Сообщений: 23,025
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от bee
да приходится оплачивать их содержание, чтоб их рабский труд за копейки не обесценил мой
снижение пособия - им сигнал подумать, ну а если подумать не получается, то извините жизнь штука жесткая
Разве в Финляндии есть рабский труд за копейки, как в СССР/РФ???
-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)
Сообщений: 23,025
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Давно пора, а то привыкли по 2-3 000 евро чистыми зарабатывать. Норма, если сложить по всему земному шару и поделить, это 500-600.
И при этом социалку ликвидировать и жить по принципу СССР "кто не работает, то не ест".
Да, и всех на работу за 300-500 и в коммуналки..Низкие з/п > низкий уровень жилья.
-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)
Сообщений: 23,025
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Автор ветки бАальшой "экономист", по всему, очень хочет, как в СССРе, ликвидировать безработицу, создав кучу искусственных рабочих мест за 300-500 евро/месяц, и при этом распихать бедняков по коммуналкам за 60 евро комнатка или угол.
Имея з/п 300-500 евро, смогут снимать квартирку за 600-800 евро несколькими семьями.
При этом многолетние жил. очереди, как в СССРе, за льготными гос.квартирами по служебной выслуге и гос. программам, когда 4-5 кв.м на человека. Например, если живут четверо в 15 кв.м, то тогда жил. улучшение полагается.
Удивительно, как люди не замечают простых связей урвень з/п>уровень жилья
В Финляндии количество безработных прямо-пропорционально высокому уровню соц. защиты в связке с высоким уровнем зарплат и высоким уровнем хорошего жил. фонда для всех.
-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)
В Финляндии количество безработных прямо-пропорционально высокому уровню соц. защиты в связке с высоким уровнем зарплат и высоким уровнем хорошего жил. фонда для всех.
Я правильно понял, что чем выше зарплата Брата-Квадрата, тем выше уровень безработицы в стране?
А если уровень соц. защиты уменьшить?
Сообщений: 23,025
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Steluca
Сама поработать попробуй и узнаешь.
Ну если ты ещё только пробуешь, то мой рабочий стаж в Финляндии уже больше 20 лет.
И, заметь, о моих делах тебя никто не просил троллить.
Если получаешь копейки, то о себе и пиши.
-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)
Сообщений: 23,025
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Тёркин
Я правильно понял, что чем выше зарплата Брата-Квадрата, тем выше уровень безработицы в стране?
А если уровень соц. защиты уменьшить?
Не, неправильно - ведь и в СССР в "годы застоя" были такие, кто получал в 5-10 раз большую з/п, чем обычно получали трудящиеся массы (150 рублей). И что?
А зачем и за счёт чего уменьшать уровень соц. защиты?
-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)
Кто работает и выплачивает долги за учёбу и/или жильё, тот и сводит концы с концами.
А мой вопрос был о з/п, а не о долгах. Читайте внимательнее.
А где людям жить со своей большой зарплатой, на улице? Так что долги, это обязательная часть, оторванная от зарплаты.
Зарплата вроде есть, а живешь все равно бедно. В этом вся хитрость.
Сообщений: 23,025
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Steluca
А где людям жить со своей большой зарплатой, на улице? Так что долги, это обязательная часть, оторванная от зарплаты.
Зарплата вроде есть, а живешь все равно бедно. В этом вся хитрость.
Нижний уровень бедности обеспечен социалкой.
Вы прорываетесь в средний класс - потом будешь радоваться.
Ты ведь знаешь, что не у всех получается выбраться в материальном смысле в средний класс - это не так чтобы трудно, но и не так чтобы абсолютно легко: чтобы оторваться от нижних соц. норм надо иметь собственное жильё (без долгов) и работу.
-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)
: чтобы оторваться от нижних соц. норм надо иметь собственное жильё (без долгов) и работу.
и много ли,по статистике,финнов,имеющих собственное жильё. особенно лет до 50? Вот после-возможно,родители померли или кредиты выплачены. Все остальные в долгах,как в шелках.
