Хотите покритиковать и сравнить с вашим промышленным городком Лапеенрантой? Давайте.
У вас в Лаппеенранте прямо рядом с тори громадный бумажный комбинат с тоннами грязных выбросов и аэропорт в двух шагах от тори — это уже полный облом.
Хотите продолжить или уже достаточно?
Лаппеенранта — хоть и маленький, но слишком промышленный - не тянет по экологии, и по уровню досуга с инфраструктурой тоже, явно, проигрывает Йоэнсуу, потому что у вас нет регулярного авиасообщения, есть вузы (korkeakoulut), но нет университета (yliopisto), нет ботании, нет консерватории, меньше ресторанов. Вы не можете назвать даже 15 чётких ресторанов в центре. Наверное, и ещё чего-то нет, хотя остальная городская инфраструктура, видимо, такая же: ареена, крытые ледяные стадионы, открытые стадионы, аквапарк и бассейны, театры, кинотеатры, городской оркестр и прочее.
Лаппеенранта - это рег.центр, а не дыра вроде Сало с двумя автобусными линиями, поэтому в Лапеенранте, конечно же, много чего хорошего.
не понятно вообще, почему разговор перешел на Лаппеенранту. Мне на промышленность города на*** , завод - это и рабочие места и новые технологии, есть аэропорт с ryanair, есть театр, есть самый лучший университет, дофига ресторанов. Как можно вообще сравнивать города, не важно где человек живет, главное, что за человек
Сообщений: 22,943
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Malvina
А что в Котке с экологией по сравнению с Йоенсуу?
Самая главная экопроблема Котки - это, видимо, радиация.
Котка находится в зоне радиоактивной гранитной аномалии, дающей в 2-3 раза более высокую радиацию, которая то и дело зашкаливает за 0,2 микрозиверта/час. Нормой радиационного фона принято считать ДО 0,2 мкЗв/час.
Это при том, что Котка, ещё и по радоновой радиации в зоне опасного риска — фиолетовая зона на карте: https://suomenradonhallinta.fi/en/r...ion/radon-areas
Да, в Хельсинки при удалении от центра деревня просто удушающе больше, и в Хельсинки нет досуга уже при удалении на 5 км от Клууви, а на час езды от центра там уже "Большой Хельсинки" — это гигант-деревня = больше 160 000 малых домиков, почти из 750 тыс хозяйств в малых домиках аж четверть населения
Не маленькие домики, а усадьбы 160 000 усадеб и поместий.
Самая главная экопроблема Котки - это, видимо, радиация.
Котка находится в зоне радиоактивной гранитной аномалии, дающей в 2-3 раза более высокую радиацию, которая то и дело зашкаливает за 0,2 микрозиверта/час. Нормой радиационного фона принято считать ДО 0,2 мкЗв/час.
Это при том, что Котка, ещё и по радоновой радиации в зоне опасного риска — фиолетовая зона на карте: https://suomenradonhallinta.fi/en/r...ion/radon-areas
Таки Котки или Котка, а то может про разные места речь идёт
Как рыбак, согласен! В Котка, в Кюменйоки - большие Лохи-Кумжи. Явно - радиация, в других реках такие не ловятся
Сообщений: 10,089
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
Да, в Хельсинки при удалении от центра деревня просто удушающе больше, и в Хельсинки нет досуга уже при удалении на 5 км от Клууви, а на час езды от центра там уже "Большой Хельсинки" — это гигант-деревня = больше 160 000 малых домиков,
почти из 750 тыс хозяйств в малых домиках аж четверть населения http://www.stat.fi/tup/alue/kuntien...tive2=2020SK011
Вы можете перечислить ваши критерии "нормальных городов" и "деревень"?
У вас, кроме "мне эдак кажется", есть основания или нет?
Какая, по-вашему, разница между инфраструктурами Турку с Тампере и Йоэнсуу с Куопио?
вчера вроде как было 10 километров от центра ? Впрочем,5 или 10 км,всё равно нет жизни никакой.
Я зная это никогда в центр Хельсинков и не пытался попасть,согласился сразу за susiraja (это волчья зона) поселиться.Только самолетик какой шальной иногда пролетит вдалеке,и всё движение этим ограничивается.
