kot555

Вся фишка в том, что от гражданства РФ вам тоже отказываться не придется, у вас будет два гражданства, а значит и пенсия будет начисляться и там тоже ))). Хотя лет через 25 углеводороды будут потихоньку заканчиваться и с чего нам будут эту пенсию платить непонятно.

     

Haha

а значит, придется отказываться от российской пенсии... (в смысле, ее евровый эквивалетнт будут вычитать из местной минимальной...)

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Озеро

Здесь надо брать в учёт, что для получения вида на жительство и гражданства действительно надо физически находиться в Финляндии большую часть времени. Стоит узнать досконально, сможет ли и Ваша жена переехать сюда по корням, если у Вас будет статус гостя в Финляндии.

Хотя, может быть как-то через уплату налогов из немецкой компании и получится легализоваться здесь. Действительно, случай неординарный.

     

Andrey1964

Конечно большинству иностранцев хочется работать и чем раньше тем лучше.

     

JAZZmin

самый лучший пост по теме, по-моему!.. Обращаю на него внимание автора темы! Говорю с колокольни человека вот только что поймавшего эту птицу счастья под названием "жизнь в Финляндии" (пока, конечно, без пмж, но это дело времени).. Даже на фоне абсолютного женского счастья в удачном (в самом лучшем смысле этого слова!) замужестве .. даже на фоне того, что обожаю эту страну - её природу, культуру, людей.. даже на фоне того, что уже имею здесь готовую компанию друзей и родственников мужа, очень хороших, совсем нескучных и приличных людей.. даже на фоне того, что для жизни уже есть материальная база, сори.. - живи и расти в удовольствие сколько сил хватит (мы с Вами, автор темы, одной возрастной категории и , предполагаю, где-то одинаковых перспектив).. Так вот, на фоне такого общего благополучия, предварительного фундаментального планирования и подготовки (в т.ч. и моральной , абсолютного осознания и понимая того, что ЗДЕСЬ ВСЕ ПО-ДРУГОМУ, начинаю улавливать прикосновения легкой депрессии.. Оказывается, что природа не только красива, но и несколько сурова, отсутствие придорожной пыли и излишек кислорода создает некую пустоту и дискомфорт.. окружающие предпочитают говорить по-фински, а не по-английски, понимая, что мне это может быть неприятно и при этом мило (издевательски улыбаясь.. привычный активный обмен энергией в утренних заторах на дорогах или в метро сменился на долгие скучные поездки с черепашьей скоростью по пустующей дороге и прослушиванием аудиокурса по финскому (вроде стараемся с детьми не терять время в дороге, но иногда они засыпают под эти звуки, так как пока еще очень устают от обилия информации и полярной ночи. хотя не жалуются, что радует.. начинает немного раздражать несовместимость шикарных дорог и бесконечных ограничений скорости+камеры .. для экономии времени и сил ужин в бистро.. вечером уроки.. камин.. приглушенный свет, часто просто много свечей (муж не любит яркий свет, а я не настаиваю).. мониторинг счетов и событий за день.. все только в позитиве, с шуточкой и прибауточкой.. НО!.. все тихо и спокойно.. все по расписанию.. все в свое время.. все на своем месте.. как в матрице.. И при всей моей любви к жизни по правилам и плану меня начинает одолевать тоска.. я ловлю себя на мысли, что мне не хватает красок, ярких событий и эмоций.. мощности и полноты духа, если хотите.. в общем - жизни.. я уже скучаю за мамой, братом и сестрой (скайпа не достаточно).. мне скучно.. Стараюсь на этом не концентрироваться.. Надеюсь, что это скоро пройдет..

Ollisso, напишите, почему Вам нравится жить в Финляндии?.. это будет полезно не только мне, но и автору темы! спасибо..