-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
Сообщений: 23,025
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от vilkas
и много ли,по статистике,финнов,имеющих собственное жильё. особенно лет до 50? Вот после-возможно,родители померли или кредиты выплачены. Все остальные в долгах,как в шелках.
Многие финны имеют своё жильё.
Давай почитам статистику см. http://www.stat.fi/ajk/tiedotteet/v...2007-05-16.html
67% фин. семей в собственном жилье (из которых 40% свои дома/особняки).
Половина собственного жилья без долгов.
Цитата:
Suomalaisista kotitalouksista 67 prosenttia asui omistusasunnossa vuonna 2005. Omistusasunto on kuitenkin toiveasunto 86 prosentille suomalaisista, vuokra-asunto vain joka kymmenennelle. Suurituloisista yli 90 prosenttia halusi asua ja myös asui omistusasunnossa. Pienituloisimmistakin runsaat 70 prosenttia olisi halunnut omistusasunnon, mutta vain viidennes oli toteuttanut tavoitteensa.
..Omakotitalo on tavoiteasunto yli puolelle (56%) suomalaisista, kun todellisuudessa omakotitalossa asuu vajaat 40 prosenttia. Kerrostalossa haluaisi asua noin viidennes ja rivitalossa kuudennes suomalaisista.
..Suomessa joka toinen omistusasunto on velaton ja asukas maksaa vain ylläpitokulut.
-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)
Нижний уровень бедности обеспечен социалкой.
Вы прорываетесь в средний класс - потом будешь радоваться.
Ты ведь знаешь, что не у всех получается выбраться в материальном смысле в средний класс - это не так чтобы трудно, но и не так чтобы абсолютно легко: чтобы оторваться от нижних соц. норм надо иметь собственное жильё (без долгов) и работу.
А какой уровень доходов вы считаете должен иметь представитель среднего класса в Финляндии?
Сообщений: 23,025
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Wrong'un
А какой уровень доходов вы считаете должен иметь представитель среднего класса в Финляндии?
А кто такие, по-вашему, средний класс?
Фин. взгляд таков, что образование и доход определяют общественный класс. Рабочий класс не относится к среднему классу. Вот Вам фин.определение с переводом: "Keskiluokkaan luetaan usein yrittäjät, opettajat ja virkamiehet. Joskus keskiluokkaan lasketaan kuuluviksi myös parhaiten palkatut työläiset, vaikka työläisten katsotaan yleensä kuuluvan työväenluokkaan"/К среднему классу часто относят предпринимателей, преподавателей и чиновников. Иногда к среднему классу причисляют также высокооплачиваемых рабочих, хотя, как правило, считается, что рабочие относятся к рабочему классу.
Имхо: раз средняя з/п чистыми нетто 2000-2500 евро у предпринимателей, преподавателей и чиновников, то вот из этого и надо исходить, подсчитывая, каким должен быть средний доход представителя среднего класса в Финляндии.
-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)
Сообщений: 23,025
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
кому интересно про классы - вот статья Mihin luokkaan kuulut? http://www.taloussanomat.fi/tyo-ja-...t/200812061/139
В этой статье спец из универа Хельсинки пишет о том, что в Финляндии общество классовое...и если раньше говорили, что все мы единый большой средний класс, то теперь опять говорят о возвращении классового общества. Традиционно был рабочий класс, средний класс и высший класс. Образование и доходы определяют.
Цитата:
..nyt monet ovat ryhtyneet puhumaan luokkayhteiskunnan paluusta..
Olennaista yhteiskuntaluokan määrittelyssä on paitsi koulutus myös varallisuus.
..Vahvimmilla ovat ihmiset, joilla on molempia, heikoimmilla ne, joilla ei ole kumpaakaan..
-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)
А кто такие, по-вашему, средний класс?
Фин. взгляд таков, что образование и доход определяют общественный класс. Рабочий класс не относится к среднему классу. Вот Вам фин.определение с переводом: "Keskiluokkaan luetaan usein yrittäjät, opettajat ja virkamiehet. Joskus keskiluokkaan lasketaan kuuluviksi myös parhaiten palkatut työläiset, vaikka työläisten katsotaan yleensä kuuluvan työväenluokkaan"/К среднему классу часто относят предпринимателей, преподавателей и чиновников. Иногда к среднему классу причисляют также высокооплачиваемых рабочих, хотя, как правило, считается, что рабочие относятся к рабочему классу.
