oktava

Лишнее пропускаем , т.к. не несет никакой инфы.
Послушайте ,какой вид на жительство, вы шутите ? Мне не надо никакого вида на жительство, У меня уже есть гражданство ФИ

    кто голосовал?  

KiDr

Говорят же. Запугали ее, с детсада. А травмы душевные так просто не заживают. Со страхом жила 35 лет! Это тебе не прыщ выдавить на носу. Я вот например ненавижу Фанни Ефимовну, я из за нее на женщин то смотреть смог лет в 25.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

oktava

Не гадайте , да и с фантазией у вас не айс

     

Old Boy

Ну вам-то виднее, конечно, с чем у меня не айс

-----------------
«Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой. Плачь – и ты будешь плакать в одиночестве.»

     

Николеттыч

Ну нифига себе вы тут блин даёте... За два дня тему на четыре страницы размотали...

     

vad314

Опоздали, раньше это был неплохой вариант. Взять кредитов по максимуму и не возвращаться НИКОГДА.

     

~aurinko~

Ты о совсем других списках))) И нефиг непонятно с кем встечаться)))

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Kuzyasha

Нет, я не шучу. Полагаю, что ВНЖ дают автоматически, но по требованию отказавшегося от гражданства. Автоматически, в одностороннем порядке вряд ли. Но видимо все идет к тому, что скоро будут давать ВНЖ отказавшимся от гражданства в обязательном порядке. Отказ от ВНЖ будет отдельной процедурой. Стадо не должно таять!

     

Kuzyasha

О! Вот я читал о таком в газете. Примерно полгода назад. Он взял по максимуму в максимуме банков и метнулся в Америку навечно и все ОК. Вариант полностью реальный.

    кто голосовал?  

JamesB

Да тут агитацию развели.
Кто решил отказаться - откажутся.

    кто голосовал?  

oktava

Я опять ничего не поняла , зачем мне ВНЖ?

     

Kuzyasha

Если оно вам не нужно, то его и не дадут. Но могут дать по вашему желанию. Без проблем, автоматически. Вы спрашивали дадут ли визу в Россию после отказа. ВНЖ и есть эта самая виза.

     

oktava

Спасибо, не знала , как -то странно звучит что это одно и то же: ВНЖ и виза.

     

Kuzyasha

Ну это как Шенгенская visuumi и Oleskelulupa. Конечно есть и простые визы в Россию. Наверно есть и рабочие. И точно есть ВНЖ - так сказать максимальная виза с максимальными возможностями. Вот ее и дают автоматически, по требованию, при отказе от Российского гражданства. Ну, если я не ошибаюсь...

     

~aurinko~

Ну и сказки у вас тут, хотя да, пятница, вечер))))

Никто никогда визы в Фи или другие страны не получал? Если получали то знаете как визы выдают))))

     

Николеттыч

А можно отказаться от гражданства РФ не имея другого гражданства кроме российского?

     

Kuzyasha

Точно нельзя. Есть понятие "оптация". А вот лица без гражданства существуют. Но в России отказаться точно нельзя если нет другого или оптации. А скоро похоже и вообще нельзя будет, судя по всему к тому идет.

    кто голосовал?  

Николеттыч

Это я попал однако...
Хорошо. Поставлю вопрос по другому. Как стать лицом без гражданства если являешься гражданином РФ и не имеешь иного гражданства?

     

AndreiEnergetik

Интересно, кто нибудь реально откажется от Российского гражданства?

     

Kuzyasha

Это и есть оптация. Я не специалист по вопросам выдачи виз при отказе, самих отказах и т.д. , могу ошибаться. Но темой интересовался и по памяти так: если какая либо страна дает справку об оптации - т.е. страна заявляет, что вы имеете право на ее гражданство и воспользовались правом и вопрос в стадии рассмотрения - тогда возможен выход из гражданства. А, вспомнил! Если страна рассматривающая вопрос о преоставлении гражданства требует отказа от имеющегося - это вроде тоже оптация. Так, что если никто за вас не впишется - от Российского не избавитесь. И не мечтайте.

     

Kuzyasha

Припрут - откажутся.

