кетонал

Траур был только в Татарстане, А ВЕДЬ погибли граждане России.
Я про это, похоронная рутина. Смерть, траур, бабосы, вина экипажа и тишина

     

form

Ну что же так с головой-то плохо!
Погибли же в Латвии не только латыши а и европейцы, и что теперь будет траур по евросоюзу? Или всемирный объявят так как погибли люди-человеки?
Придраться конечно можно... однако. Человечнее надо быть, хоть немного.

     

Petter

Не надо спорить. на все, в том числе объявления траурных дней есть свои регламенты, а где-ьо может быть и законы.
Вот:
На объявление дня траура право имеет только Президент России.
Жестких нормативных актов, регулирующих, когда объявлять траур, а когда нет, в России не существует. При объявлении дня скорби Президент РФ учитывает общественный резонанс трагедии и число ее жертв.
По неофициальным канонам национальный траур в нашей стране объявляется в том случае, когда число жертв превышает 60 человек. Когда гибнет меньшее количество людей, Президент ограничивается телеграммами соболезнования родственникам погибших.
Единственным исключением стало происшествие в Ростовской области, когда в сентябре 1996 года школьный автобус столкнулся с тепловозом. Поскольку среди погибших было 17 детей, траур был объявлен по всей стране.


http://ria.ru/spravka/20070321/62329953.html

     

кетонал

Спасибо.Все формализовано.Представляю доклад:Сколько погибло?
Да 59...Ну ладно, не надо траур обьявлять.Пронесло на этот раз

     

Brat-Kvadrat

"Образец воздушного транспорта, это США... мы перевезли за год 74 млн, они - 800 млн..."
Толковый, адекватный, разумный дядька, Олег Смирнов (1983 г. заместитель Министра Гражданской Авиации СССР)

http://www.onlinetv.ru/video/1228/?autostart=1

     

leijona3

"-Скажите мне в цифрах .Вот если мы берём 100% всего хорошего ,в процентном отношении ,на сколько сегодня в лётном деле в РФ всё нормально?
-Если мы возьмём страны Евросоюза, как у них там поставлено лётное дело ,то у нас наверно,вполовину от них.
-Мы впоследние 3 года занимаем одно из ведущих мест по количеству авиакатастроф и по количеству погибших пассажиров .Второе место после нас занимает Пакистан.
Позорный процент."

     

Сан Саныч

О человеческом факторе в очередной трагедии:


Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/opinion/new...7#ixzz2lZnIaLci

     

Petter

Сан Саныч, прости, но статья ни о чем. Просто выдернуты разные фразы из разных контекстов и добавлен эмоциональный финишный абзац про коррупцию.
Например, второй абзац:
У пилотов не было опыта захода на второй круг

Отсутствие опыта заходов на 2к само по себе нисколько не ужасно, а скорее наоборот:
До катастрофы все посадки этого экипажа (и этого КВС) были без отклонений, то есть они совершали абсолютно правильные посадки. Специальных тренировок ухода на 2 круг на пустом самолете нет нигде, ни в ак Татарстан, ни в Аэрофлоте, ни в Люфтганзе. только 1 раз при переобучении на тип самолета и все.

     

Сан Саныч

А о чем должна быть статья, как и общие рассуждения на эту тему, в нынешней ситуации, когда никто ни за что не отвечает, а все помыслы направлены на получение наживы любым путем?

     

Petter

До конца расследования самое правильное для журналиста - дать слово профессиональным пилотам, инструкторам, чиновникам, владельцам авиакомпаний и другим профессионалам. Только не для рейтинга в формате ток шоу с депутатами и актерами, а типа того, на что дал ссылку Брат-Квадрат, когда никто специалиста не перебивает, дает ему высказаться.
Такой подход во-первых понизил бы градус истерики, во-вторых скорее дал бы возможность людям, далеким от авиации, понять, что происходит, ну и в третьих не провоцировал бы власти на необдуманные поступки.
Да и по отношению к родственникам погибших это было бы гуманнее.

