K100

Ну зачем пристрелить? Мы что звери, тут вот некоторые дамочки предлагают отрезать руки и прочее.

Обратиться в суд? О да, да здравствует самый гуманный суд в мире! И не беда, что решение принято не в пользу жертвы.

     

&Irene&

так ведь в суд и обратились, он присудил, так отять не нравится, мало говорят.

     

K100

Извините, но не могу поверить в то, что девушка/женщина молчит, когда её раздевает темнокожий бородатый незнакомец.

Тут и мужик заорёт благим матом.

     

Канарейка

Насильников оправдали?


Мы все прекрасно понимаем, что это было образное выражение, потому все это не более, чем цепляние за слова.




Кому? Мне? Или кому? Главное, чтоб жертва была довольна.

-----------------

     

Articman

Глупости это про суд. При хорошем адвокате у преступников сама жертва становится чуть ли не инициатором. Вопрос лишь денег.
Простой же люд веками знает, что это такое, и обычно решает по своему суду. Сколько таких было, только вышел, думал, что справедливо отсидел, а ад только начинается для него. Недолгий, правда. Такие, как правило, долго не живут. Несчастный случай их внезапно настигает.

    кто голосовал?  

Канарейка

Если девушка одна, а насильников - толпа, то скорее всего она не рискнет даже пикнуть. Может бородатые мужики и заорут, может даже в драку ввяжутся, но девушка скорее всего будет молча терпеть.

-----------------

    кто голосовал?  

Lentochka

Мама права.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

&Irene&

я согласна с судом например, а вы какое бы наказание придумали? Суд должен быть беспристрастным, а то такого можно себе напредставлять...

     

Lentochka

Какие глупости Вы пишете. Т.е. джинсы по фигуре, а не мешком и поднятый от полу взгляд - это сигнал насильнику? По такой логике мы все провокаторши. Только вот получили бы эти кренделя по нескольку лет в камере без тв, но с толчком и баландой в миске и потом думали куда руки суют. Ваши "толкования" есть ни что иное, как оправдание насильников.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

eve

А какое наказание посчитали бы Вы достаточным за распускание рук в Ваших трусах без Вашего согласия? Вы бы подумали: "С кем не бывает"? Расслабились бы и получали удовольствие?
А позже, получив условный срок, хозяева мерзких рук смеялись бы над Вами каждый раз, завидев Вас где-то на улице, может быть ежедневно возле Вашей ближайшей остановки или в магазине неподалеку от Вас. А Вы бы, видимо, вежливо улыбались им в ответ?
А теперь представьте себя неискушенной девушкой ...дцать лет назад... Можете, конечно, представить и те же пальцы в трусах Вашего сына...
Вы попрежнему были бы великодушны?

    кто голосовал?  

Listok

странная у вас позиция однако. В этой ситуации, случившейся в Финляндии, вы согласны с судом, что насильников не наказали, вернее мало наказали. А в той стуации, что описывали выше (вроде в Казахстане),где насильнкам по 8-9 лет дали, вы с судом не согласны, много дали. Вообщем, вы на стороне насильников, жертвы сами виноваты.

    кто голосовал?  

&Irene&

Товарищи, хватит мне говорить как я бы радовалась или нет, скажите лучше какое наказание этим несовершеннолетним дуракам вы бы дали. Я свое мнение озвучила, что согласна с судом, от вас слышу только поток эмоций.

     

Lentochka

Вы троллите или правда такой незамутненный? Именно когда нож приставят к горлу тогда и будешь молчать. Мою подругу изнасиловали именно так, под ножом. И она молчала, хоть дело было почти у ворот детского санатория, потому, что в этом санатории ее ждала трехлетняя дочь, которая осталась бы круглой сиротой.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

&Irene&

по моему это у вас логика странная, не находите? В случае с Казахстаном насилия небыло (со слов автора), в первом случае было распускание рук. Да, я считаю, что в первом случае очень жестко, во втором нормально. Жертв нигде не обвиняла и не надо мне приписывать того, чего я не говорила.

     

nnn

Если моё мнение, то я бы "этих" выслала бы туда, откуда они приехали.

Но по закону приговор справедливый.