     

oktava

Так ведь уже отказались , если не официально ,то по факту: многие не хотят продлевать срок российского паспорта.

     

Николеттыч

Спасибо! В общем, не имея финского гражданства или постоянного вида на жительства можно и не пытаться...

     

JamesB

Если действительно прижмет и есть финансы - можно купить другое г-во. Всё легально. Многие опции на паспорта продаются.

     

Николеттыч

Слава Богу не припёрло и надеюсь не припрёт. Но на будущее надо вооружиться информацией.

     

Kuzyasha

Сразу видно, что вы давно не живете в РФ. В РФ любому, абсолютно любому, чиновнику глубоко пофиг продлеваете вы паспорт или нет, отказались вы от гражданства или нет. Абсолютно любого чиновника волнует только вопрос о собственном положении, а политика и даже проявление своего мнения о политике губительны для работы. Так что вопрос стоит в двух вариантах: 1. Как туда ездить для тех кому пофиг на гражданство. 2. Стоит ли отказываться для всех остальных. Я вот отношусь ко вторым и прикидываю что и как.

    кто голосовал?  

Amali

А какая связь между счётом в банке и пропиской? И как отсутствие квартиры/ прописки в России влияет на получение пенсии гражданину России, проживающему постоянно за её пределами?

     

oktava

Я разве говорила, что люди отказываются исключительно по политическим мотивам продлевать паспорт?
У каждого свои причины и даже озвучивали их здесь
Дело не в политике , а каждый человек ищет тот путь ,который ему удобен на практике., т.е." что и как"
Да и чиновников в основном вспоминают только тогда ,когда надо получить визу или паспорт.

    кто голосовал?  

AndreiEnergetik

Это ведь удобно -два гражданства. Не надо никуда визы заказывать.
думаю никто не откажется. Одно дело тут, на форуме грязью поливать, другое в РФ за бензином и другими "ништяками" мотаться..

Хотелось бы встретить хоть одного из бывших жителей РФ, кто отказался от гражданство из принципиальных соображений.

    кто голосовал?  

Olka

Где вы увидели истерию? Или по себе судите? Проходите товарищ наблюдатель мимо, если по делу сказать нечего.

    кто голосовал?  

Olka

Конечно получишь, хотя и вредность может появится в любой момент.

     

Питер FM

Так уж лет 20 как назад все отказались,выбора не было.А сейчас он есть.Я лично-как тока паспорт получу-откажусь в знак протеста и многие откажутся-я уверена."на фига попу гормонь"

    кто голосовал?  

Olka

Где проблема? Ещё раз - идите мимо и не бойтесь, вас я заставлять отказываться от гражданства не собираюсь. Если бы я сомневалась в причинах, то спросила бы. Или вам за отчизну обидно?

    кто голосовал?  

Питер FM

Да визу на год не проблема ведь сделать-финны делают и успещно катаются за колбасой/бензином/сигаретами.На кону-непредсказуемые законы и их воплощение в жизнь.На фига это надо...

    кто голосовал?  

Olka

Паникуете в этой теме только вы, не принимайте так близко к сердцу и не парьтесь о мыслях других людей, у вас русский паспорт никто не забирает, успокойтесь уже.

    кто голосовал?  

Kuzyasha

Нет, но так показалось из вашего сообщения. Конечно причины разные, но сейчас как раз политические проичины могут заработать. Представьте ситуацию: вламывается какая нибудь полиция с ФМС и увозит в камеру за не сообщение. Что после этого захочется сделать? В глотку им паспорт запихать...

     

Olka

Да таких людей немало, вас это удивляет?

    кто голосовал?  

Olka

Я знаю таких людей и им глубоко фиолетово сколько стоит бензин в России Тем более не все часто ездят в Россию, некоторые годами не ездят и не тянет.

    кто голосовал?  

