nezaika

Экзамен 2 раза в год.

     

Gracious

Разрешается или бывает вообще?
http://www.oph.fi/koulutus_ja_tutki.../tutkintopaivat

     

nezaika

Бывают.

Про пересдачу - не слышала об ограничениях, и потом там не только для гражданства сдают.

     

nezaika

Хотя нет, смотрю, что в следующем году планируется чаще именно на кескитасо.

     

Gracious

Как я понял из той ссылки, keskitaso - 3 раза в этом году. А может и больше, если в январе был...

     

nezaika

Значит 3. Я на нашу местность ориентировалась, похоже.

     

Meha

зачем со второго раза??? если хорошо подготавливаться, то невозможно не сдать с первого раза.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Gracious

А хорошо - это как? Сколько по времени ежедневно заниматься и как долго (6 мес, год, два)?

Я днем на работе, для занятий время остается вечером, примерно 1,5 часа - ведь еще отдохнуть надо после работы...

     

Meha

4 месяца ежедневных занятий на дневных курсах (5 часов в день) точно достаточно, проверено на себе, при том что у меня нет склонностей к языкам (дома ничего не училось. общение вне школы, да и в школе с сокурсниками только на англ). дальше смотрите по своим силам и способностям.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Пружинка

Таня, я хожу к частному преодавателю раз в неделю и на курсы раз в неделю.
Мне учительница сказала, что у меня хорошие знания и все шансы есть )))
Домашку не делаю, иногда просто почитаю. Но у меня база не плохая с давних времен, и я везде говорю как могу ))

В 2011 году экзамен 4 раза на кескитасо.

     

Gracious

А какой, на Ваш взгляд, необходим словарный запас? У меня учебник В. Чернявская 1997, в котором 2000 лексических единиц. Этого мало или с лихвой? Грамматика, разумеется, тоже. Я сейчас лишь о словах говорю, т.к. не представляю уровень сложности текстов на YKI (keskitaso) в смысле словарного запаса.

     

Haha

http://www.yle.fi/java/yki/index.nvl Смотрите тут

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Gracious

Спасибо!

Какие ещё будут мнения? Две тыс. слов достаточно или как?

     

izida

Дело не в том, сколько слов в вашем словарном запасе, а какие это слова. Так как соверешенно непонятно, на какие темы будут беседы. темы для написания сочинения и прочие задания.
Например, я думаю, что знаю больше 2000 слов точно, но большая часть из них связана с профессиональной деятельностью. Поэтому не факт, что они встретятся в тесте. Главное чем шире кругозор, тем лучше. И побольше синонимов неплохо знать.

     

dudinkafarnorth

Чем больше слов, тем уверенней сдадите любой экзамен.Но кроме слов нужно уметь и слушать-понимать, реагировать на сказанное, читать, писать, составлять предложения, употреблять правильную форму слова в соответствии с подчинительной связью между словами, то есть правилами управления, согласования, примыкания. Попробуйте потренироваться тут, регистрация НЕ требуется:
http://abitreenit.yle.fi/treenaa/lukio/aine/7
http://abitreenit.yle.fi/treenaa/lukio/aine/7/246
http://abitreenit.yle.fi/treenaa/lukio/aine/7/246/49

Я загрузила фото, как выглядят эти странички.

Проштудируйте 2 учебника, Kieli käyttöön: suomen kielen alkeisoppikirja (ISBN 9789524950213) или Suomi sujuvaksi 1(ISBN 9789524950237) + Kieli käyttöön: suomen kielen jatko-oppikirja( ISBN 9789524950220)( их автор Marjukka Kenttälä и др.) К этим учебникам есть и аудиозаписи для прослушивания. В помощь есть хорошая книга о том, какие падежи требуются употреблять после глаголов и других частей речи. Авторы Leila White и Hannele Jönsson-Korhola. Книга называется "Tarkista tästä: suomen sanojen rektioita suomea vieraana kielenä opiskeleville" (ISBN 9789517920070). Все эти книги есть в библиотеках Финляндии.Попросите библиотекаря заказать их, если нет на полке.

Ответы к упражнениям по учебникам Kieli käyttöön есть на сайте Университета Хельсинки
http://www.helsinki.fi/kksc/languag...ices/S2kurssit/
http://www.helsinki.fi/kksc/languag...sit/suomi_1.pdf
http://www.helsinki.fi/kksc/languag...sit/suomi_2.pdf
http://www.helsinki.fi/kksc/languag...sit/suomi_3.pdf
http://www.helsinki.fi/kksc/languag...sit/suomi_4.pdf

Удачи!