     

Listok

А вы читали ссылки по этому делу? понимаете по фински или перевести? "Nainen kertoi, että hän yritti lyödä ja raapia, mutta hänellä ei ollut mitään mahdollisuutta. Yksi pojista siirsi kätensä hänen suulleen, jotta hän ei voisi huutaa." ... " Nainen sai huitaistua käden pois suultaan ja alkoi huutaa niin kovaa kuin pystyi. Pojat säikähtivät ja yhtä lukuunottamatta menivät kauemmas."

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/a...5028365693.html

    кто голосовал?  

Listok

Откуда вы знаете что там насилия не было? Вы материалы дела видели? Кто такой автор? И почему в той ситуации вы верите автору-писаке, с которым даже не знакомы, но не верите суду, который исследовал это дело и вынес приговор?

     

&Irene&

отвечу вам вашими же словами: откуда вы знаете кто там и что исследовал и почему именно такой приговор вынес? И соответственно почему считаете, что приговор Хел суда слишком мягкий? Вы материалы дела изучали?

     

Канарейка

Так, дамы, перестаньте переносить события друг на друга и уж тем паче на детей своих.

-----------------

     

Listok

их нужно лишить вида на жительство и выслать обратно, откуда они приехали. пусть даже вместе с родителями. Знаю, что это невозможно. Поэтому следовало бы им дать побольше условные сроки, около 5 лет, и даже тем кто смотрел. Или же 1-2 года безусловки. Имхо.

     

Чон Сон Ы

Меня ведь тоже однажды в юности изнасиловали. Тасист завез меня среди бела дня в какую-то глухомань и под угрозой стать утопленницей пришлось дать. Он мне так и объяснил, что вынужден будет утопить меня, чтобы не понести наказания. И еще я была вынуждена притвориться веселой и еще убедить его, что я даже рада буду продолжить знакомство с ним. Так потом, когда меня обратно вез, все сокрушался и сожалел: ну что- же ты плачешь то так? Через три дня я все забыла, только мужики для меня с тех пор пустое место или хуже того.

     

Lentochka

Кстати, а почему невозможно? Разве преступников не депортируют?

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

Listok

об Хел. деле газеты трубят и везде прочитать можно. А про дело в Казахстане пишите только вы и ваш автор, поэтому не зная дела, естественно, я на стороне жертвы и решения суда.


п.с. приговор Хел. суда считаю мягким в отношении этих извращенцов , потому что я женщина и мама.

     

lemila

1.За несовершеннолетних должны отвечать родители - слезть с шеи финских налогоплательщиков, пойти работать всей семьёй, чтобы выплатить из заработанных денег компенсацию девушке и ее семье на реабилитацию, психолога, новые необтягивающие джинсы ( важно для К100)
2. После всех выплат - высылка на историческую родину.
3. Всех, кто отсидит - на работу для выплаты штрафов, компенсаций. Депортация.

    кто голосовал?  

Amanita M

несовершеннолетние сомалийцы 90 процентов, что родились в Финляндии
родители, видимо, их не учат, как с девушками обращаться
да и почитав эту ветку, не удивляюсь больше. Многие родители здесь головой не думают

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

Lentochka

Это и есть моральная травма. Вы ничего не забыли, психика загнала все в дальний уголок, но бесследно это не проходит. И за одно это преступник должен уехать лес валить.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

Listok

ну вот если эти ребята через несколько лет кого-нибудь изнасилуют и убьют, то может и депортируют... Хотя сомневаюсь. Ведь сидит же в финской тюрьме педофил-убийца из Сомали на пожизненном, вроде как выпустить его собираются досрочно, не депортировали его в своё время.

     

KALAMIES

В Россию ведь, к примеру, запросто же депортируют после отсидки. Лишая виз, видов на жительство. И запрещая въезд в Финляндию/ЕС.

    кто голосовал?  

Amanita M

вы реально думаете, что все подростки, афроамериканцы, не родились здесь и не имеют гражданства?)
в моем учебном заведении, все сомалийцы имеют паспорт финский и многие родились в Финляндии

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

K100

Как там в газете? Девушка сидела напротив парней, которые громко разговаривали и внезапно она поняла, что тема их разговора её тело? Почему насильники не напали на неё в поезде? Потому что там были люди. Но мы же так наивны, это же просто слова, зачем беспокоить посторонних людей своими подозрениями. Молодые люди всего лишь беседуют. Лучше тихо выйти из вагона и не мешать им. Разве не понятно, что своими действиями девушка поспособствовала дальнейшему развитию событий? Зачастую жертвы, сами того не понимая, включают зелёный свет насильникам, вместо того, чтобы уже на ранней стадии пресечь всю эту вакханалию.