Имхо: раз средняя з/п чистыми нетто 2000-2500 евро у предпринимателей, преподавателей и чиновников, то вот из этого и надо исходить, подсчитывая, каким должен быть средний доход представителя среднего класса в Финляндии.
Просто ,как раз вот , прочитал где-то недавно статью Кларксона, так тот считает , что средний класс это те , кто ездит на suv, типа лексус или бмв....))
Сообщений: 23,025
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Wrong'un
Просто ,как раз вот , прочитал где-то недавно статью Кларксона, так тот считает , что средний класс это те , кто ездит на suv, типа лексус или бмв....))
Я тоже поулыбалась Понятие "средний класс" в разных странах отличается. У британцев одно, у русских другое, у финнов третье, но в целом словарь даёт довольно точное описание.
Я тоже поулыбалась Понятие "средний класс" в разных странах отличается. У британцев одно, у русских другое, у финнов третье, но в целом словарь даёт довольно точное описание.
Прикольно вы тут про средний класс.
Я бы хотела посмотреть на ночных бабочек, а ныне русско-финских жен, если бы мужья их без обеспечения на улице в Финляндии оставили. Как-то пока не встретила ни одной, которая бы принимала участие в управлении той или иной компании. В обслуживании видела, да. Даже воспитательниц таких в учебных заведениях встречала. Но это же как-то по-вашему и не средний класс.
Что бы вы делали, милые, если бы вас финские мужья не отмыли, не откромили, не одели и в люди не вывели?! Даже не буду спрашивать, какой ценой.
Жесть, конечно. И эти люди рассуждают о работающих финнах, коих здесь более 80%, как о нищих. Позор какой. Уже молчали бы лучше.
Как-то пока не встретила ни одной, которая бы принимала участие в управлении той или иной компании.
А в чем интерес у этих женщин во встрече с вами? Звучит как трата времени. Вам стоит сменить круг общения - и возможно, вы и встретитесь. Не надо крутиться в компании бывших ночных бабочек.
А в чем интерес у этих женщин во встрече с вами? Звучит как трата времени. Вам стоит сменить круг общения - и возможно, вы и встретитесь. Не надо крутиться в компании бывших ночных бабочек.
К моему счастью, таких дам встречаю только на этом форуме и на встречах форума. Радует, что ни здесь ни тем более в реальной жизни общий язык с такими "умницами" не нахожу и не найду...
Прикольно вы тут про средний класс.
Я бы хотела посмотреть на ночных бабочек, а ныне русско-финских жен, если бы мужья их без обеспечения на улице в Финляндии оставили. Как-то пока не встретила ни одной, которая бы принимала участие в управлении той или иной компании. В обслуживании видела, да. Даже воспитательниц таких в учебных заведениях встречала. Но это же как-то по-вашему и не средний класс.
Что бы вы делали, милые, если бы вас финские мужья не отмыли, не откромили, не одели и в люди не вывели?! Даже не буду спрашивать, какой ценой.
Жесть, конечно. И эти люди рассуждают о работающих финнах, коих здесь более 80%, как о нищих. Позор какой. Уже молчали бы лучше.
Какой-то у вас нездоровый интерес к этой "древнейшей профессии"!? Сужу по вашим "тематическим" вставкам практически уже в каждой теме. Может вам стоит уже открыть свою тему по этой тематике и постоянно ее поддерживать?
Может даже и единомышленников там себе найдете!))
К моему счастью, таких дам встречаю только на этом форуме и на встречах форума. Радует, что ни здесь ни тем более в реальной жизни общий язык с такими "умницами" не нахожу и не найду...
Их рассуждения на форуме поразительные.
на встречах форума я раньше бывала,истории наших многих форумчанок знаю,так вот не было там тех,о ком ты говоришь,ну может из доброй сотни одна под подозрением,но свечку не держала...