Old Boy

Спасибо за заботу, но не стоило того. Меня успокаивать не надо, я в порядке и совершенно не паникую. И с чего мне вообще? ,) Если имеете желание позаботиться о ближних, то лучше успокойте других сотоварищей, которые пишут здесь ерунду необыкновенную и раздувают из ничего проблему.
Если вам не понравилась формулировка про истерию и проблему, то можно заменить эти слова на другие, но факт остаётся фактом. Если проследить развитие данной темы, то это понятно.
Кстати, не вам решать проходить мне мимо или не проходить. Что-то не помню, чтобы был запрет на посещение тем на форуме. Или тут у вас закрытый клуб?
Собственно, выразил только непонимание сутью вопроса. Если вы настолько загружены, что не поняли смысла моих постов, то специально для вас делаю милую услугу и объясню. Я просто поинтересовался о том, какой смысл отказываться от гражданства, если о нём просто можно забыть? Отказ от гражданства ничего особенно не решает. Или не так? А заниматься муторным выяснением схемы отказа от паспорта это как раз и создавать проблему из ничего. Понятно, что порой бывает скучно, не настолько же
И если вам лень просто пояснить суть возникновения этой проблемы и её причины, то не обязательно хамить.
Послать куда-то идти другого много ума не надо. А затыкать собеседника вряд ли у вас есть право! Надеюсь понимаете меня правильно. Ок?

-----------------
«Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой. Плачь – и ты будешь плакать в одиночестве.»

     

Olka

Что вам непонятно? Свои личные причины я написала в самом начале темы и специально для вас повторяться не вижу смысла.
Как о гражданстве можно забыть, например при поездкe в Россию? Не брать российский паспорт?
Если бы вы поинтересовались в нормальном тоне, то я вам и ответила бы соответствующе. А так - как аукнется, так и откликнется.
Для меня отказ от гражданства решает многое. Мне не придётся переживать что ещё российское правительство придумает в следующий раз, уже одно это - веская причина для меня.
Да, схема отказа от паспорта муторная, потому и хочется выяснить её и пройти побыстрее.
Хамить тут начали именно вы, посмотрите в зеркало и почитайте ваши сообщения в этой теме. И у вас нет никакого права иронизировать по поводу моих тем, не нравится - не читайте, у нас тут демократия.

    кто голосовал?  

0-X0

Как-то не заметила Вашего вопроса раньше, хорошо, что АМАЛИ вступила. Отвечаю по пунктам:

1. Совсем не смешно, особенно когда Вам 84 года, получать уведомления из суда, если Вы всю жизнь работали как лошадь и были во всех смыслах законопослушными.

2.Если КЕЛА требует - можно позвонить или прийти в ближайшее отделение и всё выяснить. Они до суда вряд ли доведут, особенно когда дело касается такого старого человека. Мало того - ошибаются крайне редко, и даже если действительно переначислили - через 3 месяца уже не потребуют обратно. Тем более через 3 года.

3. Повторяю, ошибка была со стороны местного пенсионного органа. Мама давно получает пенсию на свой счёт в финляндии из Центрального (Московского отдела для проживающих за границей), и доплату эту ей производят без вопросов.

4. Прописка по консульству.

5. Квартиры у неё нет. если Вы имели в виду в России.

6. Емайл я послала, в Аппарат президента. Они переслали в Московский центральный пенсионный фонд. Ответ пришёл дурацкий. Совсем не про то, о чём спрашивала.

7. Больше писать и прояснять неохота. Других дел много. Тем более, что платят из центрального отделения ПФ пенсию с доплатой прямо на финский счёт исправно, жаловаться не на что.


И кстати вот, по теме:
Если бы в такой ситуации у мамки было бы финское гражданство, и она от него хотела бы отказаться - проблема была бы непроходимая.
Потому как вынудили бы заплатить этот несуществующий долг, либо судиться.
И то и другое просто кошмарно и незаслуженно, особенно пожилому человеку, не имеющему где жить в России, хотя бы временно.
И от таких сюрпризов не застрахован никто в России, к сожалению.

    кто голосовал?  

Naali

В РФ не жила, но когда РФ стало давать гражданство людям у которых в свое время отобрали гражданство СССР я его не взяла, и из моих знакомых очень мало кто взял.

Два гражданства несомненно удобно для тех кто либо часто туда ездит, либо собирается возможно там еще когда-нибудь жить. Если ездить редко, то легче получать визы чем поддерживать отношения с РФ.