вчера вроде как было 10 километров от центра ? Впрочем,5 или 10 км,всё равно нет жизни никакой.
Я зная это никогда в центр Хельсинков и не пытался попасть,согласился сразу за сусирая (это волчья зона) поселиться.Только самолетик какой шальной иногда пролетит вдалеке,и всё движение этим ограничивается.
Сегодня начался большой ремонт одной дороги. Может поэтому с 10 км перешли на 5?
-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon
ПС Вы, правда, мне очень симпатичны, поэтому сорри - не обессудьте, не хочу Вас расстраивать))
Да ничего, размышления о том куда переехать. А с кем еще посоветоваться, как не с ходячей энциклопедией.
Кстати, подруга ездила в йоэнсуу на выходные. Лет двенадцать там не была. Очень хвалила кафешки и еду и вообще если б найти там работу, то переехала бы обратно.
-----------------
Look on the bright side - it's easier to find.
Сегодня начался большой ремонт одной дороги. Может поэтому с 10 км перешли на 5?
Непривычно стало с этим ремонтом. Хоть все трамваи через меня пустили, на дверях заведений в районе Сёрки повесили бумажки о долговременном отключении воды. С и Ко-маркеты, Лидл, бары и кафешки. Коллапс.
Сижу в гугл-карте, считаю, пытаюсь понять, я вхожу в элитный район 5 км от Клууви или я деревенщина нечёсаная?
Сообщений: 22,943
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Krista Poutahaukka
Такое ощущение, что меня сюда как Элли в домике забросило. Живу, потому что сам выбрал и во многом по тем причинам, которые Яде называет (не по всем, однако).
Добро пожаловать в центр Йнс=финский "Артек" (>> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9...%82%D0%B5%D0%BA)
Центр-Йнс - это перспективнейшее место для пожилых богатых (которых 10% фин.населения) - лучшее место Фи, чтоб красиво провести время после 50.
Всю Фи прочесала - это самое, что надо (для любителей северной европы) по экологии и по инфраструктуре на уровне ЕС, а не просто Фи. Студентам тут тоже отлично (но после окончания универа - проблематично..).
Пока ещё тут продают несколько хороших мест вдоль реки за пол-лимона (около озера на Hasanniemi скоро будет 5-6 участков, но это для "мафии", туда бесполезно).
Хотя..не знаю..Может, стоит уехать (пока не поздно) из здешнего ужасного "захолустья" в Цюрих или на Мальту в Валетту? Красоты Йнс слишком засасывают..
Сообщений: 22,943
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от HelVa
Яде - очень колоритный персонаж с богатой историей сведения практически любых тем к землепупости Йоэнсуу... придёт Яде и разведёт пространную дискуссию .. то придёт Яде и ..
то придёт Яде и... Но зато Яде не унылый нытик и вообще не злая. Мне просто неясно, почему старожилы до сих пор на полном серьёзе втягиваются в эти дискусси
Почему? Чтоб похоливарить и потроллить. Хэлва - колоритный персонаж, который холиварит о землепупости Эспоо, потому что Хэлва там живёт.
Было б странно, если б Хэлва не присоединилась к компашке троллей с комплексом "столичный регион — наше всё".
Ведь Хэлва — это Эспоо, а Эспоо — это Хэлва.
Как только взаимные наезды с критикой городов дошли до того, что "столичный регион" (значит, и Эспоо) — это большая скучная деревня, где некуда пойти и нечем заняться, тут Хэлва и решила присоединиться, но уже не о городах, а о Яде.
Хэлва вроде не тупая и не злая, прекрасно понимает разницу между наездом на город и на пользователя,
но ей (как и Ленточке) порой хочется почитать о себе в ответ.
Хэлва любит наезжать с табуретки, вещая "истину в последней инстанции" - у Хэлвы, как всегда, много эмоциональных домыслов и ноль по сути.
Хэлва опускает, чтоб самой себе казаться выше в Эспоо.
Высмеивать ведь легче, чем найти аргументы и рассказать хорошо про Эспоо.