и мне ,мягко говоря, странноваты твои утверждения в адрес форума,что тут много отмытых бывших как там простигосподи бабочек.
-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
Многие финны имеют своё жильё.
Давай почитам статистику см. http://хттп://щщщ.стат.фи/айк/тиедо...2007-05-16.хтмл
67% фин. семей в собственном жилье (из которых 40% свои дома/особняки).
Половина собственного жилья без долгов.
у яи говорю,ближе к полтиннику лет без долгов. ,ишодя из статистики- двадцать процентов из сорока,которые в свою очередь из 67.
а уж при нынешних ценах на жильё,которые возросли до небес за последние 10-15 лет,так долги теперь до 70 лет,наверное выплачивать будут.
если двое среднего класса(с зарплатой чистыми 2000-2500) купят себе коробку ривитало за 380 стометровую,то им платить 20-25 лет треть своей зарплаты. Если у них уровень доходов не упадет.
-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
А меня радует,что лучшей страной в мире, делаю и я сам Финляндию.Ехал сегодня на работу, на дороге встретил два десятка машин всего,за 30 км пути,и номера машин-эстонские,литовские,украинские.Пару машин были только на финских регистрах,но если взять мой пример (я тоже на финских),то получается только иностранцы и работают в праздники=делают эту страну ещё лучше и краше
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
если двое среднего класса(с зарплатой чистыми 2000-2500) купят себе коробку ривитало за 380 стометровую,то им платить 20-25 лет треть своей зарплаты. Если у них уровень доходов не упадет.
А можно уютное гнездо устроить и в этажной коробке,при цене 1Ке за метр.Тогда и кредит быстрее погасишь и жить эти 20-25 лет будешь лучше ))
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
А можно уютное гнездо устроить и в этажной коробке,при цене 1Ке за метр.Тогда и кредит быстрее погасишь и жить эти 20-25 лет будешь лучше ))
ну это на любителя. Может в новом доме прям на берегу финского залива еще и ничего,а в старье 40-летней давности,где ночью слышно писающих соседей сверху и снизу...лучше жизнь однозначно не покажется.
пожив в доме,хоть и в старом, я ни в какие колхозы многоэтажные ни ногой,пока возможность есть.Мне одного соседа через забор хватает,а не со всеми со всех этажей раскланиваться.
Кстати про погашение кредита-пришла к выводу,что пока проценты такие маленькие и напрягаться с досрочной отдачей не обязательно. По любому аренда дороже,чем кредит,на данном этапе.
-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
Кстати про погашение кредита-пришла к выводу,что пока проценты такие маленькие и напрягаться с досрочной отдачей не обязательно. По любому аренда дороже,чем кредит,на данном этапе.
Учитывая цену в 380 штук+срок на 20-25 лет,даже при маленьком проценте,переплата будет штук 200.Это ж у самого себя воровать 10 000 в год!
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
ну это на любителя. Может в новом доме прям на берегу финского залива еще и ничего,а в старье 40-летней давности,где ночью слышно писающих соседей сверху и снизу...лучше жизнь однозначно не покажется.
пожив в доме,хоть и в старом, я ни в какие колхозы многоэтажные ни ногой,пока возможность есть.Мне одного соседа через забор хватает,а не со всеми со всех этажей раскланиваться.
Кстати про погашение кредита-пришла к выводу,что пока проценты такие маленькие и напрягаться с досрочной отдачей не обязательно. По любому аренда дороже,чем кредит,на данном этапе.
Ну а как ты познаешь то,что все люди братья?
По книжкам не получится,нужен рельный опыт переживания.
Ну а как ты познаешь то,что все люди братья?
По книжкам не получится,нужен рельный опыт переживания.
Ну ,я так долго это познавала,что могу сказать,что эти уроки с успехом пройдены. Меня все соседи финские со временем начинают любить. Давеча на дачу приехали,соседка собрала мне букет ирисов,поила конь
яком и рассказывала о своем деде по фамилии Росси. Который из Питера.
-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
Ну ,я так долго это познавала,что могу сказать,что эти уроки с успехом пройдены. Меня все соседи финские со временем начинают любить. Давеча на дачу приехали,соседка собрала мне букет ирисов,поила конь
яком и рассказывала о своем деде по фамилии Росси. Который из Питера.