P.S. Мой личный опыт: после года и 2-3 месяцев в общей сложности учёбы, но при ежедневной самостоятельной работе и подготовке к занятиям (тренировка по сайтам, дисковым программам,использованием других учебных пособий и учебников) я сдала на keskitaso.С перерывами на отпуск на получение сертификата ушло около 2-х лет.

Изображения

    кто голосовал?  

Gracious

У меня тоже такое ощущение


Мне в этом смысле легче: голова спец. терминами практически не перегружена, т.к. употребляю их по работе исключительно на англ.яз. Так что место для общеупотребительных финских слов, надеюсь, у меня в голове ещё осталось.


Спасибо. Ушёл расширять кругозор.

     

Gracious

Большое спасибо за обстоятельный ответ, рекомендации и ссылки. С интересом изучу и воспользуюсь.

Эх, "где мои 17 лет"... Хотя особых склонностей к иностранному у себя не обнаруживал и тогда, но "Под лежачий камень вода не течет". Ушел заниматься...

     

dudinkafarnorth

Ну, о своём преклонном возрасте я молчу: я уже давно пенсионерка, что не помешало мне освоить финский и получить сертификат за достаточно короткий срок. Сейчас учу на уровень 5-6. А трудности - они есть у каждого. Просто без ярко осознанного желания и упорной систематической работы ни в какой области ничего нельзя достичь.

     

Пружинка

Записалась. Мест навалом. Записоваться надо лично, все остальное пришлют домой.

     

Gracious

3. Riittävätkö yliopiston tai korkeakoulun järjestämät ”suomen kieltä ulkomaalaisille” -opinnot kielitaidon osoittamiseen, jos olen suorittanut niitä vähintään 15 opintoviikon verran?
Vähintään 15 opintoviikon suoritetut opinnot suomen tai ruotsin kielessä riittävät, jos ne on suoritettu suomen tai ruotsin kielen oppiaineessa. Esimerkiksi korkeakoulujen järjestämät ”suomea/ruotsia ulkomaalaisille” -opinnot eivät riitä osoittamaan kielitaitoedellytyksen täyttymistä.

3. Are studies in “Finnish for foreigners” organised by a university or an institute of higher education considered sufficient to demonstrate language skills, if I have taken at least 15 study credits of such studies?
Studies in Finnish or Swedish of at least 15 study credits are considered sufficient, if the studies were taken in the subject of Finnish or Swedish. Studies in “Finnish/Swedish for foreigners” organised by, for example, institutes of higher education are not considered sufficient to demonstrate that the applicant meets the language skills requirement.


Выделено в тексте - как на сайте.
---

Не совсем понятно - ”suomea - ulkomaalaisille”. А для кого же ещё, если не для иностранцев? Напр., чел. изучал финский в ун-те вместе со студентами (иностранцами) в одной группе, которые приехали учиться в Фи. Сам - не студент, но за отдельную плату на курсы пускают всех. Вопрос: если на этих занятиях он заработал те самые 15 кредитов, точно также как и студенты, то достаточно этого или нет?

Прошу не отправлять меня с этим вопросом в полицию или в UVI - я думал и над этим. Интересует, для начала, мнение присутствующих.

     

Haha

Уровень разный. 15 кредитов в группе "suomea - ulkomaalaisille" - это типа алфавит и "ЖЫ/ШЫ"... А 15 кредитов suomen tai ruotsin kielen oppiaineessa - это уровень чуть выше "гимназического" (по-моему, эти кредиты вообще все студенты должны получить, даже финны, это входит в обязательный минимум кредитов для получения магистра).
Первого для подачи на гражданство недостаточно, второго - вполне.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Gracious

Вот всё-равно не понятно... Иностранец, в любом случае, начинает учить язык с алфавита и, далее, к более сложному. В ун-те есть курсы начального уровня, есть среднего, ну и совсем высоко... Не изучив финский, студент не может учиться вообще (если программа не на англ.). Если эти 15 кредитов получены, начиная с алфавита, и кончая средним уровнем, то - достаточно?

Suomen kielen johdantokurssi
Suomen kielen peruskurssi 1
Suomen kielen peruskurssi 2
Suomen kielen jatkokurssi 1
Suomen kielen jatkokurssi 2

     

Naali

Насколько я поняла из их текста - нет.

Насколько я помню эти 15 кредитов в Хельсинкском университете, их было вполне достаточно чтобы сдать этот тест.