Надеюсь, что сигнал долетит до Хэлвы и дальше будем развивать "локальный патриотизм" без взаимных личных наездов.
Если ставить троллей, типа Хэлвы, в игнор, то онЕ не знают меры в нападках, помимо того, что создают некий неумный стереотип на своих тролле-домыслах вне всяких аргументов.
-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)
Сообщений: 17,435
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Joensuu это не только центр в 2км окружностью, но и другие районы. В других районах я часто бываю, почти каждую неделю, там где John Deere завод, там где Abloy завод, и ничего эксклюзивного не заметил. А это совсем рядом с центром. John Deere практически на противоположном берегу от центра города.
Сообщений: 22,943
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Крест, все достопримечательности Йнс сосредоточены в основном в самом центре, как и во всех других фин. городах, начиная с Хельсинки.
Самый центр Йоэнсуу диаметром 2 км на 3 км, тут находятся: кареликум, музей искусств,
ремесленный квартал, ратуша и тори, две красивые церкви, илосаари, пешие променады, набережная (с мостами, пляжами, пристанями и корабликами), ботания, аквапарк, театр, зал карелия, кинотеатр, ареена, спортдом, ипподром, певческое поле, крытые ледяные стадионы, откытые стадионы, крытые и открытые спортзалы, много ресторанов с кафе, пляжи, парки, громадный лесопарк (арборетум) по берегу Саймы идёт прямо от центра.
Не в самом центре, а в других районах:
- бункерный музей в районе Марйала и чуть дальше 2 автомузея
- Утрансаари и старинная церковь в районе Утра
- для детей зооферма Sinkkola в Нольякка
- речные и озерные пляжи есть в нескольких районах
- в районе Пенттила недалеко от завода John Deere (где вы, Крест, разъезжаете) есть замечательное место - Kuhasalon luontopolku, есть пляж, клуб моржей, розарий/ruusupuisto и истор. руины (лесопилки).
Много достопримечательностей в получасе-часе езды от центра Йнс: нац. парк Коли, Ново-Валаамский монастырь, медная шахта (Оутокумпу), Paateri, 2 горнолыжных курорта: Коли и Муставаара и т.д.
А здешние кристальные белодонные ламбы - это, имхо, просто чудо-что-такое.
ПС Во многих городах есть много интересного, но нормальных путеводителей нет ни по одному фин. городу.
Крест, что у вас там в Рауме, кроме старинных кварталов, вообще не ясно.
Силы уходят на взаимный троллинг - лучше бы мы тут все занимались составлением путеводителей по своим городам.
-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)
Последнее редактирование от Jade : 05-03-2019 в 16:01.
Сообщений: 17,435
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
Крест, все достопримечательности Йнс сосредоточены в основном в самом центре, как и во всех других фин. городах, начиная с Хельсинки.
Самый центр Йоэнсуу диаметром 2 км на 3 км, тут найдёте: кареликум, музей искусств,
ремесленный квартал, ратуша и тори, илоссари, пешие променады, набережная (с мостами, пляжами, пристанями и корабликами), ботания, аквапарк, театр, муз.зал карелия, кинотеатр, ареена, спортдом, ипподром, певческое поле, крытые ледяные стадионы, дом спотра, крытые и открытые спортзалы, много ресторанов с кафе, пляжи, парки, громадный лесопарк (арборетум) по берегу Саймы идёт прямо от центра.
Не в центре, а в других районах:
- бункерный музей в районе Марйала и чуть дальше 2 автомузея
- Утрансаари и старинная церковь в районе Утра
- для детей зооферма Sinkkola в Нольякка
- речные и озерные пляжи есть в нескольких районах
Недалеко от завода John Deere, где вы, Крест, разъезжаете, есть замечательное место - Kuhasalon luontopolku, пляж и розарий/ruusupuisto.
Много достопримечательностей в получасе-часе езды от Йнс: от нац. парка Коли...до медной шахты (Оутокумпу).
ПС Во многих городах есть много интересного, но нормальных путеводителей нет ни по одному фин. городу.
Крест, что у вас там в Рауме, кроме старинных кварталов, вообще не ясно.