Ну значит карма хорошая у тебя.
Но если уроки пройдены,то ты должна ,как бы наслаждаться журчанием утреннего мочеиспускания,или на ходой конец попрoсить соседей (как заметил Микка )изменить частоту струи.
Цитата:
Сообщение от Mikka.K.
Кстати,и соседей можно попросить направлять струю при мочеиспускании на стенку унитаза,что б не раздражать жильцов звонким журчанием
Учитывая цену в 380 штук+срок на 20-25 лет,даже при маленьком проценте,переплата будет штук 200.Это ж у самого себя воровать 10 000 в год!
Деньги придуманы для того,чтобы запутать всех на труд и подвиг. А надо играть в них. Когда идет дождь-радоваться возможности показать новый зонтик и новые сапоги. Если ты считаешь,что воруешь у себя,то так оно и есть.
А я вот считаю,что я плачу в свой карман себе 600 , на процент банку в 150 не заморачиваюсь(ето у меня 750 погашение кредита) Если б я снимала такой дом,то платила Бы вобще чужим людям 1500. Итого я в огромном плюсе по деньгам и удовольствию,получаемому от сидения сейчас на svoej террасе в тени черемух с чашкой зелёного чая.
-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
А я вот считаю,что я плачу в свой карман себе 600 , на процент банку в 150 не заморачиваюсь(ето у меня 750 погашение кредита) Если б я снимала такой дом,то платила Бы вобще чужим людям 1500. Итого я в огромном плюсе по деньгам и удовольствию,получаемому от сидения сейчас на svoej террасе в тени черемух с чашкой зелёного чая.
При таком раскладе, тебе либо ссуду дали на 53 года,либо ты внесла предоплату 180 000 ))
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
При таком раскладе, тебе либо ссуду дали на 53 года,либо ты внесла предоплату 180 000 ))
ну да,я уже половину кредита заплатила,да и покупала развалину из которой получился неплохой дом.еще вот подвал в 80 квадатов доремонтировать,какую-нить бильярдную там закатать и вобще ни о чём беспокоиться не буду.
-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
Нижний уровень бедности обеспечен социалкой.
Вы прорываетесь в средний класс - потом будешь радоваться.
Ты ведь знаешь, что не у всех получается выбраться в материальном смысле в средний класс - это не так чтобы трудно, но и не так чтобы абсолютно легко: чтобы оторваться от нижних соц. норм надо иметь собственное жильё (без долгов) и работу.
Ерунда это все, про тво средний класс. Пока вынужден спину гнуть из-дня в день, разницы нет, в каком ты классе.
Даже выплатив это жилье, все равно будешь напрягаться. То мебель антиквар захочешь, то дорогие путешествия, то тряпье всякое с посудой, то косметолога или частного врача. Все это надо зарабатывать тяжелым трудом. А не захочешь, система тебя подгонит.
Так что, невелика разница.
В Финляндии два класса привелегированных: высший класс и социальщики. Все остальные тянут лямку.
Прикольно вы тут про средний класс.
Я бы хотела посмотреть на ночных бабочек, а ныне русско-финских жен, если бы мужья их без обеспечения на улице в Финляндии оставили. Как-то пока не встретила ни одной, которая бы принимала участие в управлении той или иной компании. В обслуживании видела, да. Даже воспитательниц таких в учебных заведениях встречала. Но это же как-то по-вашему и не средний класс.
Что бы вы делали, милые, если бы вас финские мужья не отмыли, не откромили, не одели и в люди не вывели?! Даже не буду спрашивать, какой ценой.
Жесть, конечно. И эти люди рассуждают о работающих финнах, коих здесь более 80%, как о нищих. Позор какой. Уже молчали бы лучше.
Не всех финские мужья в люди выводили. Многие на социале откармливались. Судьбы то разные.
И потом, кто-то думал, что едет в богатую страну, а тут с нищетой встретился. Есть и такие случаи.
