olego

Что такое "dvv"?

     

andrei.voronov

Оценка происходила на основе сайта авто.ру… взяли 5 вариантов 2019/2020 года с пробегом от 20 40 тыс. км и вывели среднюю стоимость 82825,50 евро. Применили коэффициент 0,9… и от стоимости 74500,00 евро насчитали пошлину и НДС.
Курс пересчета руб/евро указали 85,3679 на 27.03.2022 (день ввоза авто)

    кто голосовал?  

andrei.voronov

Уважаемый olego,

я зарегистрировался тут с целью рассказать, как мне удалось справиться с серьезной личной проблемой освобождения автомобиля из под ареста.
И я готов поделиться этим опытом с теми, кто попал в похожую ситуацию...
Для начала я подскажу, что между Финляндией и РФ существует соглашение об избежании двойного налогообложения физ. и юр. лиц. На сайтах РФ это соглашение датируется 04.05.1996, на финских ищите SopS 109-110/2002
Признаки признания, налоговым резидентом какой страны является лицо, изложены в статье 4 этого соглашения.
Именно на этом принципе, я построил свое заявление об оспаривании моего полноценного резидента на момент ареста автомобиля.
Ниже я прикрепляю копию этой статьи на русском и английском... все, кто попали в похожую ситуацию могут оценить степень своего "резидентства" и попробовать оспорить решение таможни.
Так же, понимаю ваши эмоции... и нисколько не обижаюсь на "мысли в слух"
Поэтому оставляю свои контакты, можете написать или позвонить мне лично... я готов предоставить документы своего дела и образец моего заявления в таможню с просьбой освободить автомобиль без уплаты залога
Андрей Воронов
+358468127533
andrei.voronov@hugoexpress.fi

Статья 4

Постоянное местопребывание

1. Для целей настоящего Соглашения термин "резидент Договаривающегося Государства" означает любое лицо, которое по законодательству этого Государства подлежит в нем налогообложению на основании его местожительства, постоянного местопребывания, места регистрации или любого другого аналогичного критерия. Этот термин не включает любое лицо, которое подлежит налогообложению в этом Государстве только в отношении доходов, полученных из источников в этом Государстве.
2. В случае, когда в соответствии с положениями пункта 1 физическое лицо является резидентом обоих Договаривающихся Государств, его статус определяется следующим образом:
a) оно считается резидентом того Государства, в котором оно располагает постоянным жильем; если оно располагает постоянным жильем в обоих Государствах, оно считается резидентом того Государства, в котором оно имеет наиболее тесные личные и экономические связи (центр жизненных интересов);
b) если Государство, в котором оно имеет центр жизненных интересов, не может быть определено или если оно не располагает постоянным жильем ни в одном из Государств, оно считается резидентом того Государства, в котором оно обычно проживает;
c) если оно обычно проживает в обоих Государствах или если оно обычно не проживает ни в одном из них, оно считается резидентом того Государства, гражданином которого оно является;
d) если каждое из Государств рассматривает его в качестве своего гражданина или если ни одно из Договаривающихся Государств не считает его таковым, компетентные органы Договаривающихся Государств решают этот вопрос по взаимному согласию.
3. Если в соответствии с положениями пункта 1 лицо, не являющееся физическим лицом, является резидентом обоих Договаривающихся Государств, компетентные органы Договаривающихся Государств урегулируют вопрос по взаимному согласию и определят порядок применения Соглашения к такому лицу.

Article 4
Residence

1. For the purposes of this Agreement, the term "resident of a Contracting State" means any person who, under the laws of that State, is liable to tax therein by reason of his domicile, residence, place of incorporation or any other criterion of a similar nature. The term does not include any person who is liable to tax in that State in respect only of income from sources in that State.
2. Where by reason of the provisions of paragraph 1 an individual is a resident of both Contracting States, then his status shall be determined as follows:
a) he shall be deemed to be a resident of the State in which he has a permanent home available to him; if he has a permanent home available to him in both States, he shall be deemed to be a resident of the State with which his personal and economic relations are closer (centre of vital interests);
b) if the State in which he has his centre of vital interests cannot be determined, or if he has not a permanent home available to him in either State, he shall be deemed to be a resident of the State in which he has an habitual abode;
c) if he has an habitual abode in both States or in neither of them, he shall be deemed to be a resident of the State of which he is a national;

    кто голосовал?  

olego

Андрей круто, но мне твоя инфа не помогла.

Тачку вернул, заплатил козлам 2тыщи за хранение
Вернули на условии, что в течение 2 дней должна быть вывезена в Россию без права обратного въезда.
Что я и сделал.