Если ты молода и неопытна, не гуляй одна по ночам. Если тебе страшно, возьми с собой друга, Виталика или Бориса, или бульдога.

Извините, но сколько раз об этом уже писалось, говорилось, а девушки снова и снова оказываются застуканными в компании подозрительных мужчин.

     

Канарейка

Ну не могут депортировать беженцев в страны с боевыми действиями или реальной угрозой жизни депортируемому (да, силен русский язык ) и людей с финским гражданством, остальных депортируют легко и просто.

-----------------

     

Amanita M

согласны?))) да вы шутите)
вот отсидели бы пару лет, было бы отлично.. думаю, им бы там дали урок другие преступники

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

Канарейка

Подозрительными мужчины становятся уже после случившегося. На лбу у них ничего не написано, справки от психиатра никто не предоставляет, более того, Чикатилло в жизни был милейшим человеком.
Твои слова из песни Чужую беду - руками разведу. Платья не носите, джинсы не одевайте, хиджаб ваш верный друг, сверху три одеяла, кастрюлю для усиления эффекта и главное: не выходите из дому!

-----------------

    кто голосовал?  

Amanita M

ты первый месяц живешь в Финляндии?
финны и финки очень стеснительные, они не будут просто так беспокоить людей, тем более, если он не уверенны, о чем там говорят. да и вряд ли она могла предсказывать будущее
очень часто всего лишь один вагон, особенно вечером ходит..
с какой стати девушки должны дома сидеть из-за придурков? или это ты угрожаешь?

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

Riku rik

сочувствую((, но не все мужики козлы

     

NB

И как тоько что я видел подростки черненькие толпой не думая крушат детские площадки котрые с любовью понастроили финны.
И пофиг культура им пофиг созданное другими ои не уважают женщин, они не увжают культуру , они ни чего не уважают кроме пожрать и потрахаться .

    кто голосовал?  

Канарейка

Я думаю, что практически каждая женщина в той или иной степени столкнулась с сексуальным насилием или домогательством.
Я когда была на первом курсе помню входила в автобус и тут, когда по ступенькам вверх поднималась, кто-то прямо рукой пополз мне вверх под юбку. Я ошалела и, честно говоря, даже не сообразила что к чему. Решила, что случайность. Но вот эта случайность отчего-то не прекратилась, когда я прошла дальше: за мной пристроился мужик и тупо лапал меня. На вид мне тогда было лет 13-14, тоненькая, худенькая, ни попы, ни груди и явно мужик именно такую несовершеннолетнюю и искал и очень хорошо осознавал, что лапает малолетку .

Я сейчас так жалею, что не подняла крик и не вызвала милицию, тем более были свидетели и одна дама сама мне предложила поддержать меня в милиции и дать свидетельские показания в мою пользу. Но мне стыдно было. Потому что с детства мне втемяшивали, что если к женщине пристают, то это целиком и полностью её вина. Я очень надеюсь, что тот урод никому не причинил зла, очень надеюсь, и очень жалею, что не наказала его.


Из жизни моих подруг по студенческой молодости практически каждая сталкивалась с чем-то подобным.

-----------------

    кто голосовал?  

Чон Сон Ы

Я и не говорю, что они плохие. Ты можешь представить, что мужской пол мне просто неинтересен. Вообще. Только по работе или по делу.

     

Чон Сон Ы

Мне даже не стыдно, но безразлично. Мир такой, какой есть.

     

Riku rik

если честно не могу представить.(( может тебе к психологу сходить? из-за одного удака не нужно на всю жизнь быть замкнутой((

     

Канарейка

Нифига, мир такой, каким я его делаю.

-----------------

    кто голосовал?  

Riku rik

про лапанье в питерском метро в час пик очень много слышал от девушек

     

Ден Сяо Пин

Странные существа, эти женщины. Требуете от самцов заглушения сексуальных инстинктов, при этом в большинстве случаев сексуального насилия предпочитаете умалчивать, что ниччо и не было.
Вот это всё и приводит к мягкости приговоров. Да, понимаем, двое сидят дома и не вылазиют после этого непотребства, надо им помочь вылезти, а то травма на всю жись, что рядом стоял и не поучавстовал, вот ведь беда какая!