И про каких таких управленцев ты постоянно ведешь речь? Пока российская диаспора не создаст тут свои системы и сама не начнёт ими управлять, ничего не изменится. Вне зависимости, кем он сюда приехал, бабочкой или колбасником или работягой.
Не всех финские мужья в люди выводили. Многие на социале откармливались. Судьбы то разные.
И потом, кто-то думал, что едет в богатую страну, а тут с нищетой встретился. Есть и такие случаи.
И про каких таких управленцев ты постоянно ведешь речь? Пока российская диаспора не создаст тут свои системы и сама не начнёт ими управлять, ничего не изменится. Вне зависимости, кем он сюда приехал, бабочкой или колбасником или работягой.
Всех переехавших сюда можно поделить только на две группы-умные и работяги
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
Ерунда это все, про тво средний класс. Пока вынужден спину гнуть из-дня в день, разницы нет, в каком ты классе.
Даже выплатив это жилье, все равно будешь напрягаться. То мебель антиквар захочешь, то дорогие путешествия, то тряпье всякое с посудой, то косметолога или частного врача. Все это надо зарабатывать тяжелым трудом. А не захочешь, система тебя подгонит.
Так что, невелика разница.
В Финляндии два класса привелегированных: высший класс и социальщики. Все остальные тянут лямку.
ну почему? не всем нужны мебель-антиквар, дорогие путешествия и тряпье с посудой. Достигая определенного уровня или возраста очень многие начинают думают о другом- о спокойствии, духовной пище и ищут совершенно другое в этом мире - ценности меняются и взгляд на очень многие вещи. Но если всю жизнь положить на материальное благосостояние то да, лямку придется тянуть до могилы
ну почему? не всем нужны мебель-антиквар, дорогие путешествия и тряпье с посудой. Достигая определенного уровня или возраста очень многие начинают думают о другом- о спокойствии, духовной пище и ищут совершенно другое в этом мире - ценности меняются и взгляд на очень многие вещи. Но если всю жизнь положить на материальное благосостояние то да, лямку придется тянуть до могилы
Да жизнь прекрасна если хотеть это видеть и вообще, с Юсси всех!!!!! даже распогодилось
п.с. предлагаю "перемирие" на праздники- иными словами не обзываться и не ставить клейма на оппонента с кем не согласен. лето все-таки
н. Достигая определенного уровня или возраста очень многие начинают думают о другом- о спокойствии, духовной пище и ищут совершенно другое в этом мире - ценности меняются и взгляд на очень многие вещи. Но если всю жизнь положить на материальное благосостояние то да, лямку придется тянуть до могилы
есть время разбрасывать камни и есть время собирать. Материальное благосостояние закладывается с молодости. Вот к пенсии ближе кредиты выплачены,финские пенсионеры путешествуют. про духовную пищу не замечала ни за кем,чтоб к старости начинали читать больше или вдарялись в религию. многие финны,даже состоятельные ,не сильно стремятся менять мебеля или бытовую технику на более современную.
-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
Достигая определенного уровня или возраста очень многие начинают думают о другом- о спокойствии, духовной пище и ищут совершенно другое в этом мире - ценности меняются и взгляд на очень многие вещи. Но если всю жизнь положить на материальное благосостояние то да, лямку придется тянуть до могилы
Финское общество посторено на материальной основе. Если кто-то и попадает в духовную секту, то после бАльшого крышесноса. Ну или перед смертью о смысле жизни подзадумаешься.
Финское общество посторено на материальной основе. Если кто-то и попадает в духовную секту, то после бАльшого крышесноса. Ну или перед смертью о смысле жизни подзадумаешься.
Steluca, не надо пожалуйста за все финское общество, вы априори не может знать за все 5 млн У меня соседи старые финны, они уже давно в том возрасте что здоровье и спокойствие для них важнее чем поездка за границу а некоторые только раз в жизни были за границей. Один пенсионер к епримеру занимается фотографией- как хороший день- садится на велосипед и едет в лес фотографировать. Знаю многих людей вокруг меня кому материальное важно только чтобы заплатить счета а остальное время тратится на жизнь не за погоней новой машины, антикварной мебели или тряпок.
