УчастнеГ

Ну... я с 18 лет... и учебу там тоже как-то приписали. Меня бы сейчас уже висящая там сумма вполне устроила. Особенно с учетом того, что новую работу найти сложно. Лучше бы свою пенсию сейчас взяла и пользу семье приносила...посильную, чем безработной болтаться. Вроде ж, свое заработанное... а не государственное. Хотя, за 22 года работы могли бы и безработные страховки повыплачивать, а не "разворачивать" по активной модели трудоустройства...
В общем-то, за годы "службы", думаю и на безработицу уж наоткладывалось... а нет, не хотят отдавать.

     

Grib

Так вы миллионерша почти. Сходите в Кела, там есть условия досрочного выхода не пенсию... Другого пути нет, разве только революция, отобрать и поделить

-----------------
С почтением

     

УчастнеГ

В этой стране "неприближенные" миллионерами не бывают. А если вырываются, то их или сажают, или до нитки оббирают. Или они бегут... в ту же Швейцарию.
Остальные еле-еле концы с концами сводят. Были бы у меня миллионы, я бы тут не задерживалась.

     

Grib

По любому бегут в Португалию, и вроде бы еще Испанию.. Мои соседи проводят там всю зиму, осень, и часть весны. Дешевле.

-----------------
С почтением

     

УчастнеГ

А, вот, допустим...
Работал человек головой. Наработал пенсию какую-то, его устраивающую, все там у него в системе прописано... а потом, бац, и в 40 лет умом тронулся. И все, нетрудоспособен. Ему сразу его пенсию выплачивать будут? Или там какой-нибудь другой процесс?

     

Grib

:-))))) Он же тронулся, т.е. стал недееспособным. И это я думаю, что еще и инвалидность. Психу, вообще ничего платить не будут. Если не будет по суду назначен опекун, то сунут в дом призрения, туда и деньги по уходу.

-----------------
С почтением

     

УчастнеГ

Да лаадно... какой дом?! Допустим, человек тронулся головушкой и инвалид. Но семья-то у него есть... допустим, деть взрослый. Все, человек работать больше не может... разве он не может выйти на пенсию по болезни раньше и свое заработанное получать?! Ни в какой дом ему не надо. За ним у него дома ухаживают.

    кто голосовал?  

Grib

Я же сказал назначен опекун. Но придется прорваться через кучу врачей, которые будут признавать не дееспособность. Это трудно косить под психа.

-----------------
С почтением

     

УчастнеГ

Опекун...хорошо.
И при 100% нетрудоспособности свою пенсию получаешь в полном объеме?! Если так, то это вариант

     

Grib

Какя думаю, нетрудоспособность это не просто один врач... это думается какая то система. А обман, это всегда плохо.

-----------------
С почтением

     

Димыч

А какой у вас возраст выхода на пенсию?
Я считаю, что оптимальный возраст у нас сейчас: 60 лет для мужчин и 55 лет для женщин. Верю, что в СССР тщательно проработали этот вопрос, и нашли эти цифры оптимальными именно для функционирования государства. При попытках снизить этот возраст - будет очень много пенсионеров и мало работающих
При попытках повысить его - сложится нездоровая атмосфера в обществе - на работе молодежи будет еще труднее: как устроиться на работу, так и делать карьеру (все хорошие места будут держать пенсы "насмерть" - до "гробовой доски"), также женщины не смогут помогать выращивать внуков. Плюс к тому, сложится нездоровая атмосфера в трудовых коллективах, где старики, занимающие хорошие должности будут демонстративно мало работать (по-другому в таком возрасте будет получаться у единиц) и много получать, а молодежь, глядя на это, начнет саботировать и озлобляться.
Опыт повышения пенсионного возраста в республиках бСССР подтверждает мои догадки - ни к чему хорошему это всё не приводит. Это тот случай, когда жадность властей выйдет всем боком

     

Grib

65 всеобщий.

-----------------
С почтением

     

Микка К.