Теперь следующая часть продавать ее в россии и таскать деньги сюда.
Или пока не продавать.

Я чего-то не очень уже уверен, что останусь жить здесь надолго.

     

trustno1

Планирую переезд в ФИ по ВНЖ типа А. Изначально был план использовать личное авто с номерами РФ (хотя бы в первое время) для въезда и перевозки вещей. Изучив подробно эту ветку, понял, что сразу после заезда на номерах РФ я попадаю на обязательную растаможку авто. В связи с этим вопросы:

1. Правильно я понимаю, что я освобождаюсь от пошлин и налогов, если авто в собственности более 6 месяцев и я переездаю из-за пределов ЕС? Источник: https://tulli.fi/ru/fiziceskim-lica...-za-predelov-es

2. Кто реально проходил растаможку, насколько сложен этот процесс, по силам ли его осуществить и в принципе насколько это целесообразно?

3. Какие есть альтерантивные законные варианты использования авто на номерах РФ без растаможки?

Например, продать собственное авто и взять авто в РФ в лизинг, на нем заехать в Фи и использовать его (до покупки собственного на финских номерах).
Или оформить собственное авто на родственников и заехать на нем по доверенности. В таком случае авто будет не моей собственностью и я растамаживать его не должен, по идее.

Поделитесь советом, пожалуйста.

    кто голосовал?  

kobidzeoleg

1. налог в 30% от рыночной стоимости ввозимого авто никто не отменял.
2. на форуме есть описания действий при растаможке, поищите. Если машина такая не поставлялась на рынок ЕС или же сделана в РФ, то не получите сертификат о выбросах.
3. законных вариантов нет, если за рулем рядом с вами не будет сидеть нерезидент Фи. Проще продать авто там и купить здесь, машину со свежим техосмотром которая точно проездит год-два-три можно купить за 2-2,5 тЕвро. Заодно за этот год поймете, удалось ли закрепиться в Фи как тойминими.

    кто голосовал?  

trustno1

Подскажите, а где про это можно почитать?



Действия видел, но не очень понятно, насколько сложно их осуществить самому. Тот же сертификат, например. Авто VW и сделано не в РФ. Но если 30% надо платить, в моем случае это экономически теряет смысл в любом случае.



Да, пока получается это самый простой вариант. В таком случае правда появляется сложность с перевозкой вещей.

     

ay)

Это не самый простой - это на практике единственно верный вариант. Вещи вы можете ввезти на машине, а потом машину вывезти в течение полугода и продать в РФ.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

    кто голосовал?  

kobidzeoleg

тут народ писал, что уже через месяц авто арестовывали при попытке вывезти из Фи, так что вывозить тоже лучше нерезиденту Фи.

     

ay)

Это если машину ввозить и оформлять как имущество? А если просто въезжать на ней не оформляя? Ну можно даже например переоформить ее на родственника в России до переезда.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

kobidzeoleg

ну так как только автор предьявит ВНЖ при вывозе авто, таможня машину арестует, потому что пользоваться ей нельзя или запросит депозит в сумме 30%. Уже пару месяцев это обсуждают на форуме. А перерегистрация на родственника может и прокатит, но вывезти авто должен будет родственник или другой нерезидент Фи, к резиденту будут вопросы

     

trustno1

Ну вообще вопрос не однозначный, как мне кажется. Если авто не моё, на каких основаниях таможня может его задержать? Я ведь не могу задекларировать и растаможить чужое авто.

     

kobidzeoleg

например на основании того, что вы не сможете подтвердить свою принадлежность к этому авто, и так же вы не имеет права управлять машиной на российском регистре при наличии ВНЖ. В любом случае, если пойдете по варианту перерегистрации авто на родственника, просьба потом рассказать чем закончилось

     

KALAMIES

Если вы задекларируете машину при выезде из РФ, за неделю решите дела с перевозкой вещей ( хотя для этого есть люди, оказывающие подобные услуги профессионально, со своим груз.транспортом) то спокойно вывезете авто обратно в РФ, без санкций. Там авто или продадите или оставите на хранении дома, до прояснения вашей дальнейшей ситуации.
В какой город собрались? Может, вам на начальном этапе, вообще машина будет особо и не нужна? Тут потом приобретёте всегда.

     

trustno1

Похоже, так все-таки тоже нельзя (ответили в ТГ чате), поэтому пробовать на своей шкуре не буду.

     

trustno1

Хельсинки. Ну за неделю можно и не успеть, поэтому не хотелось бы выбирать вариант с ощутимым риском. Видимо, надо заезжать на автобусе и покупать авто на месте. Правда, будет еще отдельный геморрой с обратной ситуацией - выездом в РФ на финских номерах. А кратковременные выезды планируется.