     

кетонал

Региональных пассажиров мало
http://www.ato.ru/content/regionalnyh-passazhirov-malo

Но несмотря на более значительный темп роста российского рынка, его размеры по-прежнему остаются очень скромными по сравнению с рынками Европы и США. По данным Бюро транспортной статистики Министерства транспорта США, в 2012 г. авиакомпании страны перевезли около 736,6 млн пасс., что на 0,8% (или почти на 36 млн пасс.) больше результата 2011 г. и в десять раз больше российских итогов. В Европе одна лишь низкотарифная авиакомпания Ryanair в год перевозит около 80 млн пасс. При этом глава компании Майкл О’Лири на прошедшем в этом году авиасалоне в Ле-Бурже заявил, что в ближайшие пять лет увеличит этот показатель до 100 млн пасс.

По данным Транспортной клиринговой палаты, в 2012 г. российские авиакомпании перевезли 74,032 млн пасс.

     

Сан Саныч

Так а что непонятного? Внутри РФ летают новенькие самолеты, а не гробы с крыльями, которые пилотируют ну просто ассы, способные на гражданских самолетах крутить петли Нестерова, не то что заходить на второй круг. Причина очередной трагедии видимо внезапная атака инопланетян. Власть провоцировать без толку, лучше уже некуда....

     

Petter

Оказалось все просто.
Называется эта мудреная система Код-шеринг:
Код-шеринг (совместная эксплуатация рейсов) — форма сотрудничества между авиакомпаниями, когда одно направление обслуживается двумя или несколькими перевозчиками. При этом одна из авиакомпаний непосредственно выполняет рейс, а другая авиакомпания является партнером на направлении с правом продажи билетов на рейс под собственным кодом.
На АФЛском сайте все разъяснено, и списочек рейсов прилагается
http://www.aeroflot.ru/cms/about/flight

     

uspehov

пилот оказывается купил права на пилотирование.
http://www.rbctv.rbc.ru/archive/mai...989865032.shtml

     

Pauli

Не сказано,и не написано,что купил.

     

Petter

Этот пилот вообще-то имел высшее авиационное образование по специальности штурман, а свидетельство пилота он получил законным способом, и на тип вводился законным способом, если слово тип тебе о чем нибудь говорит.
"прав на пилотирование" не существует в природе.

     

uspehov

не бесплатно ведь получил.

ВЛАДИМИР МАРКИН
ОФИЦИАЛЬНЫЙ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ СЛЕДСТВЕННОГО
КОМИТЕТА РФ
«У нас есть все основания предполагать, что многие
пилоты, а это, прежде всего касается небольших
авиакомпаний, получили по сути фиктивные
свидетельства пилотов, постольку фактические не
проходили переподготовку в этих учебных центрах, и
здесь прежде всего возникает вопрос к Росавиации.
Это агентство лицензирует эти центры и должно
осуществлять контроль за их работой и качеством
подготовки пилотов».

     

uspehov

штурман - не пилот.
тип кресла для штурмана, должно быть?
прав на управление автомобилем тоже не существует в природе?

     

Petter

Депутат Госдумы Александр Хинштейн в понедельник в своем микроблоге в Twitter сообщил, что располагает доказательствами, которые ставят под сомнение подлинность диплома о высшем образовании у официального представителя Следственного комитета России Владимира Маркина.
http://vz.ru/politics/2011/9/19/523595.html

Не покупайся на ерунду. Следственному комитету просто нужны виноватые, и чем их будет больше - тем лучше.
МАК ищет причину катастрофы
СК ищет кому навесить статей

     

uspehov

ты сам хотел бы полетать с такими экстремальными экипажами?
квс- штурман, заваливший экзамены на пилота в летном училище, но вдруг под старость скороспело получил свидетельство пилота. 2п - механик, с таким же свидетельством.
в катастрофах Перми и Тюмени такие-же переучившиеся экипажи скороспелы.

     

Petter

[QUOTE=uspehov]штурман - не пилот.