Зависит от года рождения.
В ссылке есть счётчик-вписываешь год рождения и получаешь возраст выхода не пенсию

https://www.tyoelake.fi/elakkeet-er...ma-elakeikansa/

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Yasmin

У меня ранний срок выхода на пенсию 67 лет, желаемый 70.... Если такое понятие как пенсия с принципе не отменят к тому времени.

    кто голосовал?  

Димыч

Зря власти именно здесь пытаются деньгу срубить. Плохой это путь. Это путь временного улучшения за счет будущих грандиозных провалов. Уж лучше бы бензин в полтора раза дороже сделали - и денег больше собрали бы, и среду окружающую меньше травили бы, и всё по делу было бы

     

УчастнеГ

Куда уже бензин дороже?! Тут итак передвигаться на работу дорого, если не пешком.
Пусть бы уже тогда воздух налогом облагали сразу.

     

Димыч

Во, точно - забыл немаловажную вещь. Дорогой бензин будет не только способствовать наполнению бюджета и сохранению окружающей среды, но еще и оздоровлению общества - за счет приобщения к здоровому образу жизни: пешим походам, поездкам на велосипедах и т.д.

     

УчастнеГ

Чтобы в Финляндии пешком и на велосипедах круглый год кататься, глобальное потепление необходимо. А финны, как раз, с этим потеплением и воюют. Несостыковка.

     

Сударь

Я считаю, что по-прежнему проработка не оптимальна. Женщины живут дольше, а на пенсию идут раньше. Почему?

-----------------

     

Сударь

Очень плохо. Сесть на инвалидность - это не поле перейти. Будет ТАКАЯ комиссия врачей, что мало не покажется. Тем более - сейчас, когда все халявы стараются урезать. Особенно, для понаехов.

-----------------

     

toleri

Ну ведь и ходят и ездят круглый год )))) И шипо́ванная резина для велосипедов для этого)))

    кто голосовал?  

Сударь

Вот построят очередной блок АЭС в Фи, электроэнергии будет много, все пересядут на электромобили и электровелики. И ожиреют ещё больше.

-----------------

     

Viktoria-kaunis

Tavoite-eläkeikäsi?68 vuotta 10kk

Какая жесть🙄😲 в 69

    кто голосовал?  

УчастнеГ

У женщин характер нервный, мы психованные. Нас вообще после определенного возраста надо от общества изолировать. Зачем людям стареющий неадекват на работе. Внуками заниматься, носки вязать, а не на работу - вот так надо.

     

УчастнеГ

Тогда еще и крышу надо и подогрев. А любой подогрев - это опять налоги и выбросы... Не, плохо продумали, плохо...

     

Сударь

Господа пенсионеры , проверьте арифметику...

Пример (округляю-усредняю для простоты):

- Предентент(ка) на досрочную пенсию имеет возраст 50 лет и текущие пенсионные накопления - 1000е. Вопрос: сколько гос-во будет платить при выходе прямо сейчас? Читал, что за каждый досрочный месяц уменьшают на 0.4%.

0.4*12мес*15лет=72%
1000-1000*0.72=280 евро

Верно?

Но минимальный доход в стране больше этой суммы. Сколько будут платить со всеми добавками сейчас досрочному пенсионеру?

-----------------

     

УчастнеГ

А если по инвалидности выйти, то тоже уменьшают?

     

Viktoria-kaunis

Вы какие то темы поднимаете странные..и сообщения ваши соответстующие..
Вы одинокий человек, и вам не с кем пообщаться???

     

Amarga

Если Вы проработаете до официального пенсионного возраста с нынешним доходом, то тогда и заработаете пенсию более 490€ или что там написано. На сегодняшний день Вы её ещё не заработали. Прикинуть размер своей пенсии легко. 1,5% месячной зп умножить на количество проработанных лет.

     

УчастнеГ

Как раз напротив. Слишком много тратится на работу, а хотелось бы заработанную халяву уже в 40 лет на пенсии получить. Вот, продумываю пути, как.