    кто голосовал?  

Old Boy

Здрасьте приехали! Чем конкретно я вам тут хамил? Я как раз иронизировал, но в нормальном тоне. Ирония и хамство - абсолютно разные вещи. Если не нравится ирония, то не значит , что нужно переходить в ответ на хамство. И поэтому посмотреть в зеркало нужно как раз не мне. Ответ ваш был не соответствующим, а с конкретным посылом. Тут и до меня уже был полный оффтоп и уж тем более было много иронии и насмешек. ТАк что не надо спускать всех собак на кого-то конкретного. Не нравятся замечания, то просто можно игнорировать. А вот хамить в ответ, отправлять мимо и прочее - уже совсем лишнее. К чему и такая резкая реакция? Если не нравятся комментарии или ирония, то в следующий раз стоит подумать, прежде чем открывать подобную тему.

-----------------
«Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой. Плачь – и ты будешь плакать в одиночестве.»

     

oktava

Прочитала про перечень док-в ,среди прочих virkatodistus, документ, подтверждающий проживание по адресу в ФИ с апостилем и переводом на русском.
А где его можно получить? в Майястратти?

     

vad314

Это же каким жмотом надо быть, чтобы видеть эти рожи на границе. Пусть хоть 5 евро за литр, но рядом и без проблем. Не знаю про ваши ништяки, лучше уж вы к нам...
Полно молодёжи, теперь таких будет ещё больше. Хотя требуемый выкуп морока заставит многих просто плюнуть и забыть. Ведь в этот аттракцион вход рубль, выход два.

    кто голосовал?  

Tulilintu

В любом ближайшем к вам магистрате в порядке живой очереди.

Выдадут выписку из реестра населения и тут же заверят апостилем. Апостиль 12 евро, выписка ок. 10. Перевод можно сделать самостоятельно или заказать у оф. переводчика.

     

tanja233

А разве не 400е это стоит?

-----------------
Самые главные вещи на свете - это не вещи

     

JamesB

Ты про визы спрашивала. Пока всегда давали без проблем. Но кто его знает, всё меняется.

     

0-X0

Возможно, что если собрать все справки, переводы и копии с документов, нужных для оформления, и сосчитать их стоимость - сумма будет и больше.

     

oktava

Это верно , все может измениться.

     

JamesB

Плюс виза в любую страну это только опция на вьезд, но не гарантия и не право.
Всё это минусы визы конечно.
Но я имею дело с поездками туда раз в 10 лет примерно.

     

AndreiEnergetik

Отбирали гражданство во времена СССР у людей типа Солженицына.
Судя по Вашему посту Вы видимо видный диссидент.

Хотя скорее всего, Ваша ситуация иная

Законом РФ от 28 ноября 1991 г. N 1948-I «О гражданстве Российской Федерации» бывшие граждане Российской Федерации, лишенные гражданства или утратившие его без их свободного волеизъявления, безоговорочно и автоматически восстановлены в гражданстве Российской Федерации (пункт 2 статьи 20).

Вы не найдёте ни одного подзаконного акта, который в разъяснение закона требовал бы от них совершить при этом какие-либо действия. При вступлении в силу последующих законов, норма, указанная в пункте 2 статьи 20 Закона РФ от 28 ноября 1991 г. N 1948-I, не была отменена ни одним из них. Но даже если бы ее впоследствии и отменили, то поскольку Конституцией РФ не допускаются принятие законов, ущемляющих права граждан, и лишение гражданства без волеизъявления гражданина, а также ни один из этих законов не имеет обратной силы, то факт восстановления в гражданстве Плоткиных (равно как и других принудительно лишенных гражданства) не может быть опровергнут никем и ничем.

тут подробнее, ситуация возможно похожа на Вашу:http://pravorub.ru/cases/12983.html


Так что отношения у Вас есть с РФ по Вашим критериям.

А на самом деле, если не считать себя гражданином РФ, то так оно и есть- в независимости от наличия паспорта.

Вот финский паспорт ( и иные паспорта) многие так и называют- проездной билет.