     

ay)

А в чем геморрой с финскими номерами если у вас внж и авто в собственности?

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

kobidzeoleg

въезд в РФ на финских номерах тоже может стать проблемой, поскольку резидентом РФ вы перестанете быть только после 180 дней отсутствия, будут ли на таможне РФ смотреть как долго вы отсутствовали при ВНЖ тип А, я не знаю.

    кто голосовал?  

KALAMIES

Въехать с частью самых необходимых вещей на своём авто, здесь разобраться с адресом проживания, регистрацией, доками и ID. Открыть счёт в банке, оформить контракт на телефон. Потом вывезти машину, договорясь на перевозку основных вещей микроавтобусом. После легализации купите авто здесь и можете ездить туда-сюда.

    кто голосовал?  

Metamax

В общем, не стал я распутывать этот узел, а рубанул по-простому, как мне все и советовали: продал машину в России, здесь уже купил новую. Учитывая, какое сейчас дешевое евро по отношению к рублю, почти ничего и не потерял. Даже выше классом машину взял, хоть и с местным пробегом.

    кто голосовал?  

Elvira_1986

А что за ТГ чат, не подскажете?

     

Elvira_1986

Подскажите, а на какие документы можно ссылаться на таможне в таком случае? Если история про 185 дней в году не действует, то как доказать таможенникам, что я еще не зарегистрировала местожительство и поэтому не являюсь резидентом?

     

olego

Правильно сделал, особенно если у тебя есть способ перекинуть евры оттуда сюда. Сейчас продать там выгодней, чем растамаживать и тут со всеми бумагами возиться.

    кто голосовал?  

trustno1

https://t.me/rus_fin_border

     

trustno1

Подскажите, насколько сложно было купить и зарегистрировать авто в Финляндии?

Деньги переводили через свфит? Насколько это было быстро и требовал ли банк какие-то доки (например, доказательства, что источник от продажи авто)?

     

Metamax

Купить не просто, а ОЧЕНЬ просто. Пришел к дилеру, выбрал машину, подписал договор. Регистрировать тут ничего самому не надо, всё это дилер делает.
Машину на следующий день привезли к дому и отдали ключи. Уже после этого оплатил выставленный счет и купил страховку.
Деньги свифтом из райфа на OP, шли два дня. Райф, после взноса крупной суммы налом на счет, конечно, поинтересовался источником. Финский - без вопросов.

    кто голосовал?  

trustno1

Супер! Видимо, надо выбирать этот способ при релокации.

     

KALAMIES

Что-то мутно про перевод денег, ведь люди не зря писали ранее в другой теме про трудности с финскими банками. Изучите этот вопрос тщательнее.

     

ok_man

Всем привет!
Попал в ситуацию с арестом авто в Ваалиме позавчера. ВНЖ по работе получил в конце апреля и хотел вывезти авто в РФ. В переписке с сотрудником таможни предлагают внести около 4К евро и забрать машину.
Рассматриваю также вариант полной расстаможки авто в Фи, но как я понял, с этим тоже могут быть сложности, потому что это фольксваген российской сборки.
Пытаюсь осознать свои варианты действий и последствия. Если у кого-то есть дельные советы по данной ситуации из первых рук, буду благодарен любой помощи.

     

kobidzeoleg

Не удастся получить европейский сертификат о выбросах, возможно удастся легализовывать по весу (подробностей не знаю). Курите форум, было полное описание процедуры растаможки российского авто. Был тут какой то юрист(???), расписывал как без оплаты забрать авто, попробуйте задать ему вопрос (платно это или нет, я не знаю).

     

Mr. White

Я вот на днях вывез в РФ и продал свой фольксваген российской сборки, пока цены держатся (в РФ) и курс валют низкий (сравнительно).
Остается только одна забота - рубли в РФ трансформировать в евры в Суоми (но способы имеются, даже без участия таможенных органов).
Причем, за ту сумму, что светит сейчас от продажи авто и трансформации рублей в евро (даже со спредом на покупку валюты, далеким от официального) на nettiauto можно выбрать такой же фольксваген даже лучшего конфига (или годом выше), вот в чем интерес. Так что рекомендую, на данный момент лучший способ "легализовать" свое российское авто (хоть и через смену самого авто) без пересечений с процессом растаможки в Суоми.

     

ok_man

Я с удовольствием поступил бы так же. Изначально такой план и был. Но теперь я в замешательстве, машина арестована, мне предлагают внести залог на таможне, чтобы я мог забрать машину для выезда в РФ. Но шансы возврата залога после разбирательства мне кажутся минимальными сейчас. Судя по сообщениям, с мая возникла проблема с выездом. Может кто-то уже прошел разбор с таможней, удалось ли кому-то достать залог обратно или использовать его в счет штрафа - вот этот опыт интересует.