     

Haha

Еще раз: 15 кредитов достаточно, если они были получены в рамках изучения специального предмета "финский язык для обучающихся в вузе" ( "oppiaineessa")... Все остальные кредиты, полученные на "финский для иностранцев", "финский для малышей", "финский для женщин" -- ну не считаются они... и всё тут.

*вот сейчас посмотрела на сайте лингвоцентра одного из университетов... Там "курс выживания на финском" - уже 4 кредита, и для начинающих 4 курса по 3 кредита каждый... По-моему, там в конце "начинающих" до перфекта только-только доходят? А аж 16 кредитов... И экзамен там никакой не сдается по этим всем курсам...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Gracious

Вот за эти курсы в ун-те

Suomen kielen johdantokurssi
Suomen kielen peruskurssi 1
Suomen kielen peruskurssi 2
Suomen kielen jatkokurssi 1
Suomen kielen jatkokurssi 2

... можно получить 16 кредитов.

Надо ли идти ещё и на экзамен YKI, если сдавал 5 раз на курсах?

     

Haha

Кстати, может, я и ошибаюсь, но по-моему, по последним веяниям, если университетская программа не на английском, то иностранцу при поступлении надо сдать финский на 4 уровень (или предоставить сертификат о 4 уровне по результатам YKI)...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Gracious

мда. понятно...

     

Haha

Надо. Если на курсах всё сдавали, то и YKI сдадите...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Naali

Если я их правильно поняла, то да. Я тоже обдумывала этот вопрос, и сходила на экзамен.

     

Naali

Зависит от программы, где-то 4, где-то 5. Но это произошло довольно недавно.

     

Gracious

По частям, 5 раз, не так страшно

     

Naali

YKI тоже нестрашно, но долго и скучно.

     

Gracious

а можно ещё понудить?


А кому нужет этот предмет? Напр., ребенок, приехавший в Фи в школьном уже возрасте, окончил тут лицей и поступил в ун-т. Обязателен ли ему такой финский? Если нет, то ... у кого эти 15 кредитов?



Экзамен сдается... Я сдавал... Всё по-настоящему, оценки ставят, выписывают тодистус с кредитами...

     

asphyxia

мне кажется, что с suomea ulkomaalaisille и oppiane тут такая штука:
я, например, учу финский в универститете. причем это не курсы от киеликескуса (хотя такое у нас тоже есть), а именно разные дисциплины в универе. но! это suomea ulkomaalaisille. программа 60 кредитов
но при этом я еще хожу на лекции для финнов, и могу сказать, что, конечно же, 1 кредит курса для финнов (даже perusopinnot) заметно отличается от 1 кредита suomea ulkomaalaisille.
то есть уровень другой, как Haha и объяснила выше

поэтому уви хотят чтобы 15 опинтовиикко было именно из финского на уровне "для финнов", а не улкомаалайсилле

и еще, opintoviikko не есть opintopiste. opintoviikko это по старой системе, и opintoviikko больше, только не помню сейчас насколько
в инете пишут что-то типа 1 ov = 1,5-2 op

     

Haha

Всем нужен.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Gracious

Мне недавно преподаватель сказала, что:

1 op = 1 ECTS

     

asphyxia

абсолютно правильно она вам сказала! .) только обратите внимание, что
ECTS, он же "кредит" (по-русски), он же oP (opintoPiste) не есть oV (opintoViikko)

     

Gracious

Угу. Значит,

15 op = 15 ECTS-кредитов, о которых идет речь на сайте uvi.fi . Вот только не со всяких курсов эти "ор" пригодятся

     

asphyxia

а, я поняла! я читала финскую версию, а Вы - английскую .)
ну, раз uvi пишет opintoviikko и ECTS в одно, то значит так оно так у них и есть. просто, например, программа, на которой я учусь, сейчас расписана в op (opintoPiste), и тогда, например, предмет 3 op, а по старой программе тот же самый предмет был 2 ov

не знаю, понятно ли я объяснила. че-то я подустала к пятнице изрядно...

а по поводу пригодятся, я уверенна, что 15 op с программы на которой я официально учусь (ulkomaalaisille), по крайней мере aineopinnot - это более высокий уровень, чем у многих, кто YKI кескитасо сдал. так что зря uvi всех под одну гребенку

     

Gracious

Я читал (и цитировал) обе версии


Всё понятно в Ваших рассуждениях. Я тоже устал, может потому и не догоняю вот такую вещь:

Студенту-иностранцу, чтобы поступить учиться в Фи, надо сдать YKI на 4. Позже, если он подает на гражданство, может этим "YKI на 4" и воспользоваться. Но тогда зачем в законе про эти 15 кредитов речь идет в отношении гражданства, если до поступления на учебу, уже есть "проходной" тест по языку?