Я , в день получения финского паспорта, с удовольствием вылил ведро воды в почтовый ящик квартиры, откуда поливали всякой гадостью моих детей и кидали окурки на головы.

Все таки правонарушение -основание для выдворения из страны. А с паспортом - нестрашно

     

panda199f

Вот засранцы я бы за такое не ведро вылил, а просто бы отлил!

     

AndreiEnergetik

Была мысль конечно и такая.. но не культурно как то.
Да и практические соображения.

А вдруг в квартире труп, и следы мочи мои. Идентифицируют и сиди потом за кого нибудь ... Хотя за убийства в Финляндии мало кого сажают...

А вот цыганам , брошенные ими окурки собрал (получилось детское ведерко) .. и пол ведра сыпанул им в почту..

и снова результат- более окурки не летят...

     

JamesB

Вот тут официально на сайте консульства России в Сан Франциско.

Автоматом рос. гражданство не давалось.

"Все остальные граждане бывшего СССР, в том числе выехавшие на постоянное жительство в США и вставшие на учет в российских консульских загранучреждениях до 6 февраля 1992 г., российского гражданства автоматически не приобрели. Для приобретения российского гражданства им необходимо было до 30 июня 2002 г. явиться в близлежащее Российское Консульство и заявить о своем желании стать гражданами России (приобретение гражданства в порядке регистрации)."
http://www.consulrussia.org/ru/Citizen5.html

     

Naali

Гражданство СССР отбирали у всех уехавших по израильской визе до какого-то определенного момента (1991?). Автоматически его никому не возращали. С 1996 до 2002 люди потерявшие таким образом гражданство СССР могли довольно легко получить гражданство РФ заполнив бумажку в консульстве и заплатив 200 долларов.

Более того, даже те кто не потерял гражданства СССР не получали автоматически гражданства России если они жили за границей 6 февраля 1992 года. Им тоже надо было зарегистрировать это гражданство.

Я понимаю что люди из статьи которую вы цитируете хотят доказать иначе, но пока что у них этого не получилось и вряд ли получится. Автоматическое возвращение гражданства - сложное дело, особенно если большинство лишенных его не хочет.

    кто голосовал?  

наблюдатель

1. Есть такие случаи и в фи, и на возраст не смотрят.
2. Квела до суда может и не доведет, но из улосотто придет письмо точно.
3. Если ответ пришел дурацкий, то надо им опять написать и более четко сформулировать.
4. И надо сообщить в пенсионный фонд что они платят ошибочно и попросить у них прислать справку что она там ничего больше не получает для квелы тут.
5. Может ей просто от рос гра ва отказаться и взять финское , тем более что для нее и экзамены не нужно сдавать, все в упрошенном виде. Или денег на пошлину для отказа рос граж ва тоже нет?

     

oktava

Можно я отвечу?
Наблюдатель вы наш, позвольте вам заметить - крайне неприлично спрашивать есть ли у людей деньги
Может быть вам вообще отказаться от советов ?
Как мне представляется, проще вообще оставить все как есть , тем более если человек пожилой не ездит в Россию.
Все остальные телодвижения связаны с потерей времени, нервов и денех

    кто голосовал?  

0-X0

Кажется, Вы опять не поняли.

1. Возврат излишне начисленного по вине КЕЛА - только до трёх месяцев. Потом уже не просят назад.
На возраст смотрят, и очень гибкие. Можно подать прошение и могут простить долг, образовавшийся не по вине клиента. (Моей дочери простили, когда она поступила в лукио, и ей как-то не так насчитали, не по её вине. Написала, что учебники купила уже, и всё такое).
2. В улосотто подают, если сам что-нибудь соврал и из-за этого переначислили.
3. Не буду ничего писать, пошли они на фиг.
4. Они не платят ошибочно. И она получает из Москвы заработанную пенсию, с доплатой за концлагерь, всё законно. Кела ей доплачивает до минимума, примерно 100 евро.
5. Взять ли ей гражданство - это она сама решит. Пока что не хочет. Ей 84 года. На кой оно ей? Пенсию всё-равно не прибавят. Сумма будет та же. Да и хочет она СВОЮ пенсию. Это ей важно.

Теперь понятно?