не отнеслись формально или не обманули, выход простой, советский: специалист, к которому обращаетесь, должен быть знакомым, знакомым ваших знакомых и тп.
|
|
|
13-11-2008, 16:42
|
#211
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Федеральная антимонопольная служба России начала проверку российских хлебозаводов в связи с высокими ценами на хлеб, сообщил глава ведомства Игорь Артемьев
"Цены на хлеб должны падать, а не расти", - подчеркнул он.
По прогнозу Российского зернового союза, хлеб в России по итогам 2008 года может подорожать на 30%
13-11-2008 rian
|
|
|
13-11-2008, 17:19
|
#212
|
Registered User
Сообщений: 138
Проживание:
Регистрация: 18-03-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от sheidulla
не секрет, что наживаются, "залечивая". одна схема работает в разных сферах. на автосервисах такое же разводилово. чтоб к вам не отнеслись формально или не обманули, выход простой, советский: специалист, к которому обращаетесь, должен быть знакомым, знакомым ваших знакомых и тп.
|
да, конечно, знакомства ето очень важно, но нельзя охватить все сферы. но есть еще один способ, можно заплатить врачу, и тогда он отправит тебя на всевозможные дорогие обследования, на которые государство выделяет деньги. только ето замкнутыи круг, потому и растет коррупция. и в итоге за все платишь
|
|
|
13-11-2008, 18:21
|
#213
|
Простой русский народ
Сообщений: 2,003
Проживание: London, UK
Регистрация: 24-10-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от sheidulla
вот она цивилизация. прям про финляндскую медицину. : ) были ветки по теме. почти 100 % совпадение. российские врачи ещё не научились не разбираться в диагнозах и не отправлять на доп. исследования
|
Я уже постил реальный случай из жизни. Про финскую медицину:
http://www.russian.fi/forum/showpos...48&postcount=81
-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...
|
|
|
13-11-2008, 18:25
|
#214
|
Простой русский народ
Сообщений: 2,003
Проживание: London, UK
Регистрация: 24-10-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Chuhna
Вы просто не там живете. Срочно в Лобню!
|
За те полтора года, что мы живём в Лобне, наша семья прибегала к услугам бесплатной медицины дважды:
1. Старшему сыну прооперировали фурункул, 3 дня провёл в стационаре, всё зажило быстро, остался маленький шрамик. А дело было очень и очень опасное: фурункул был на щеке!
2. Мне удалили клеща, который имел наглость впиться в меня во время летней прогулки по лесу. Без последствий.
Так что к бесплатной медицине Лобни у меня (пока) претензий нет.
-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...
|
|
|
13-11-2008, 18:35
|
#215
|
Пользователь
Сообщений: 3,049
Проживание:
Регистрация: 10-08-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Yochicki
За те полтора года, что мы живём в Лобне, наша семья прибегала к услугам бесплатной медицины дважды:
1. Старшему сыну прооперировали фурункул, 3 дня провёл в стационаре, всё зажило быстро, остался маленький шрамик. А дело было очень и очень опасное: фурункул был на щеке!
2. Мне удалили клеща, который имел наглость впиться в меня во время летней прогулки по лесу. Без последствий.
Так что к бесплатной медицине Лобни у меня (пока) претензий нет.
|
что, прям без полиса лечились?
-----------------
Я не ханжа, а просто на диете!
|
|
|
13-11-2008, 19:05
|
#216
|
Простой русский народ
Сообщений: 2,003
Проживание: London, UK
Регистрация: 24-10-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Mouse
что, прям без полиса лечились?
|
Да. Прям без полиса.