Силы уходят на взаимный троллинг - лучше бы мы тут все занимались соствлением путеводителей по своим городам.
Я в Rauma давно не живу, там не смог найти нормальной работы. А жить хоть и в красивом городе но с ограниченными финансами не очень комфортно. Перебрался поближе к столице.
-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
Сообщений: 22,943
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
"Северная Карелия - лучшее туристическое место Финляндии" (регион Йоэнсуу с Коли):
Pohjois-Karjala kotimaan paras matkailukohde
Koli ja Joensuun taitokortteli keräävät kiitosta https://yle.fi/uutiset/3-9411388
-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)
да уж, на 500 тыс челов ноль и эспоо-трололо про "стыд-совесть" ))
Стыд-совесть - юмор (хотя боже мой, с кем я говорю о юморе ) по отношению к составителям списка, как у них рука поднялась так оскорбить жемчужину вашей личной надувной короны. Которая, кстати, похоже, не позволяет смириться уже, что де-факто Хельсинки, Кауниайнен, Эспоо и Вантаа - единая метрополия, где последние три - опять же де-факто функционируют как пригороды, причём восточный собссно Хельсинки даже дальше и «пригородней», чем восточный же Эспоо, и что значительная часть людей, имеющих прямое отношение к «столичным» объектам, находящимся на территории в административных границах Хельсинки, живут в административных границах тех же Э, В, К.
К слову о К - боже мой, боже мой, туда же даже какой-то плюгавенький Кирконумми затесался! Яде, выше баннер, чётче шаг!
Ну ладно, даже если притвориться, что этой троица существует в некоем искривлённом пространстве без Хельсинки - как они, составители, могли допустить, что мизерный пятачок 5км в диаметре (а остальное, как нам было неоднократно объяснено - убогая деревня) с больной экологией, армией социальщиков, нищим населением без активов и вопиюще не-усадебный... Как он мог так нагло обойти светоч всея земли финской 30 к 1??
Предвижу очередное цунами пламенного гнева и «аргументов с ссылками» космического масштаба..
Сообщений: 22,943
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Хэлва, ваше высмеивание с негативом и личными нападками — это не комильфо.
Инфо о минусах с аргументами и фактами — это деловая критика.
Критика с перцем — это злорадство.
Перец без фактов — это тупое высмеивание.
Ваша тролле-компашка с самой первой страницы пустилась базарить по-тупому "мы-супер, а вы дураки-деревни".
Сперва скопом нелепо опускаете, абсурдно высмеиваете, портите настроение, а потом удивляетесь, почему вам сладкие песни не поют?
Зуб за зуб, глаз за глаз — позитив за позитив, негатив за негатив - это талион.
Все тут прекрасно понимают разницу между безобидным юмором и тупым высмеиванием, провоцирующим общение в стиле "сам дурак и деревня".
Хэлва, вы в других темах упорно клеймили людей с жил. дотациями "холявщиками"-"паразитами", а в этой теме поддерживаете их оставаться в Хельсинки с раздуто дорогим жильём. Где логика?
Вы тут не ради логики и фактов, а ради эмоционального перца "наша землепупость круче вашей".
-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)
Jade, Я подтруниваю над вашим пунктиком о Йоенсуу. Без единой злой или осуждающей нотки в отношении вашей персоны или даже самого Йоенсуу. Но если подтруниваю я слишком убедительно и вам действительно неприятно - вы просто скажите, и я перестану. Обещаю.
На западе, особенно на побережье, лучше возможности для трудоустройства, выше доходы, и население в целом богаче.
"Vastasyntyneiden tyttöjen elinajanodote 2013-2015 on korkein Pohjanmaalla, kun taas poikien kohdalla se on korkein Ahvenanmaalla.
Vastaavasti alhaisimmat lukemat ovat tytöillä Pohjois-Karjalassa ja pojilla Etelä-Savossa."
"Hän myös mainitsee, että yleensä lännessä, etenkin rannikolla, työ- ja toimeentulomahdollisuudet ovat olleet huomattavasti paremmat ja väestö keskimäärin vauraampaa."