Финское общество посторено на материальной основе. Если кто-то и попадает в духовную секту, то после бАльшого крышесноса. Ну или перед смертью о смысле жизни подзадумаешься.
попадают скорее от безделия под влияние какой -либо политической пропаганды. вон некоторые наши форумчане,как обкуренные,в россию не ездят,но как там плохо знают лучше всех политологов . Как посмотришь в политическую темы,так шарят там,фамилии называют,как семечки щелкают.
смысл жизни надо искать,конечно, не получив диагноз,что осталось полгода...
-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
есть время разбрасывать камни и есть время собирать. Материальное благосостояние закладывается с молодости. Вот к пенсии ближе кредиты выплачены,финские пенсионеры путешествуют. про духовную пищу не замечала ни за кем,чтоб к старости начинали читать больше или вдарялись в религию. многие финны,даже состоятельные ,не сильно стремятся менять мебеля или бытовую технику на более современную.
не всегда. у меня пенсионеры к примеру соседи работали всю жизнь дворниками и только к старости смогли купить себе 2 комнатную квартиру в системе ХИТАС. У них богатый сын который может им оплатить все - но они живут скромно. Да, у них есть дача, освоили даже компьютер но живут скромно. Духовное не всегда подразумевает чтение религиозных книг и впадание в религию - духовное это когда задумываешься о мире вокруг тебя, о том для чего ты пришел в этот мир, каково твое назначение, что ты после себя оставишь и многое многое другое. Некоторые пенсионеры идут в благотворительные общества, другие- в хор, третьи- в садоводства, четвертые- путешествуют - кто скромно а кто и побогаче - но вот указанная Стелуцой "страсть" к богатству есть не у всех.
не всегда. у меня пенсионеры к примеру соседи работали всю жизнь дворниками и только к старости смогли купить себе 2 комнатную квартиру в системе ХИТАС. ....... Духовное не всегда подразумевает чтение религиозных книг и впадание в религию - духовное это когда задумываешься о мире вокруг тебя, о том для чего ты пришел в этот мир, каково твое назначение, что ты после себя оставишь и многое многое другое. .
Говорю же ,о таком духовном надо думать не тогда,когда песок из одного места сыплется.
-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
Сообщений: 10,112
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от vilkas
попадают скорее от безделия под влияние какой -либо политической пропаганды. вон некоторые наши форумчане,как обкуренные,в россию не ездят,но как там плохо знают лучше всех политологов . Как посмотришь в политическую темы,так шарят там,фамилии называют,как семечки щелкают.
смысл жизни надо искать,конечно, не получив диагноз,что осталось полгода...
Правду говоришь,девушка.Я когда курил,так в Россию ездил регулярно.Как бросил курить так больше и не езжу."Отходняк" тяжелый от России,несколько дней надо в себя приходить.В Америку тоже не езжу,но как там плохо знаю лучше политологов,особенно неграм плохо
Сообщений: 23,025
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Natali__
Прикольно вы тут про средний класс. Я бы хотела посмотреть на ночных бабочек, а ныне русско-финских жен, если бы мужья их без обеспечения на улице в Финляндии оставили. Как-то пока не встретила ни одной, которая бы принимала участие в управлении той или иной компании. В обслуживании видела, да. Даже воспитательниц таких в учебных заведениях встречала. Но это же как-то по-вашему и не средний класс.
Что бы вы делали, милые, если бы вас финские мужья не отмыли, не откромили, не одели и в люди не вывели?! Даже не буду спрашивать, какой ценой.
Жесть, конечно. И эти люди рассуждают о работающих финнах, коих здесь более 80%, как о нищих. Позор какой. Уже молчали бы лучше.
Kyllä koira koiran tuntee – рыбак рыбака видит издалека.
Беременная замечает одних беременных, проститутка видит во всех проституток, у социальщика все вокруг социальщики, у лузера все сплошь вокруг лузеры, а у обеспеченного и довольного все вокруг обеспеченные и довольные....C'est la vie
-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)
Последнее редактирование от Jade : 20-06-2014 в 16:15.
Последние 50 обсуждений
Линейный вид
Suomeksi