-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...
|
|
|
13-11-2008, 19:08
|
#217
|
Пользователь
Сообщений: 3,049
Проживание:
Регистрация: 10-08-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Yochicki
Да. Прям без полиса.
|
меня выписали из больницы, в которой я пролежала 5 дней с фолекулярной ангиной. Естествено мне не закрыли больничный в стационаре, т.к. это делают в поликлинике. Так вот - меня рассылали куда только возможно и закрывать больничный отказывались без полиса ( не успела получить на работе). Так что Вам я НЕ ВЕРЮ
-----------------
Я не ханжа, а просто на диете!
|
|
|
13-11-2008, 19:13
|
#218
|
Простой русский народ
Сообщений: 2,003
Проживание: London, UK
Регистрация: 24-10-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Mouse
меня выписали из больницы, в которой я пролежала 5 дней с фолекулярной ангиной. Естествено мне не закрыли больничный в стационаре, т.к. это делают в поликлинике. Так вот - меня рассылали куда только возможно и закрывать больничный отказывались без полиса ( не успела получить на работе). Так что Вам я НЕ ВЕРЮ
|
Зря не верите: я никогда не говорил, и не говорю неправды.
То, что Вам попались бездушные бюрократы, ни о чём не говорит.
Хотя, когда мне вытащили клеща, я больничный не брал: просто прогулял полдня (с утра до обеда). Сыну больничный тоже без надобности: ему хватает справки в школу.
Может быть, для больничного полис и потребовали бы, не знаю.
-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...
|
|
|
13-11-2008, 19:15
|
#219
|
Пользователь
Сообщений: 3,049
Проживание:
Регистрация: 10-08-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Yochicki
Зря не верите: я никогда не говорил, и не говорю неправды.
То, что Вам попались бездушные бюрократы, ни о чём не говорит.
Хотя, когда мне вытащили клеща, я больничный не брал: просто прогулял полдня (с утра до обеда). Сыну больничный тоже без надобности: ему хватает справки в школу.
Может быть, для больничного полис и потребовали бы, не знаю.
|
меня скорая забирала в больницу, я не по своей воле туда попала
а вот не верю и все
потому как знаю, как это бывает
мне главврач поликлиники сказал - а мне все равно что с тобой будет
-----------------
Я не ханжа, а просто на диете!
|
|
|
13-11-2008, 19:19
|
#220
|
Простой русский народ
Сообщений: 2,003
Проживание: London, UK
Регистрация: 24-10-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Mouse
а вот не верю и все
потому как знаю, как это бывает
мне главврач поликлиники сказал - а мне все равно что с тобой будет
|
Ну если Вы с ним общались примерно так, как со мной сейчас - не удивляюсь.
Скажите спасибо, что из больницы выписались не через морг...
-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...
|
|
|
13-11-2008, 19:23
|
#221
|
Пользователь
Сообщений: 3,049
Проживание:
Регистрация: 10-08-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Yochicki
Ну если Вы с ним общались примерно так, как со мной сейчас - не удивляюсь.
Скажите спасибо, что из больницы выписались не через морг...
|
сгонять в ножки поклониться? так вроде бесплатно лечить должны
а как я с вами общаюсь? в чем-то грубила? хамила? материлась?
а тогда у меня температура около 39,6 была 3 дня - никак общаться не могла
а в московской больнице мне каждый счел своим долгом напомнить какая я сволочь, потому как меня в 4 утра привезли
*я возможно и понимаю вас теперь - когда другим лижут одно место - многие радуются
-----------------
Я не ханжа, а просто на диете!
|
|
|
13-11-2008, 19:55
|
#222
|
to bee or not..
Сообщений: 17,786
Проживание:
Регистрация: 15-04-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Yochicki
2. Мне удалили клеща, который имел наглость впиться в меня во время летней прогулки по лесу. Без последствий.
|
ВЕРЮЮЮЮЮЮЮЮ..........
|
|
|
13-11-2008, 21:14
|
#223
|
nomen non est vitium
Сообщений: 2,995
Проживание: Lappeenranta
Регистрация: 12-11-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Mouse
а тогда у меня температура около 39,6 была 3 дня - никак общаться не могла
а в московской больнице мне каждый счел своим долгом напомнить какая я сволочь, потому как меня в 4 утра привезли
|
Мне вообще в Турку отказались предоставить медицинскую помощь, ибо 39,7 недостаточная для этого причина.