     

Olka

JAZZmin, скука или веселье - всё в ваших руках. Где бы вы ни жили - есть масса способов разнообразить свою жизнь и сделать её увлекательной. Наверное сказывается просто то, что скучаете по родным, а финский ещё не освоили и в местную жизнь не влились. Это нормальная реакция, не стоит её пугаться. Но как быстро вы выйдете из неё и измените настрой к лучшему - только в ваших руках и тихая размеренная финская жизнь тут не при чём, даже в этой стране у разных людей разный темп жизни, тот, который они сами себе создают.

     

JAZZmin

Olka, Вы совершенно правы - всё в наших руках!! и про все остальное - тоже правы.. Я про другое. Я была убеждена, что психологический кризис в связи с переездом лично меня не коснется, так как у меня была колоссальная мотивация, мы многое(и многих) победили на пути к нашей с мужем мечте и я все время работала над собой и с детьми, чтобы смягчить момент того, что называют адаптацией.. и сейчас у меня день забит разными делами, но все равно становится ощутимым, что это не просто смена места жительства, а ОТРЫВ от всего, что давало тебе возможность чувствовать себя полноценной частью социума .. да, есть такое немного, хотя я думаю, что это скоро пройдет..

всем хорошего дня!!

     

Liria

Мне кажется, что люди начинают скучать не от самой скуки , а от отсутствия эмоций.. Их у нас в РФ каждый день полно , в полном ракурсе, от позитива до негатива .
В Фи вероятно , как я предполагаю , люди свои эмоции не выпускают , сдерживаются.
Чужая страна , свои правила , пока привыкнешь и адаптируешься , приходиться быть тише мыши.

     

prizivnik

ну если хорошие эмоции думается никто особо не сдерживает.а негатив да,стараются сдерживать.но это к лучшему.зачем на посторонних свои проблемы выливать.поэтому и культуры больше и сервис не сравнить.знаешь что тебя не обхамят.помню на жел.вокзале стояла в очереди.билеты еще продавали но вот вот должна была закончится посадка и тогда ночь на вокзале.2 человека впереди.и тут влезает бабуля без очереди и давай кассиршу расспрашивать.рядом,в полметре окно инфо.я ее так культурненько попросила там спросить и...лучше бы я этого не делала.такой словесный понос начался.и кем я только не стала.пока мужчина который в очереди стоял не гаркнул на нее так же,не остановить была.и куда делся божий одуванчик и откуда взялась ведьма на метле.подругу в сберкассе такой же одуванчик 3х этажным матом покрыл только за то что в шубе была.наворовали мол,ходят тут шубами трясут.ужас.

     

Vnik

Haha, немного уточнил бы.
Евровый эквивалент будут вычитать из местной минимальной если она действительно не заработана. То есть человек не работал совсем, или работал совсем мало.
Если же человек работал, и за годы работы "накопил" эту пенсию, хотя бы даже и всего чуть больше минимальной, то вот тут вычитать эквивалент уже не будут, и человек будет получать обе пенсии в полном объеме.

     

irsi

Несколько неожиданная мотивация для переезда в Фи....)))

http://ttolk.ru/?p=4133

Мир в 2050 году: Арктика станет «Северным Римом»

Союз Северных стран....)

     

anttisepp

"Жители Москвы, стесненные жилищным кризисом, бросятся в ваш великолепный город. Столица автоматически переходит в Васюки. Сюда переезжает правительство. Васюки переименовываются в Нью-Москву, а Москва — в Старые Васюки. Ленинградцы и харьковчане скрежещут зубами, но ничего не могут поделать. Нью-Москва становится элегантнейшим центром Европы, а скоро и всего мира."
Илья Ильф, Евгений Петров. Двенадцать стульев. Глава XXXVII. Междупланетный шахматный конгресс

     

~aurinko~

Зависит. С другой стороны я лично не успела как то заскучать, не считая лета. Много нового, такого что отличается от России. Насчет не выпускают эмоции не замечала. Тихой была на уроках из за незнания финского, но зато в свободное время с знакомыми общалась. И насчет родителей и бабушки тоже тихости не заметила. Люди они еще более общительные чем я. В окно видела как мама идет домой, а приходила она через пол часа. Называется кого то из соседей встретила на етих нескольких метрах до квартиры)))

     

~aurinko~

Насчет вычитать разговор наверное был о том что человек не заработает на минимум и поетому придется у государства просить помощи, и в етом случае будут вычитать. А если разговор был не об етом, то извиняюсь))))

     

leijona3

А зачем ему вообще финская пенсия ,если после такой зарплаты росс. пенсия будет гораздо выше этой подачки?