На западе, особенно на побережье, лучше возможности для трудоустройства, выше доходы, и население в целом богаче.
"Vastasyntyneiden tyttöjen elinajanodote 2013-2015 on korkein Pohjanmaalla, kun taas poikien kohdalla se on korkein Ahvenanmaalla.
Vastaavasti alhaisimmat lukemat ovat tytöillä Pohjois-Karjalassa ja pojilla Etelä-Savossa."
"Hän myös mainitsee, että yleensä lännessä, etenkin rannikolla, työ- ja toimeentulomahdollisuudet ovat olleet huomattavasti paremmat ja väestö keskimäärin vauraampaa."
Не поеду в Йоенсуу . Там мужики чаще мрут чем везде
Сообщений: 22,943
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от emmi.
Тут хорошая статья, что влияет на продолжительность жизни, и почему такая разница между разными регионами Финляндии. Смотрите карту. https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201708082200311745
На западе, особенно на побережье, лучше возможности для трудоустройства, выше доходы, и население в целом богаче.
"Vastasyntyneiden tyttöjen elinajanodote 2013-2015 on korkein Pohjanmaalla, kun taas poikien kohdalla se on korkein Ahvenanmaalla.
Vastaavasti alhaisimmat lukemat ovat tytöillä Pohjois-Karjalassa ja pojilla Etelä-Savossa."
"Hän myös mainitsee, että yleensä lännessä, etenkin rannikolla, työ- ja toimeentulomahdollisuudet ovat olleet huomattavasti paremmat ja väestö keskimäärin vauraampaa."
Эмми, какая "такая" разница?
Смотрите свежую статистику, а не устаревшие данные жёлтых сми (iltalehti)
Нет никакой особой разницы в ожидаемой продолжительности по разным фин. регионам:
по всем регионам: мужчины 77-79 лет и женщины 83-85 лет
чуть ниже в Etelä-Savo/Южном Саво 76,7 лет (мужчины)
чуть ниже в Päijät-Häme 83,42 лет (женщины)
-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)
Сообщений: 22,943
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от emmi.
статья, что влияет..почему такая разница между разными регионами Финляндии.
Продолжительность здоровой жизни важна.
Кого интересует, вот статья - https://yle.fi/uutiset/3-10159056
Смотрите карты - трудно не заметить "случайного" совпадения между радиоактивными зонами, плохой экологией и повышенным уровнем раковых заболеваний в регионах Кюменлааксо, Уусимаа, Пирканмаа, Тампере, Турку:
"Uusimman syöpäkartaston ja Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen syöpäindeksin mukaan diagnooseja tehdään muuta maata enemmän Kymenlaaksossa, Pirkanmaalla ja Uudellamaalla, etenkin pääkaupunkiseudulla. Kymenlaaksossa uusien syöpätapausten määrä on kasvanut siinä määrin, että sinne joudutaan rakentamaan uusi sädehoitoyksikkö. Potilaita oli niin paljon, että hoitolaitteet loppuivat kesken.. Lisäksi joukosta erottuu muutamia suuria kaupunkeja kuten Tampere ja Turku... diagnooseja tehdään väkilukuun suhteutettuna selvästi eniten Ahvenanmaalla ...Säteilyturvakeskuksen mukaan useimmat syövät liittyvät säteilyyn. Etelä-Suomi ja Pirkanmaa ovat Suomen radon-pitoisimpia alueita.."
Эмми, по какой, по-вашему, причине у вас в Южной Карелии ситуация гораздо лучше, чем в Кюменлааксо (Котка и Коувола)?
Однако, в Северной Карелии ситуация гораздо лучше, чем у вас в Южной Карелии - почему?
-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)
Продолжительность здоровой жизни важна.