-----------------
Wright or wrong – this is my country
|
|
|
14-11-2008, 09:59
|
#224
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Россиянки в кризисное время первыми теряют работу
Увольнения женщин приобретают в последнее время массовый характер. Представительницы слабого пола теряют заработок целыми коллективами. Глава профсоюза Уфимского приборостроительного производственного объединения Андрей Колыбанов рассказал «НГ»: «Наш завод занимается авиационным строительством, однако есть еще дополнительная отрасль – выпуск бритв. В этом цеху работает около 600 человек, почти все они – женщины. На днях руководство завода объявило, что выпуск бритв будет в скором времени прекращен, цех закроют, а работники останутся на улице. Позавчера отчаявшиеся женщины чуть ли не приступом взяли кабинет директора предприятия, пытаясь доказать, что закрывать цех нецелесообразно, так как он приносит немалую прибыль. Однако переубедить начальство бунтующим дамам не удалось, и в скором времени многие из них останутся без средств к существованию».
Женщину легче уволить, чем мужчину, объясняет корреспонденту «НГ» ситуацию в стране сопредседатель федерального координационного совета СОЦПРОФа Сергей Храмов: «Женщину уволить легче: по закону представительницы слабого пола раньше выходят на пенсию, а это прекрасный предлог, оправдывающий массовые сокращения». Профсоюзный деятель назвал «НГ» распространенную хитрость работодателя – в прямом смысле этого слова женщину не увольняют, однако трудиться на данном предприятии все равно становится для нее делом невозможным: «Женщин отправляют в административные отпуска без выплаты зарплат, сокращают рабочую неделю, а это сразу же отражается на кошельке работницы».
http://www.ng.ru/politics/2008-11-1...n.html?mthree=9
|
|
|
14-11-2008, 10:41
|
#225
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Aprel
Россиянки в кризисное время первыми теряют работу
Увольнения женщин приобретают в последнее время массовый характер. Представительницы слабого пола теряют заработок целыми коллективами. Глава профсоюза Уфимского приборостроительного производственного объединения Андрей Колыбанов рассказал «НГ»: «Наш завод занимается авиационным строительством, однако есть еще дополнительная отрасль – выпуск бритв. В этом цеху работает около 600 человек, почти все они – женщины. На днях руководство завода объявило, что выпуск бритв будет в скором времени прекращен, цех закроют, а работники останутся на улице. Позавчера отчаявшиеся женщины чуть ли не приступом взяли кабинет директора предприятия, пытаясь доказать, что закрывать цех нецелесообразно, так как он приносит немалую прибыль. Однако переубедить начальство бунтующим дамам не удалось, и в скором времени многие из них останутся без средств к существованию».
Женщину легче уволить, чем мужчину, объясняет корреспонденту «НГ» ситуацию в стране сопредседатель федерального координационного совета СОЦПРОФа Сергей Храмов: «Женщину уволить легче: по закону представительницы слабого пола раньше выходят на пенсию, а это прекрасный предлог, оправдывающий массовые сокращения». Профсоюзный деятель назвал «НГ» распространенную хитрость работодателя – в прямом смысле этого слова женщину не увольняют, однако трудиться на данном предприятии все равно становится для нее делом невозможным: «Женщин отправляют в административные отпуска без выплаты зарплат, сокращают рабочую неделю, а это сразу же отражается на кошельке работницы».
http://www.ng.ru/politics/2008-11-1...n.html?mthree=9
|
Опять новость из лживых, пропагандистких СМИ? Какая странная пропаганда)))
|
|
|
14-11-2008, 11:58
|
#226
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Drago
Опять новость из лживых, пропагандистких СМИ? Какая странная пропаганда)))
|
А ты еще не заметил, что проект "Апрель" просто убивает форум? Раздел политика уже близок к гибели. Жалко, что администрация (я не про отдельных модераторов) этого не замечает.
Последнее редактирование от Канарейка : 14-11-2008 в 21:19.
|
|
|
14-11-2008, 12:18
|
#227
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Yanychar
А ты еще не заметил, что проект "Апрель" просто убивает форум? Раздел политика уже близок к гибели. Жалко, что администрация (я не про отдельных модераторов) этого не замечает.
|
И не только: http://www.russian.fi/forum/showpos...8&postcount=202
(интересно, каким образом Каспаров финансируется и финансирует подобные проекты/боты?)