закон не запрещает никому получить другую профессию. Будь вам хоть 50 лет, можете пойти учиться на пилота, отлетаете 150 часов на коммерческого пилота, потом надо пройти еще несколько программ (multiengine, instrumental, и тд), пройти обучение на тип самолета и вперед, вторым пилотом на региональный самолет, а потом на Б737 или на А320.
Но это стоит денег.
АК Татарстан (и не только она) скорее всего за свой счет переучивала наиболее вменяемых работников в специализированных учебных центрах. (Допуск на Б747 Рустам Салихов кажется проходил в центре С7 (она же Сибирь).

     

Petter

наверное у тебя есть такие сведения, у меня вот нету. Прошу выложить, я тоже почитать хочу.



Оба как раз соответствуют понятию "урожденный" пилот.
Не надо делать громкие пустые заявления. МАК все уже расследовал, и любой может ознакомиться с результатами.

     

uspehov

жалко при наборе на эти программы будущие пилоты не проходят очень глубокий отбор с отсевом по сенсорно-гностическим характеристикам, как при приеме в летное училище. получается те кто ранее не смог пройти отбор и отсеелись на штурманов, в старости могут стать безпрепятственно пилотами, хотя характеристики вряд ли улучшились.

     

Pauli

Я не знаю,как платят за переобучение пилотов,но не в этом суть.Черным по-белому написано,что "есть основания предполагать".То есть пока только речь о версии.Если подтвердится,что не учился,а действительно просто заплатил,вот тогда ты будешь прав

     

Larson

20 лет эксплуатации, ерунда. У меня был опыт, летела Москва-Чита с посадкой в Иркутске. В Иркутске была замена самолета, когда увидела.... Первый вопрос сюардессе, это что, АН-24, второй вопрос, а он что летать может, да, это одна из самых надежных моделей отечественной авиации. 5000 тысяч метров над землей, чуть ли не задевая сопки " красиво ",но внутрений ужас и только одна фраза "Спаси и сохрани". Прилетев в пункт назначения, сразу пошла в администрацию почему не поставили в известность при покупке билета, на что получила ответ- A что вы хотели, у нас на внутренних рейсах все такие. Кстати летела АЭРОФЛОТОМ, только они летают туда, куда им выгодно....

     

Сан Саныч

ФСБ заподозрила гражданских летчиков в покупке поддельных дипломов
Более 60 пилотов из 14 российских авиакомпаний получили в Санкт-Петербурге допуски к полетам на основании поддельных документов о профессиональной квалификации. Об этом пишет «Фонтанка.ру» со ссылкой на материалы проверки ФСБ и транспортной прокуратуры региона.
Как напоминает «Фонтанка», ФГУП «Учебно-тренировочный центр Санкт-Петербурга» принадлежит Росавиации и является одним из крупнейших учреждений по повышению квалификации пилотов в стране, в частности, в нем проходят обучение пилоты Специального летного отряда «Россия», обслуживающие первых лиц государства.
http://lenta.ru/news/2013/12/12/pilots/

Стоит ли после этого удивляться что самолеты падают? Про количество смертей на автомобильных дорогах, по аналогичным причинам и не говорю...

     

Petter

Сан Саныч, это уже пережёвывали, см начиная с поста 194.
Пару дней назад поступила "якобы достоверная" инфа, что вип все таки был в кабине в нетрезвом состоянии и якобы упал на РУДы (ручки управления двигателями). Якобы со слов пилота, присутствовавшего на опознании голосов речевого самописца.
Поскольку в этом деле верить никому нельзя из-за некоторой политизации катастрофы (под вопросом престиж властей Татарстана, особенности системы подготовки и переподготовки пилотов, политика в области таможенного регулирования закупок ВС, борьба между ОАК и Туполевцами и тд и тп), то следует надеяться на удачу экспертов и ждать. Дело серьезное, скрыть, что произошло на самом деле, я думаю, не удастся.

     

Сан Саныч

Чего же тут серьезного? Что пара випов погибла по собственной дурости? Так сами виноваты, могли лететь не общим рейсом, на чьем то личном самолете. Да и заткнуть рот десятку экспертов подпиской о неразглашении "гостайны", что два пальца об асфальт...