     

Haha

В разнообразной по событиям жизни студента-иностранца в Финляндии есть разные ситуации, связанные с разными требованиями к владению языком... Вы все в кучу-то не валите...
Учеба и обязательные 15 кредитов для всех (в том числе, и для финнов) - это одно. Требования к иностранцам, поступающим на финскую программу - другое... Гражданство - третье... Не все три линии пересекаются в одном и том же человека...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Gracious

В студенте, который поступил на учебу, как раз и пересекаются yki- и 15 кредитов. Т.е. последнее нельзя получить без первого. А первого достаточно, чтобы подать на гражданство (третья линия). Это я чтобы пятничный разговор поддержать

     

Naali

1. Студенты-иностранцы, которые кончают университет сейчас, для поступления туда тест финского не сдавали. Это довольно недавнее требование.
2. Suomea ulkomaalaisille - курсы есть и в англоязычных учебных заведениях, куда финский и сейчас сдавать не надо.

     

Gracious

5+
.................

     

Cassandra69

я получила вчера свою бумажку - Ylin Taso - все пятерки, а puhuminen - 6, я вне себя от счастья))) при том, что я никогда не жила в Финляндии, учу язык сама, сидя дома в Москве, 2,5 года))) всё возможно, ребята, главное, любовь, желание и старательность!!!

     

Haha

Извините за любопытство, а где вы сдавали этот экзамен?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Elena.

и меня извините...
а зачем?

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

По-душка

Ну, к примеру, мне тоже интересно.
Человек за 2,5 года самостоятельного изучения финского языка за пределами языкой среды сдал экзамен на высший уровень.
Кто-то там писал, что экзамен на высший уровень не все носители языка могут сдать.
А оценки ставятся по 10-бальной системе? (извините за глупые вопросы, никогда не сдавала YKI-testi)

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

*1*

Обалдеть .....

     

Elena.

нет, не 10-бальная система

keskitaso - там оценки 3 или 4, даже если все правильно сделаешь, то есть без ошибок, то получишь 4
за один модуль вроде можно получить 2, это если на три не дотягивает, и если остальные на 3 или 4, то все равно дадут кескитасо
похожая песня и с ylin taso - там оценки 5 или 6

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

Elena.

я там имела ввиду, что присоединяюсь к Хахе со своим вопросом - зачем сдавать в Москве на этот тасо

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

KALAMIES

Экзамен принял Посол Финляндии, в Москве. Выезжал на дом.

     

chiko1

perustaso оценки 1-2
keskitaso 3-4
ylin taso 5-6

     

Gracious

аха. Мне бы и троечки хватило

     

По-душка

То есть получается двухбальная система? Или я торможу?

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

*1*

6ти бальная.
1,2,3,4,5,6

     

chiko1

Еще раз. Для каждоо из трех уровней - двубальная система. Для перустасо это оценки 1 и 2. Для кескитасо соответственно 3 и 4. Для улин тасо - 5 и 6.

     

По-душка

Теперь дошло.
Теперь моя очередь удивляться.
Я еще никого не видела, кто через 2,5 года самостоятельного обучения финскому языку говорил на уровне носителей языка (ведь Cassandra69 получила высший балл в этой категории). Или экзамен не такой и сложный?

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

Haha

Двухбальная - сдал/не сдал...
123456 - это не "оценки" (типа 5 круче, чем 2). Это обозначения уровней (от простого к сложному). Экзамены (для простоты) сдаются по двум уровням сразу, но итоговый сданный уровень определяют по тому, на какой уровень ты сдал больше заданий.
То есть "средний уровень"=уровень сложности 3 и 4. Каждый из пяти типов задания можно сдать на 3 уровень, а можно на 4 -- или не сдать на 3. То есть получается
1. ниже 3 (не сдал)
2. 3
3. 4
4. 4
5. 4

Итого: пришлют бумагу, что "вы сдали экзамен на средний уровень, итоговый уровень..." что-то я забыла, если один тип задания не сдан... то? В общем, если 1. тоже 3, то итоговая бумага будет = "сдан 4 уровень"...

*ты что! "Не сдавала"... Это такой экстрим!...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)