     

Канарейка

Вот буквально на днях читала новость о том, что девушка подала в суд на мужчину, который лапал её в метро. Вот не помню где в Беларуси или в России, скорее первое, но я не уверена

-----------------

     

Канарейка

Потому что девочке с детства в голову вбивают, что она сама виновата в случившемся. Вот и эта тема доказывает, что подобные суждения далеко не пережитки прошлого. Изнасиловали? Сама виновата, потому что не так глянула на насильника.

-----------------

    кто голосовал?  

K100

А муж как же? Чисто потребительское отношение?

По какому делу, если не секрет?

     

K100

Ну что я говорил. Ну не может баба не кричать!

    кто голосовал?  

K100

Если бы жертвы изнасилований вели себя по-другому, количество этих самых непотребств уменьшилось бы в разы.

Виновата в том, что "подыгрывает" насильнику, если Вы понимаете о чём я.

    кто голосовал?  

Канарейка

В чем подыгрывает? Джинсы носит?
Или в одном вагоне сидит?

-----------------

    кто голосовал?  

K100

В том, что бездействует на ранней стадии. Насильник ведь не сразу нападает, он изучает жертву.

     

KALAMIES

Какие афроамериканцы ??? Здесь - просто африканцы.
Тут кого только нет... в той же Албании и Косово боевых действий десять лет как не ведётся и угрозы для жизни нет. И финское гражданство далеко не у всех, т.к. не хотят лишаться своего, по разным причинам (поездки на родину, недвижимость там и т.д. ).....

     

Канарейка

Ты предлагаешь дамам научится вычислять хвост и уметь от него уходить?
Сам-то ты умеешь карманника в толпе вычислить или провоцируешь почем зря несчастного человека?


Я хочу, чтоб наши дочери могли спокойно ходить по своей стране, без оглядки, без постоянного прессинга, что вот я не то сделала, я хочу знать, что даже если они вдруг совершат ошибку, ни одна тварь не воспользуется этим и уж тем более не сделает наших девочек виновницами случившегося.

-----------------

    кто голосовал?  

Amanita M

у меня тоже был случай.. с подругой убежали.. с криками, но рядом никого не было. как добежали до людной местности, просто неслись домой.. было все это в Крыму. тоже педофилы какие-то.. мысли не было даже маме рассказать, ибо стыдно было.. главное бегать быстро)

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

Ден Сяо Пин

Какая наивность...Миром правит сила и деньги. Справедливость избирательна. В твоём возрасте только идиот этого не понял. А дальше, кто как. Либо молчим в тряпочку и вместо курсов самозащиты ходят на бальные танцы, либо обманываем себя, и виня во всех бедах мужчин, чтоб они все сдохли или стали импотентами!!
Эт я птахе, если чо...

     

Чон Сон Ы

Я думаю, что я могла бы стать дорогим подарком для многих мужчин, я красивая спокойная хозяйственная деликатная и хорошо воспитана. Так что моему мужу сильно повезло, что я его выбрала.

По какому делу? спросить чего, если знаю, что мужик компетентен.

     

K100

Многое зависит от родителей. Что они недодали, восполнит опыт, сын ошибок нелепых. Что мешает девушке быть бдителбной, осторожной, осмотрительной?

     

Канарейка

Ну это из серии сам придумал сам и смейся. Что к чему - вообще не понятно. Где я всех мужиков обвиняла, где я о бальных танцах писала, какие-то личные домыслы решил на меня примерять.
А о наивности это как раз когда до сих пор верят, что миром правят деньги и сила. Миром правит информация. И ни одна сила, никакие деньги не смогут справиться с той волной, которая поднялась по поводу обсуждаемого случая.

-----------------

     

Чон Сон Ы

А если девушке на работу в ночную смену на метро ехать? Она бы и рада дома сидеть, но рискует жизнью, чтобы прокормиться. Как вообще жить?

     

Канарейка

Жэсть, а почему она должна обязательно иметь параноидальный синдром?

-----------------

    кто голосовал?