     

Vnik

Деньги не бывают лишними. А Российская пенсия тем более, большой не будет, так как трудового стажу будет от силы 20 лет, если человек сейчас переедет. А так тут 500, там 300. Ну хоть что-то.

     

panda199f

В России пенсии бывают разные, бывают 3т.р а бывают и 30т.р об этом уже писали...

     

filolg

JAZZmin это не просто смена места жительства, а ОТРЫВ от всего, что давало тебе возможность чувствовать себя полноценной частью социума .. да, есть такое немного, хотя я думаю, что это скоро пройдет..
Это не пройдет... К этому просто со временем начинаешь по-другому относиться - не акцентировать, не рефлексировать и пр. Кому-то удается хорошо, кому-то - не очень, я из последних. Но мое твердое убеждение, что больше всего это зависит от возраста переехавшего. Когда бОльшая и лучшая (событийно, эмоционально, насыщенно профессионально - много можно тут слов понаписать) часть жизни осталась ТАМ - сложнее пережить этот самый ОТРЫВ, увы...

     

kot555

Так железного занавеса вроде нет, если остались родственники в Рф - сел на машину или автобу-поезд и приехал к родственникам или просто день-другой сменить обстановку. У меня сосед по загородному дому , так к нему родственник из Фи приезжает раз в три недели-месяц, дым коломыслом, шашлык-водка , пару дней отрываются, потом финн на машину и домой арбайтен. А счас и от гражданства отказываться не надо, а значит визы делать. Не на Луну же переезжает человек.

     

Haha

Уточнения учту...
Хотя... мне лично и российская пенсия не грозит после всех этих их "пенсионных реформ", и здешнюю уже не успеть... Так штА... "Об этом я подумаю завтра". (с)

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Haha

Ну да .. на день-другой к родне в Новосибирск... на автобусе...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Lumikello

Переезжают все по разным причинам. Кто-то потому, что в России небезопасно было оставаться - кого-то преследуют по политическим, кого-то по уголовным причинам; кто-то по экономическим, кстати, тоже разным мотивам. Здесь, как говорится в поговорке "у кого-то жемчуг мелок, а кому-то на хлеб не хватает". Кто-то наворовал денег и прячет их здесь, а кто-то от голода. Все мы разные, поэтому и вживаемся по разному. Уголовник быстрее поймет уголовника, безбожник безбожника, развратник развратника и т.д и т.п.
Представьте на курсах сидят рядом - беженец из Чечни и тот кто вынудил его дом покинуть. Ваша жена по корням переезжает. Так и по корням мы все разные. Одни в скотных вагонах на Север, в Сибирь ехали, а другие их охраняли. Одни в тюрьмах гнили, а другие на своих доносили. Но все ингерманландцы и все на одинаковом положении. Поэтому, если Вы не всеядны, вам будет не все равно с кем общаться.

     

JAZZmin

вот именно... согласна на все 100 %..

     

filolg

Мне до моих родственников в России (сама я из Эстонии переехала) более суток поездом. Это раз (бываю каждое лето). А два - речь в моем посте была не о смене обстановки, а о смене образа жизни, во всех его ипостасях. Но конечно же сразу уточню - если бы не комп со скайпом, все могло бы быть гораздо печальнее и наверно, трагичнее. А так - я же писала, это принимаешь как данность (но не привыкаешь)

     

kot555

Пардон, но вроде из тех кто охранял и тех кто сидел и в живых-то никого не осталось почти. А дети за родителей не в ответе.