Кого интересует, вот статья - https://yle.fi/uutiset/3-10159056
Смотрите карты - трудно не заметить "случайного" совпадения между радиоактивными зонами, плохой экологией и повышенным уровнем раковых заболеваний в регионах Кюменлааксо, Уусимаа, Пирканмаа, Тампере, Турку:
"Uusimman syöpäkartaston ja Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen syöpäindeksin mukaan diagnooseja tehdään muuta maata enemmän Kymenlaaksossa, Pirkanmaalla ja Uudellamaalla, etenkin pääkaupunkiseudulla. Kymenlaaksossa uusien syöpätapausten määrä on kasvanut siinä määrin, että sinne joudutaan rakentamaan uusi sädehoitoyksikkö. Potilaita oli niin paljon, että hoitolaitteet loppuivat kesken.. Lisäksi joukosta erottuu muutamia suuria kaupunkeja kuten Tampere ja Turku... diagnooseja tehdään väkilukuun suhteutettuna selvästi eniten Ahvenanmaalla ...Säteilyturvakeskuksen mukaan useimmat syövät liittyvät säteilyyn. Etelä-Suomi ja Pirkanmaa ovat Suomen radon-pitoisimpia alueita.."
Эмми, по какой, по-вашему, причине у вас в Южной Карелии ситуация гораздо лучше, чем в Кюменлааксо (Котка и Коувола)?
Однако, в Северной Карелии ситуация гораздо лучше, чем у вас в Южной Карелии - почему?
А какая разница от чего умиреть. Главное средняя продолжительность жизни в регионе. А тот факт, что в ряде регионов с более высокой заболеваемостью продолжительность жизни больше говорит о том, что там лучше медобслуживание и условия жизни.
Лучше прожить 100 лет в регионе с более высокой вероятностью заболеть ангиной, чем 60 лет в регионе где никто ангиной никогда не болел.
Сообщений: 22,943
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Винни, нет никакой статистики о реальной средней продолжительности жизни по регионам, но есть цифры о заболеваемости и о том, как ежегодно исчезает 1% населения в разном возрасте и по каким причинам: https://www.stat.fi/til/ksyyt/2017/...tau_001_fi.html
Вы, как и многие, путаете реальную продолжительность с ОПЖ/ожидаемой продолжительностью жизни = elinajanodote.
К вам ОПЖ 77-80 лет никак не относится. ОПЖ нужна для расчёта пенсионного возраста и одинакова для всех фин.регионов. ОПЖ - это не реальная, а гипотетическая продолжительность - расчёт вероятности, что бОльшая часть рождённого в 2017 населения де доживёт до 77-80 лет (и при этом 40% может не дожить и до 60).
Кому интересно, статья на тему ОПЖ: https://newizv.ru/article/general/1...telnosti-zhizni
Винни, нет никакой статистики о реальнойОПЖ - это не реальная, а гипотетическая продолжительность - расчёт вероятности, что бОльшая часть рождённого в 2017 населения де доживёт до 77-80 лет (и при этом 40% может не дожить и до 60).
Ожидаемая продолжительность жизни — это просто среднее значение (буквально, это просто среднее арифметическое). Это не значит, что большая часть населения доживет до этого возраста.
Про продолжительность жизни кстати интересно. Многие думают, что это отображает реальный цикл жизни человеческого организма. Мол, «в 17 веке продолжительность жизни была 40 лет» одначает, что в 30 люди уже были пожилыми, в 35 старыми, а в 40 очень старыми, и умирали в 40 от старости... Хотя на самом деле это просто очередная средняя температура по больнице между высокой детской смертностью, летальными исходами от всяких там чахоток и холер в молодом возрасте и обычными стариками.
Сообщений: 22,943
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от alexer
Ожидаемая продолжительность жизни — это просто среднее значение (буквально, это просто среднее арифметическое). Это не значит, что большая часть населения доживет до этого возраста.
Просто так заранее среднеарифметическую продолжительность жизни посчитать нельзя - нужно дождаться, чтоб всё поколение вымерло.
Поэтому анализируют среднюю смертность в разных возрастных группах и моделируют прогноз,
прогноз = ожидаемая продолжительность жизни (=Life expectancy at birth=Elinajanodote).
Например, ожидаемая продолжительность жизни 80 лет означает, что смертность не вырастет (оптимистический прогноз) и условие доживания большей части населения в определённых интервалах сохранится, т.е. большая часть выживет от рождения до 40 лет, большая часть оставшихся доживёт от 40 до 60, большая часть оставшихся доживёт от 60 до 80.