Последнее редактирование от Канарейка : 14-11-2008 в 21:19.
|
|
|
14-11-2008, 12:41
|
#228
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Редкая русская семья, желающая усыновить ребенка, может преодолеть произвол чиновников и бесчисленные барьеры, выставленные российским Законодательством на пути такой семьи, зато иностранцам препятствий никто не чинит. Главное – плати. Плати – забирай ребенка и вези куда хочешь.
Число ребят, вывезенных за границу, нарастает с каждым годом: от 678 ребятишек в 1992-м году до 7852 детей в 2003-м году и цифры только увеличиваются. Иностранцы усыновляют больше российских детей, чем граждане России.
Потом программа НТВ смакует очередную детскую жертву из России....
|
|
|
14-11-2008, 21:09
|
#229
|
Registered User
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
|
Цитата:
В России насчитывается уже 5 млн беспризорников – почти все они преступники
В России, по приблизительным подсчетам, до 5 млн бездомных несовершеннолетних детей, причем, как с тревогой отмечают эксперты, большинство беспризорников регулярно совершают преступления
Большую часть правонарушителей среди несовершеннолетних составляют беспризорные, безнадзорные дети и подростки-сироты
Только на улицах Москвы обитают до 10 тысяч малолетних бездомных
В России, по приблизительным подсчетам, до 5 млн бездомных несовершеннолетних детей, причем, как с тревогой отмечают эксперты, большинство беспризорников регулярно совершают преступления. Об этом "Интерфаксу" сообщил замглавы Федерального агентства по делам молодежи Александр Повалко.
|
http://www.newsru.com/russia/14nov2008/deti_2.html
Интересно, это мировой рекорд или кто то умудрился нас обойти?
|
|
|
14-11-2008, 21:55
|
#230
|
финский матриархат
Сообщений: 23,025
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Yanychar
А ты еще не заметил, что проект "Апрель" просто убивает форум? Раздел политика уже близок к гибели. Жалко, что администрация (я не про отдельных модераторов) этого не замечает.
|
Вообще-то каждый судит по себе и на воре шапка горит. Значит, "Янычар" - это, оказывается проект!
И чем же проект "Янычар" занимается на фин.форуме?
Нейтрализацией "врагов народа" с позиции "янычаропропаганды"!
|
|
|
14-11-2008, 22:06
|
#231
|
финский матриархат
Сообщений: 23,025
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Drago
Опять новость из лживых, пропагандистких СМИ? Какая странная пропаганда)))
|
А кто мешает вам дать свою нестранную драгопропаганду? Никто. Вот и запостите - мы ведь свободные люди на свободном форуме, уважающем свободу слова - никто не осудит. Не бойтесь - сообщайте факты. Вы ведь, надеюсь, не из тюрьмы и не из "янычар-проекта" - пишете?
|
|
|
14-11-2008, 22:38
|
#232
|
ингерманландец
Сообщений: 10,115
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Yanychar
А ты еще не заметил, что проект "Апрель" просто убивает форум? Раздел политика уже близок к гибели. Жалко, что администрация (я не про отдельных модераторов) этого не замечает.
|
Апрель и "примкнувшие к нему" здесь ни при чем.Все дело в том,что сейчас кризис на дворе.
Еще недавно тот же Рок собирался в поход на Запад, вроде как на Амстердам.Но сейчас не до воинственных заявлений,и проект "Рок" обессилел.Может быть,на время.
|
|
|
15-11-2008, 00:46
|
#233
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Jade
А кто мешает вам дать свою нестранную драгопропаганду? Никто. Вот и запостите - мы ведь свободные люди на свободном форуме, уважающем свободу слова - никто не осудит. Не бойтесь - сообщайте факты. Вы ведь, надеюсь, не из тюрьмы и не из "янычар-проекта" - пишете?
|
Дело в том, что Aprel никаким фактам не верит, мол Российские СМИ и не то напишут. Тогда с какой стати мне верить данным, фактам взятым из Российских СМИ, которые постит тут Aprel?
|
|
|
15-11-2008, 13:04
|
#234
|
Пользователь
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от КАМАЗ
интересно, каким образом Каспаров финансируется и финансирует подобные проекты/боты?