     

Сударь

-----------------

     

УчастнеГ

ну, вот же...
А то, открываешь систему пенсионную, а там циферка висит. "Если б Вам было 66 лет и 10 месяцев, мы бы Вам бы... <циферку> выдали".
Да я ж стока не выживу!!! А циферка висит... Вот она мне теперь покоя-то и не дает. Т.е. пенсия там, как бы, есть, тока как бы ее оттуда достать.

Кстати, да. Насколько понимаю, они там моей пенсией еще и на бирже играют. Дали бы мне, я бы сама ею и "поиграла".

     

Димыч

Кто сколько живет - не так важно. Важно, что женщина раньше теряет интерес к работе обычно, и раньше перестает прогрессировать. Ну какой из женщины работник в 60 лет? Плохой обычно. Плюс к тому - она больше работает по хозяйству и помогает обычно выращивать внуков. А проживет она хоть 200 лет, ну и что? Кстати, я не согласен с утверждением, что женщины дольше живут. Также примерно. При прочих равных. Ну а если сравнивать с мужиком-алконавтом (пьяни среди мужиков больше конечно же), то это некорректно, т.к. условия слишком разные все-таки
Поэтому 55 и 60 лет - очень грамотные критерии. Были

     

Димыч

Поднять цену на электричество - и не ожиреют!

     

R60

Ещё как играют, пенсионные фонды они и главные инвестиционные. А дальше как в поговорке, берут чужие деньги ненадолго, а отдавать же как бы свои и навсегда. Выплата пенсий для них чистый убыток, поэтому на лоббирование повышения пенсионного возраста они не скупятся.

    кто голосовал?  

Grib

Спасибо, не знал об этом способе, но характерный пример с выводом, сколько не плати взносов, как высока не была бы зарплата, получишь один фиг копейки.

-----------------
С почтением

     

Сударь

ЕМНИП, здание Нокии было куплено за счёт пенсионных денег, а потом сдано в аренду той же Нокии

-----------------

     

Сударь

Спасибо, так проще понять, но не легче жить Жду, может кто откликнется - сколько будут платить при досрочном выходе.

-----------------

     

Grib

https://www.kela.fi/documents/10180...2a-4adb905cce73
Это брошюра Кела. Русский.Страница 5 досрочный выход на пенсию или отсрочка пенсии.

-----------------
С почтением

     

Сударь

Спасибо, я это утром прочитал , но не понял - будут ли добавлять "досрочнику" что-то к урезанной пенсии. Учитывая "скидку" 0.4% в месяц, за, примерно, 10-11 лет, пенсия уполовинивается. Но, при этом, есть т.н. "минимальная пенсия" - там указано 760 евро. Напр., уполовиненная заработанная пенсия будет 1000/2=500 евро (из моего примера ниже). Добавит ли гос-во ещё 260е досрочнику?

-----------------

     

Микка К.

Друзья,ну,что за детские фантазии? )
Трудовая/заработанная пенсия выплачивается только при достижении опред.возраста (таблицы с годами рождения уже выкладывали)
Если хотите сразу и больше,то становитесь безработными ))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

    кто голосовал?  

Сударь

Ну так поясните, плиз, пример.
Чел. имеет трудовую пенсию (начисления на бумаге) 1000е, но выходит досрочно на 10 лет раньше. Сколько всего он получит (часть трудовой + что-то еще) ?

-----------------

     

Микка К.

Ещё раз
На трудовую можно выйти только в строго установленный возраст (по году рождения)
Да,можно выйти на 2 года раньше,по состоянию здоровья/длительной безработицы,но при условии,что за спиной 38(!!!) лет трудового стажа

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Сударь

О! Но чел. в теме пишет, что вышел в 45.
http://www.russian.fi/forum/showpos...8&postcount=175
Я и правда не всё тут понимаю.

-----------------

     

Микка К.