     

olego

меня так же поимели. нифига ты не вернешь никакой залог. насчитают "за хранение" у них там на таможенном складе столько, что еще и должен останешься.

     

Monadire

Без этого сертификата, нет шансов зарегистрировать машину соовсем, или просто налог считают по массе, т.е. 30% от рыночной стоимости в FI? У меня ситуация такая, машина 2012 года, произведена в СПБ, главное из того что в ней ценно для меня, это её ресурс, за 10 лет я на ней набегал менее 100т.к. + ходовая в отличном состоянии так как слежу, если я её продам в РФ, за те деньги что получу от продажи, я куплю машину в финляндии либо далеко за 150 000 + пробега, и не понятно что за кот в мешке по ходовой ну и прочему, либо сильно проиграю в размере, так как XTrail в старом кузове это очень комфортная семейная машина

     

svf

Зарегистрировать можно, только дорого. Максимальные ставки в таких условиях могут превышать 45%. В телеграмме народ рассказывал истории мая-июня про 43%. Можете попробовать - за 250 евро налоговая делает предварительный расчет по предоставленным документам. В принципе дело даже не в сертификате, а в 2-х параметрах - кол-во грамм СO2 на 1 км пробега и метод измерения. Раньше, когда autovero считала таможня, было достаточно бумаги, на которой был VIN и 2 этих значения. Какие требования к документу сейчас - не знаю.

     

Monadire

Можете пожалуйста подсказать, или дать ссылку, как выйти на предварительный расчет? на сайте vero не могу найти этого к сожалению

     

svf

https://vero.fi/henkiloasiakkaat/au...autovero tuks/

    кто голосовал?  

Lisizia

подскажите, пож, а была ли опция за наличку купить авто?
спросили у одного дилера - нал не берет. Интересно, все так или можно поискать...

     

kobidzeoleg

машину в салоне дороже 10 тЕ Вам за кэш не продадут, если только у частника покупать, и то не все примут

    кто голосовал?  

KALAMIES

Обязательно поспрашивайте в разных автосалонах, думаю что найдётся вариант за наличку.

    кто голосовал?  

Alienboy

Доброго времени суток, братья по "счастью"...

Skoda Octavia 1.8 TSI, 2014 г.в., сборка Нижний Новгород, сертификата СО2 конечно же нет. Переехал по ВНЖ типа А 18.06.2022 на русских номерах. Как и многие здесь, ничего не декларировал. 2 раза мотался в Питер по делам и обратно без проблем. Вчера на Vaalimaa задали вопрос, какого я собсно езжу на русских номерах? Объяснил, что готов задекларировать авто, но нихрена не понимаю в их процедуре. Забрали документы, промурыжили час, заполнил декларацию, растаможили бесплатно как личное движимое имущество, но обязали в течение 5 рабочих дней обратиться в VERO, что я сегодня и сделал. Дату ввоза поставили вчерашнюю, 14.08.2022. Сегодня заполнил Declaration of Use и Car Tax Return. Машина не арестована, стоит на домашней парковке. В поле СО2 поставил значение от балды, по аналогии с такими же машинами в ЕС (знаю что неправильно). В общем, надеюсь прийти с ними к какому-нибудь консенсусу - может по массе налог посчитают. Если заломят космический ценник, то попрошу разрешения на вывоз обратно в РФ. Что думаете? и еще вопрос - я же правильно понимаю, что "бесплатное" разрешение въехать от таможни еще ничего не значит и Vero посчитает все "как надо"?

     

Monadire

Подскажите пожалуйста, правильно понимаю, для начала растаможки авто, достаточно СТС, Зеленой карты, и прав? На следующей неделе при въезде, хочу тоже начать процедуру декларирования и регистрации машины в Финляндии, но и ПТС просто так возить туда-сюда, совсем не охота

     

Ocean of Dreams

На сайтах такой авто торгуют в диапазоне 15-27.000€
Если без пошлины только ндс 24%, значит примерно 5-6 тыс.€
Ещё рассказывали, если передумать таможить и увозишь обратно за саму заявку этого расчёта 500-600€ берут.
Для регистрации может потребоваться техническая сертификация - признание, что это транспортное средство, авто собранные в РФ обычно головными заводами не признаются, к примеру BMW, не считает собираемые в Калининграде изделия с надписью BMW автомобилями, поэтому гарантия только от продавца.
Ну и естественно продать потом такое авто в ЕС нормально нельзя.