Короче, в будущем гипотетический человек в среднем доживёт до 80, если средняя смертность в каждом возрасте не вырастет, а останется такой же. Это пирамида, а не столб, поэтому бОльшая часть населения выживает в каждом возрастном интервале, а не считая напрямую от самого рождения до 80.
Когда в каждой возрастной категории смертность падает и большая часть населения этого возраста выживает, то тогда средняя ОПЖ растёт.
Кому интересно, вот демографические анализы смертности в мире по возрастным интервалам: с 1995 года во всём мире большая часть населения (больше 50%) умирает после 60 лет: http://www.demoscope.ru/weekly/2016/0673/barom05.php
Вот сравнение ОПЖ в мире в целом (60 лет) и в развитых странах (больше 70): http://www.demoscope.ru/weekly/2016...om02.php#_ftn10
-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)
Просто так заранее среднеарифметическую продолжительность жизни посчитать нельзя - нужно дождаться, чтоб всё поколение вымерло.
Поэтому анализируют среднюю смертность в разных возрастных группах и моделируют прогноз,
прогноз = ожидаемая продолжительность жизни
В Йоэнсуу полно приезжих (по делам и по туризму) из рос. Карелии и, особенно, из Петрозаводска.
Мне по работе приходилось общаться со многими интересными петрозаводчанами (вплоть до министра культуры), поэтому имею некое представление, хотя в рос. карелию не езжу.
И сразу скажу, что для меня ваш Петрозаводск - это бедный городок на "крайнем севере", хотя и местная столичка.
Поэтому не вижу никакого боуса в близости к вашему славному городу.
Уже тут обсуждали, что бюджет Петрозаводска в 6 раз меньше даже Миккели, хотя население Миккели в 5 раз меньше Петрозаводска. То есть даже у Миккели в 30 раз больше ресурсов.
Рос. карелы бедны и любят доить деньги из финнов по разным проектам,
но при этом гордо давят своими "поселковыми" амбициями, типа Петрозаводск - это крутой центр,
но что там конкретно есть, онЕ сами не знают.
По поводу "неблагополучных".
Вполне даже соглашусь с вами.
У меня тоже сложилось впечатление, что благополучные/обеспеченные коренные финляндцы не шастают туда-сюда через границу, что с Карелией, что с Эстонией. Лишь бедняки и алкаши шастают.
Что до иммигрантов, то живут у границы (поближе к своему городу) и шастают туда-сюда, занимаясь кривыми и полукривыми делишками, именно разные обманщики.
Примечательно, что все они социальщики, доящие из гос. кармана, и крутящие бизнес в своём рос. городе (в том числе и в Петрозаводске).
По-моему, о вашем "мафиозо" из Петрозаводска даже в фин.газетах написали.
По всей границе (особенно, для Лаппеэнранты) это актуально - делают деньги по-чёрному,
даже можно перефразировать "чтоб ты жил на одну зарплату" = "чтоб ты жил на одну соску"
Они измеряют "благополучие" другими понятиями.
ПС лично мне всё равно, где ваши карело-иммигранты обитают
Несмотря на Ваше умение использовать информацию, взятую, как и многими из нас, из инета, Вы меня поразили Вашим ох....ым отношением к людям. Кстати, Вы среди иностранцев здесь, среди многих безработных. Опустим как Вы сами попали в эту страну. Важнее, как Вы относитесь к нам, к людям. Берегитесь, чтобы эта злоба не сожрала Вас. Хотя,... похоже, что она устойчивая и давно...
И P.S. Дети это наше все. Дать им образование это самое главное, если Вы этого еще не знаете. Несмотря на то, где находится учебное заведение -в деревне, в столице.. Непонятны Ваши нападки в этой теме.
У меня ощущение, что Вы не имеете представления в различии понятий иметь образование и быть образованным человеком.
Финляндия чудесна своим интернационализмом, желании оказывать помощь людям. Вы не заблудились, приехав сюда?
Вот как то так...
Последние 50 обсуждений
160 000 усадеб и поместий.
» и уже гипертония и гипервентиляция на всей этой почве? 
Линейный вид
Suomeksi