ХЗ )) Чел пишет ,бумага терпит ))
Может ,там главное,-предприниматель/своя фирма? А чё,прибыль идёт,отошёл от дел,живёт в своё удовольствие=не работает на дядю Просто называет это "пенсией"

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Сударь

стр 2
https://www.kela.fi/documents/10180...2a-4adb905cce73

Далее, там же

-----------------

     

PT

Интересно, а гарантированная и народная - это одно и тоже или нет???

     

Сударь

Матчасть

The partial old-age pension is a flexible pension. You can retire on a partial old-age pension when you have turned 61 years.
https://www.tyoelake.fi/en/differen...-pension/#title

Облом у меня, короче.

-----------------

     

Grib

Добровольная пенсия. Предприниматель, фирма предпринимателя, перечисляет деньги на досрочную пенсию, через страховую компанию. Заключается договор, выход на пенсию когда сам захотел. Взносы рассчитываются исходя из размера пенсии. Можно и под матрац складывать, будет дешевле, не надо налоги платить, но надо по черному работать, стрёмно. Весь кайф что сам себе откладываешь, из прибыли фирмы, не налога на прибыль. Ну и не ждешь в очереди в Кела.

-----------------
С почтением

     

Pusja

У меня :
- ранний- 66
- желаемый- 68,2
Осталось найти такую работу и такого работодателя, который бы " любил" меня со всеми болячками и задвигами в том возрасте ))))

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

    кто голосовал?  

Микка К.

Очень интересно

Ну и каков ежемесячный взнос в эту страховую? И что они платят взамен ежемесячно?

ПС.Остаётся лишь загадкой-а почему просто не жить на прибыль?Зачем кому-то ещё и платить? )

ППС.И кстати,если ты пенсионер(=не работаешь),то откуда берёшь деньги что бы ежемесячно платить страховой компании? ))
Или на самом деле есть такие,что с тебя берут 100, а отдают взамен 1000 ? ))
Если так на самом деле,то я завтра готов выскочить на досрочную ))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Grib

Цитата:

Сообщение от Микка К. Очень интересно Ну и каков ежемесячный взнос в эту страховую?

Ответ. Не помню, но помню что сколько себе заказываешь пенсию и с какого времени, таков и взнос. Договор был с Похъяла.
[/QUOTE]И что они платят взамен ежемесячно?[/QUOTE]
Себе заказывал 2500 в месяц. Столько и платили. Взнос конечно был больше, Похъяла же тоже хочет жить.
[/QUOTE]ПС.Остаётся лишь загадкой-а почему просто не жить на прибыль?Зачем кому-то ещё и платить? )[/QUOTE]
Взносы пенсионные вычитаются из прибыли, это взнос минусует прибыль фирмы и делает его очень маленьким иногда убыточным.
[/QUOTE]ППС.И кстати,если ты пенсионер(=не работаешь),то откуда берёшь деньги что бы ежемесячно платить страховой компании? ))[/QUOTE]
Объясняю второй раз. Я предприниматель. Фирма работает, оплачивает в том числе страховые взносы.
Но конечно две пенсии не очень выгодно, так как возникает налог на доход с меня лично.
[/QUOTE]Или на самом деле есть такие,что с тебя берут 100, а отдают взамен 1000 ? ))[/QUOTE]
Нет таких нет, и не будет. Но об этом никто и не говорил.
[/QUOTE]Если так на самом деле,то я завтра готов выскочить на досрочную ))[/QUOTE]
Договор длится несколько лет. Источник денег, доход фирмы предпринимателя от легальной деятельности, а не от продажи травки. Завтра, это принес деньги, не известного происхождения. Поставят на уши в миг. Финляндия, всё должно быть ясно и понятно. Это только русским туристам можно чудить без наказано.
Вообще вся идея досрочной ДОБРОВОЛЬНОЙ пенсии, это легализация расходных частей во время жизни в ФИ. Видно по банку, что леньги приходят, уходят на расходы, всё честно и понятно.
Наличка под матрацем лежит, её каждый раз, требуется отмывать, это стрёмно для 50 летнего дяди. В банк положить, там навар минус ноль. На бирже играть...в лотерею?

-----------------
С почтением

    кто голосовал?  