|
У Каспарова, между прочим, личное состояние где-то 200 млн. долларов. За шахматы, шахматные программы, лекции, шахматные школы и т.д. и т.п.
|
|
|
15-11-2008, 14:24
|
#235
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от duche
У Каспарова, между прочим, личное состояние где-то 200 млн. долларов. За шахматы, шахматные программы, лекции, шахматные школы и т.д. и т.п.
|
Он вроде еще и с "фонда демократии" в США получает з/п...
|
|
|
15-11-2008, 14:37
|
#236
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Все центры и учреждения «Планирования семьи» прекрасно финансируются. В годовом отчете миссии Фонда народонаселения ООН (ЮНФПА) читаем: «В Санкт-Петербурге доктор Нелли Борисовна Алмазова создала Центр по вопросам планирования семьи и репродуктивного здоровья. Его годовой бюджет около 1,7 миллиона долларов. Центр производит операции по контрацептивной стерилизации (80-90 женщин в год)».
Уничтожение «лишних людей» с помощью контрацепции, абортов и стерилизации интенсивнее всего ведется в странах, ослабление которых выгодно Соединенным Штатам. В «Меморандуме национальной безопасности США» 1974-го года, определившем мировую политику до конца ХХ века, прямо указывались страны, которые предстояло демографически ослабить. Именно в этих странах: Индии, Бангладеш, Египте, Нигерии, Таиланде, Колумбии, Мексике, на Филиппинах, «планировщики семьи» вели себя наиболее активно. В «Меморандуме» откровенно указывалось, насколько нужно снизить население Египта, чтобы Израиль не утратил ключевых позиций на Ближнем Востоке, и выражалось сожаление, что из-за конфликта в Восточном Пакистане в Индию хлынул поток беженцев: «Приток лишних 9 миллионов мигрантов перечеркнул восьмилетние усилия планирования семьи, благодаря которым удалось сэкономить рождение 9 миллионов детей» («Советская Россия», 4.07.00).
Жаклин Кейзун в книге «Война против населения» цитирует утвержденный Конгрессом США «Акт о международном развитии и продовольственной помощи», согласно которому при оказании помощи другим странам «особое внимание будет уделено влиянию на демографический рост всех программных проектов и действий… Вся деятельность, которую предполагается финансировать, должна быть направлена на создание мотивации к уменьшению семьи… Это касается программ в области образования, продовольствия, контроля заболеваемости, охраны материнства и детства, повышения статуса и занятости женщин, производства сельскохозяйственных продуктов, развития сельских районов и помощи городской бедноте». Заведующий отделом Агентства международного развития д-р Реймбрт Т. Равенхольт в интервью газете «Сент-Луис постдиспач» (22.04.77) высказался еще четче, заявив, что для поддержания финансовых интересов США нужно стерилизовать четверть всех живущих на земле женщин детородного возраста… Кстати, в Никарагуа после свержения проамериканского диктатора Самосы одним из первых указов Сандинистского правительства закрыли все клиники планирования семьи…
Как признает кандидат медицинских наук Юрий Сандалов: «Половое просвещение школьников (опять же прекрасно финансируемое из-за рубежа: на осуществление проекта «Половое воспитание российских школьников» Фонд народонаселения ООН выделил 750 тысяч долларов – Б.М.) – еще один маленький кирпичик в большой программе демографической коррекции, т.е. уменьшения количества населения, исходно разработанной для слаборазвитых стран, страдающих от переизбытка населения. За таким просвещением стоит целый блок проблем, от накачивания гормонами подростков, соответственно еще большего подрыва их здоровья, до проблем стерилизации. Она сейчас активно внедряется в нашу медицинскую практику, в том числе американскими специалистами. Например, доктор Ерамова из американского Агентства международного развития организует в регионах занятия с акушерами по обучению технике постабортной и послеродовой стерилизации. Стерилизация провозглашается самым надежным методом контрацепции, что, естественно, будет внушаться нашим девочкам, когда половое просвещение наберет обороты (следуя такой логике, и смертную казнь можно отнести к контрацептивным технологиям). Как с гордостью сообщил заместитель министра здравоохранения Российской Федерации Ваганов, «только за последние пять лет стерилизовано … 56 тысяч русских женщин».
|
|
|
15-11-2008, 14:59
|
#237
|
финский матриархат
Сообщений: 23,025
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
|
ВЦУЖ: "..доходы 73,6% россиян просто нищенские.."