     

Lumikello

Яблоко от яблони, поэтому с детьми охранников не общаюсь.

     

olga_raumantie

Именно так!!! И чтобы это понять, ...надо здесь пожить и не один-два года... У меня есть один знакомыи "паренёк" , учились вместе на курсах неск. лет назад (у него жена с финскими корнями, крепкая семья, ребенок 4 г., здесь родился), так вот он частенько мне позванивает (я ему в мамы почти гожусь) и недавно сказал :"Я уже пожил для себя,...теперь вот для ребенка живу, чтобы у него в будущем получилось то, что мне не дано уже..." А парню всего 32 г., в Питере был на пороге хорошеи карьеры, а сеичас учится в местном училище на пекаря и, как говорит, что о работе по окончанию сего заведения мечтать не приходится, даже у финнов, его сокурсников , уверенности нет, ...он тоже, я заметила, стал уже принимать жизнь в Фин., как данность и живет для ребенка.

     

Haha

То есть при знакомстве с человеком вы первым делом спрашиваете "В каком полку служили?"...?
Сильно...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

kot555

Какая-то фатальность прямо сквозит... Вроде как на каторгу сослали.

     

EsterSita

как это гнусно свои неудачи детьми прикрывать, еще и вслух
почему бы не поучиться на что то другое?
кто ищет, тот всегда найдет!

по мне, все эти сопли про трудности жизни в Финляндии - выдумки лентяев и забуревших с местного жиру

     

olga_raumantie

Ну, может и не на каторгу..., а написала просто для примера..., что некоторые (к счастью, не все!!!) начинают говорить именно так... Вот др. пример: один знакомыи знакомых сеичас в Хельсинки по труд. контракту (тоже толковыи парень, специалист по изучению северного сияния), но он там всего неск. месяцев, и, конечно, все пока в эифории, но когда встанет у него вопрос, переезжать сюда НАСОВСЕМ, срывать ли свою девушку с работы в Питере, ..вот тогда уж я "скину" им эту тему , что б подумали...

     

EsterSita

пройдет наверно, мне думается, когда оцените все преимущества положительного
когда отрицательное на фоне положительного будет уже незаметно
с возрастом может тоже пройти

     

kot555

Все понятно Оля, люди разные. Насчет переезда ,его мотивации и психологической подготовки в теме достаточно много дельного написано. Основная проблема для переселенцев - невозможность или недостаточная самореализация. Но это же все решаемо. Опять же требует развития личности , обучения , а это хорошо, позитивно.

     

filolg

Я вот например, совсем не про трудности. ЛИЧНО мне здесь гораздо легче: быт налажен как никогда и нигде раньше, сыто, спокойно, проблем покупки хороших сапог (как в соседней теме) нет, и надеюсь, не будет. Но "не хлебом единым..." как бы банально это ни звучало сейчас

     

Haha

ну да... только вместе с этим и жизнь пройдет... Вот незадача-то...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Lumikello

При разговорах на общие темы это само собой выясняется как-то.
А потом, а почему бы и не спросить?

     

prizivnik

кто тут может на нормальную пенсию заработать.40 лет стажа надо и хорошую зарплату. даже если и будет здесь хоть какая то пенсия+российская.то если считать что квартплаты каждый год растут,асумистуки тоже рассматривают с учетом российской-то и выйдет та же минималка.ну если только свое жилье выкупить успеть до пенсии. кстати знакомый дедуля финн -стаж с 16 лет.сейчас 80 ему.пенсия у него 1200 евро.хорошо хоть дом свой.налог на недвижимость и вастике только платит.за свет еще много уходит.так что они тоже не жируют на пенсии.+больницу и таблетки за свой счет естественно. в газетах местные пенсионеры стали часто жаловаться на жизнь,что все дорого становиться.

     

leijona3

До 23 лет стажа не начисляли...

     

logun

вроде до 25-ти лет стажа не начисляли