Микка К.

ОК.А в двух словах можешь? )
Например,-"Мне было 42 года,когда я узнал,что есть страховые фирмы,которые устраивают выход на пенсию в любом возрасте.Я был предпринимателем.Меня это заинтересовало.Обратился к ним.Сказал,что хочу 2500 в месяц.Они,ответили ОК.Я стал им платить по 2500 в месяц.В 45 лет мне всё надоело и я вышел на пенсию.Теперь мне до конца жизни страховая будет платить 2500 е/мес.
Так?Я правильно всё понял?


ПС.Ушёл спать.Надеюсь,что завтра меня порадует ответ и я тоже легально через пару лет уйду на пенсию...ну,не на 2500,но буду очень стараться )
Ага,"Похьяла",запомню )

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Grib

ОК.А в двух словах можешь? )
Например,-"Мне было 42 года,когда я узнал,что есть страховые фирмы,которые устраивают выход на пенсию в любом возрасте.Я был предпринимателем.Меня это заинтересовало.Обратился к ним.Сказал,что хочу 2500 в месяц.Они,ответили ОК.Я стал им платить по 2500 в месяц.В 45 лет мне всё надоело и я вышел на пенсию.Теперь мне до конца жизни страховая будет платить 2500 е/мес.
Так?Я правильно всё понял?[/QUOTE]
Нет, не так. Я книги до сего дня читаю бумажные. Русский язык богатый и красивый. Отвечаю как могу, а не как в казарме прапору. И пишу не со смартфона, а с нормального дисплея 25 дюймов. Клава с подсветкой.
В 45 ничего надоесть не может. Что бы фирма работала и платила взносы, нужна прибыль. Для прибыли нужен доход. Предпринимателю деньги с неба не падают. Пахать надо. И пенсия добровольная это не до конца жизни. Есть срок окончания выплаты добровольной пенсии, исходя из которого, рассчитываются и взносы. Наступил срок обычной пенсии, доходы надо уменьшить, вместе с возможными налогами. Не зачем кормить разгильдяев без ума, кто о своей жизни не думает. И тут и нужна наличка из под матраца. Крупных платежей нет, кредиты уже набраны. Задача дожить до смерти простая, основные траты уже лекарства и медицина. К моменту смерти хорошо бы еще и недвижку спалить по страховке.

-----------------
С почтением

    кто голосовал?  

Димыч

Т.е. если финн захочет выйти на пенсию в 30 лет, то ему государство будет платить 760 евро в месяц? По-моему, тут что-то не так все-таки. Ибо эксперимент с "базовым доходом" вроде как признан неудачным

     

Сударь

А жаль.

-----------------

    кто голосовал?  

Grib

Нет, обе разные. У меня например народная 625. Приехал в 40, дальше 1.5% на пенсию.
Не совсем верно считаю, то пускай будет так. Зарплату ставлю 5000 евро. Налог с дохода, думаю и социалка будет процентов 50, это 2500 в пропасть.
2500х 12=30.000 в год.
До пенсии с 40 до 65 это 25 лет. 30 штук х 25= 750.000. Это дяде и в общий котел сомалийцам.
Себе как было сказано 1.5% от зарплаты.. Неясно с налогами или нет.
Еда тыква, и съедобная крапива из леса с грибами. Не было бы под матрацам, можно было бы ходить банки собирать пивные.
Гарантированная, я так и не понял что такое, хотя в Кело, раз пять вопросы задавал... По любому, сам не озаботишься, никто о тебе думать не станет.

-----------------
С почтением

     

Микка К.

По делу нужно отвечать,а то вишь Сударь тебя понял так,что ты уже в 45-ть стал законным пенсионером ))

http://www.russian.fi/forum/showpos...0&postcount=224

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Grib

Поучи свою бабушку, если больше трех букв осилить не можешь. Понял верно. С 45 на добровольной пенсии. Договор заключил в 40. Дважды продлевал сроки. Сейчас Похъяла проделает договора по добровольной до возраста 70.

-----------------
С почтением