Цитата:
Сообщение от Drago
Aprel никаким фактам не верит
|
Просто у вас нет фактов, опровергающих данные Апреля.
Давайте посмотрим правде в глаза. Нищета населения РФ является первопричиной многих других проблем. Это понятно, да?
Давайте ответим честно на вопрос. Народ РФ нищий или нет?
Давайте найдём нейтральные источники, которым можно доверять.
Например, ВЦУЖ.
Согласно данным ВЦУЖа, доходы 73,6% россиян просто нищенские.
Почитаем: http://www.chelt.ru/2007/5-07/bobkov507.html
Вячеслав Бобков: “Реальные масштабы бедности в России значительно больше, чем принято считать”
Всероссийский центр уровня жизни, бессменным руководителем которого является Вячеслав БОБКОВ:
".. удельный вес работающих бедных беспрецедентно высок...Наши бедные учат, лечат, сеют, пашут...Разрыв в доходах 10% самых богатых россиян и 10% беднейших граждан... Если в 2005 г. на долю 10% первых приходилось 29,9% всех денежных доходов населения, то по итогам 2006 г. - уже 30,2%. При этом доля доходов вторых осталась прежней - 2%.
Еще цифры (данные Росстата): доход менее 1,5 тыс. руб. в 2006 г. получали 1,8% населения; от 1,5 до 2,5 тыс. - 5,8%; от 2,5 до 3,5 тыс. - 8,5%; от 3,5 до 4,5 тыс. - 9,4%; от 4,5 до 6 тыс. - 13,5%; от 6 до 8 тыс. - 14,9%; от 8 до 12 тыс. - 19,7%.
Получается, что доходы 73,6% россиян просто нищенские. При этом зарплата в 12 тыс. руб. - в 2,5 раза ниже, чем установленный, например, в США минимальный уровень оплаты труда. Для сравнения: минимальная годовая зарплата в России сейчас 13,2 тыс. руб., в США - 11 тыс. долл. (в 22 раза больше)..."
Последнее редактирование от Jade : 15-11-2008 в 15:06.
|
|
|
15-11-2008, 15:25
|
#238
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Jade
Просто у вас нет фактов, опровергающих данные Апреля.
|
Мне не надо их опровергать! Нет такой надобности. Апрель ставил под сомнения все факты не подходящие ему, ссылаясь на не правдивость Российских СМИ, начинал требовать доказательства, при этом не приводя опровергающих данных. Спрашиваю ещё раз, как мне теперь верить приводимым фактам Апреля, взятым из Российских источников иформации?
|
|
|
15-11-2008, 15:35
|
#239
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Jade
Согласно данным ВЦУЖа, доходы 73,6% россиян просто нищенские.
|
Давайте примем Россию в НАТО И Европейский Союз! Все проблемы, сразу решатся!
А вы, что предлагаете? Какая у вас программа, по увеличению доходов Россиян? Или так, пофилософствуем и разойдёмся? Выложим на форум удручающие данные о России и будем довольны, что там не живём?
|
|
|
15-11-2008, 16:11
|
#240
|
финский матриархат
Сообщений: 23,025
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Drago
Давайте примем Россию в НАТО И Европейский Союз! Все проблемы, сразу решатся! А вы, что предлагаете? Какая у вас программа, по увеличению доходов Россиян? Или так, пофилософствуем и разойдёмся? Выложим на форум удручающие данные о России и будем довольны, что там не живём?
|
Япония, с населением почти как в РФ, не состоит ни в ЕС и ни в НАТО.
Россияне тупее японцев? Или просто рос. система корявая?
Я предлагаю - изучать положительный опыт систем развитых стран Запада и подражать им, а не вопить без конца "мы пойдём другим путём".
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|