.

     

Alienboy

Поменьше слушайте, что вам «рассказывают». VERO оценила машину в 13845€, налог 1900€. Техосмотр 250€ (оформляют российские машины только в путь, даже ПТС на русском читают), страховка с расширением для поездок в Россию 850€. А по поводу того что машину потом не продать в ЕС - перестаньте рассматривать движимое имущество как вложение. В моем случае, я бы и в России с головняком ее продавал, потому что битая.

    кто голосовал?  

Alienboy

ПТС возьмите, а еще ОТТС - и то и другое понадобится при техосмотре.

     

kobidzeoleg

это вам уже счет прислали или это предварительный расчет?
и как вы решили вопрос в сертификатом о выбросах?

     

Ocean of Dreams

Спасибо, полезная конкретная информация!
То есть беспошлинная - льготная растаможка вам обошлась в 2.150 €.

А 850€ страховка это ещё не КАСКО?


.

     

M80

Мне на техосмотре к выхлопной трубке шланг присоединяли и замеряли СО2, на этих цифрах налоговая и расчёт делала.
Сертификата для европейского рынка тоже не было и модификация машины на калькуляторе vero отсутствовала.
В начале года было. Сертификат производитель был готов сделать. Но не понадобилось.
Проблема в другом случилась.. Так как именно такой модели авто нет на рынке Финляндии стоимость машины налоговая взяла с потолка фактически. Налог вышел неадекватный.

    кто голосовал?  

kobidzeoleg

насколько я понимаю, пошлина на ввоз авто это одна история (30% от стоимости аналогичного) у автора поста значительно меньше, отсюда и вопрос.
а налог годовой основывается на сертификатах о выбросах, а если его нет, то может рассчитывается по массе авто, и тогда налог не маленький.
Не знал, что все изменилось.

     

svf

По трубке вам CO измеряли с тем, чтобы пороговое значение не выходили за заданные границы - это как раз про "экологические классы", всякие там EURO1, 2,..6. Для дизелей там-же замеряют пороги NOx - они тоже там учитываются. Но в любом случае налоги от этих пороговых цифр не зависят. С ними все просто - если в EURO4 не укладываются, то либо ремонт либо отказ в постановке на учет тут.

Измерение количества CO2 на 100 км проводится по муторной процедуре, на некоем "ездовом цикле" и стоит не одну тысячу евро. Одно время народ на ввозимые из US делал это. Читал отчеты про 5000 евро и полгода в очереди "на измерение".

Если бы все было так просто - засунул датчик и померил, то никто бы с сертификатом не парился совсем. А считали вам скорее всего по максимальной массе.

    кто голосовал?  

M80

А я так понял разговор про аутоверо исключительно.

     

M80

Похоже, что так.

     

lor2

с товарищем общался. он на выезде потерял свою машину. ее арестовали. выставили счет 7000 евро чтоб забрать. он думал что это залог. он его оплатил. потом разбирались и пришло постановление что таможня все верно списала и фиг тебе а не деньги иди в веро и оформляй теперь машину там (плати еще столько же).

в итоге чел вывез машину и продал в Россия. 7000 разумеется ушли.

    кто голосовал?  

Den327

Это был штраф.

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

SergeyD

30% цены? больше похоже на пошлину по стандартному формату от которого внжшники в первый год освобождены

     

Alienboy

1) Не пойму, о каких льготах вы говорите, тут где-то писали, что они были отменены несколько лет назад.
Если быть точным, то именно растаможка 0€ (это отображено в бумагах), но ввозной налог стоит денег. Опять же, тут где-то выше писали, что таможня делегировала эту деятельность налоговой.

2) 850€ - это базовая страховка 750€ + "половина каско" (расширение для поездок в Россию), как сказал страховой агент.

Если интересно, то могу более подробно расписать свою историю.

     

Alienboy

1) Это счет.
2) Дался вам этот сертификат о выбросах... где его спрашивают хоть?

     

svf

Закончилась льгота, а именно налоговый вычет в размере 14700 евро, на autovero. Льгота на размер таможенной пошлины + НДС на нее для переезжающих осталась. Но из-за размера autovero во многиз слуаях переоформление было нецелесообразным

     

svf

На основании его рассчитывается как autovero, так и ежегодный налог. Если его не предоставить, то расчет буедт принимать во внимание значение разрешенной максимальной массы автомобиля, что означает увеление размера налогов. Описывали случаи autovero в 47% от стоимости аналогичной машины на местном рынке.

По сути из сертификата нужны только 2 значения - кол-во CO2 на 100 км пробега в граммах и методика изменения - NEDC/WLTP.