keri

Ну вообще-то я имела ввиду врачей только тех которые работают в terveyskeskus, к keskussairaala у меня притензий вообще тут никаких нет по сей день я ими довольна, к частнику никогда не ходила и сказать ничего хорошего и плохого не могу. В России у меня тоже никогда по медицине проблем не было,ну может по тому что сама там работала и если что ходила только к лучшим врачам. А так к врачам обращалась крайне редко.если учесть что за последние 17 лет вообще не обращалась. А тут раз уж такое с ребенком случилось ,вот и вижу кто как работает.

     

vilkas

Расскажу вам сегодняшнюю стори.
Итак мои дети пошли в гости к подружке,которая переболела свинским гриппом,т.е пять дней с начала болезни прошло,диагноз подружке официально подтверждён.У нее они заразились или в детсадике в группе есть заболевшие и в школе у старшей есть,но факт,что обе с утра с хорошей температурой. Звоню в специальную службу,где про свингрипп спрашивают.
далее диалог
-боброе утро,у детей сопли,кашель,температура,обе там или сям контактировали с больными гриппом.
-Да,все болеют,много жидкости пить,жаропонижающее и сидите дома
-ну дома,само собой,но вот хочется знать у нас хрю или не хрю
-анализы не делают,к врачу вам не надо,пейте воду
-сорок температура,воду пьём,но хотим диагноз от врача
-скушайте бурану
-я и без вас знаю,что бурану и пить,но вот дети выздоровеют,а им как раз прививки делать собирались на следущей неделе,им же не надо будет,раз они хрю-переболевшие?
-надо,прививка не вредная,можете привиться
-отчего привиться-то,если мы этим переболеем у нас же иммунитет будет? на всю оставшуюся жизнь! а вы мне прививку советуете на полгода,врача хочу детям,поняли меня?
-К врачу нельзя,анализ вам не сделают,жидкости просто побольше пейте
-да я знаю про жидкость,но хочу лекарства волшебного и вообще может у нас воспаление лёгких или ангина,а вы мне про грипп рассказываете,вы не врач ведь?
-ну можете к частному
-Ага,к частному,к частному,а зачем вообще тервеускес,если надо к частному ходить? и зачем налоги туда отчисляют
-ну ладно,дам вам время к врачу,сегодня в 12.30.
-киитос палион.

     

Agata

Бис! Браво ! Повторить!

Врач-то на анализ отправил?

     

Jelenk@

Альтернативная стори - женщина под 60 две недели назад позвонила в приёмное время своему врачу в ТК, описала симптомы - кашель, сопли, повышение температуры до 38, получила рецепт на Тамифлу по телефрну. Муж доехал до аптеки и выкупил лекарство. Так что, не надо ля-ля. Сама была с ребёнком у врача 2 дня назад - болеем почти всей семьёй уже неделю- позвонила в неувола, попросила время к врачу, назначили на следующий день, сходила - послушали, ушки-горло посмотрели, сделали анализ на уровень воспаления (?или как это по-русски?). Пьём воду, принимаем жаропонижающее по необходимости. На свинной грипп анализ не берут, не знаю почему.

-----------------
Я верю в равенство. Лысые мужчины должны жениться на лысых женщинах.

     

vilkas

я ведь тоже в Еспоо живу. Ля-ля -это если б я врала или хоть бы приукрасила чего. Когда звонила думала,что рецепт по телефону дадут,как многие тут получали. Ан нет,повезло нарваться на "отличную чуткую женщину",которая рецептов не даёт. Кстати ,она права,врач должен посмотреть и лёгкие прослушать.

     

Siman

Когда с младшим сыном были на приёме у врача- нам тоже брали анализ крови из пальца на восп.процессы(?), больше никаких. А вот когда с младшей в центральную больницу направили- там брали именно на хрю- мазки из горла и носа, а так же кровь из пальца, кровь из вены(!), что-то измеряли, прикреплая к пальцу какой-то прибор, температуру в ухе, уши и горло проверяли в обоих случаях. Были мы в енсиапу, по направлению из нашего ТК.

-----------------
"Не будь у нас недостатков, нам было бы не так приятно подмечать их у ближних.." F d`L

     

kisumisu

наверное что-то все-таки отличает хрю от другого гриппа?
у нас 4 день после прививки у ребенка- здорова, опухоль спала, только дотрагиваться до места где укол больновато

     

vilkas

ага,особенно по-телефону они отличают.

     

klo

http://www.vesti.ru/doc.html?id=327942&cid=1

     

kisumisu

это уже не первый день paljastuksia, сделанные почему-то датскими журналистами. ну ну

     

Siman

Ой, я не знаю. России надо как-то выворачиваться со своими мутными прививками, отсутствием лекарств в аптеках при завалах на складах и сумашедших поднятых ценах. Заговоры, выговоры, приговоры, наговоры...
Сегодня подруга звонила из Карелии-аптеки пусты. Арбидола нет, Тамифлю не найти, а если и есть где-до 5000руб ценники доходят. Караул вообще.

-----------------
"Не будь у нас недостатков, нам было бы не так приятно подмечать их у ближних.." F d`L

     

kisumisu

ну наверное зависит от того как им скажешь-
"внезапно поднялась температура плюс 40"- ага явный признак хрю, о котором писали везде
или
"или у детей с утра высокая температура" - может они например по этим фразам определяют? Я не знаю
Иди лучше к частнику, быстрее будет и эффективнее
ТК в такое время- гиблый номер- я даже дозвонииться в свой не могла, когда надо было

     

keri

я если мне надо к врачу попасть,всегда говорю.что у ребенка высокая температура уже 3 дня, кашель,насморк. ну и еще чего-нибудь,они всегда принимают. После 3 дневной температуры они обязаны к врачу дать время

     

kisumisu

да, самый легкийц и верный способ попасть- немного приврать в худшую сторону
Думаю что у них там в регистратуре ohjeet на что реагировать сразу же и сильно, на что послабее а на что и ваще не реагировать. Я если хочу просто советов обычно звоню в медслужбу 10 023

     

keri

А эта служба в каком-то городе,или один номер действует по всей Финляндии?

     

antoschka

нормальныи ход., приврать, чтоб к врачу попасть!?
Тетенька в краснои шапке права, куда идут налоги?

     

kisumisu

один на всю страну

     

kisumisu

нет, чтобы БЫСТРЕЕ попасть, а не так чтобы ВООБЩЕ попасть

     

leijona3

Так делали они тест или нет на хрю?

     

keri

Вот и приходится врать,чтоб знать куда идут налоги.

     

vilkas

Заняла я время к врачу и поехала работать,мужу дав бумажку с именем врача и временем и сказала,что не успею к тому времени вернуться.
Муж тотально забыл про время,с перепугу занял время к частному детскому врачу,чтоб я не орала.
В результате и частного на сегодняшний вечер мы отменили,так как я туда звонила и мне сказали и там,что анализ на Хрю один фиг не возьмут.
Затем мне отзвонилась мама той девочки от которой мои заразились В ужасе и с извинениями,что ей врач говорил,что на пятый день заболевания её дочь не заразна.
это всё та же девочка,про которую я говорила,привитая по группе риска(диабет) и через три недели заболевшая и ей анализы делали и Хрю подтвердили.

Собственно маме я личное спасибо сказала,нам как бы и без анализа теперь ясно,что переболеем и будет нам счастье в виде иммунитета на долгие годы. А не счастье от прививки,которая на полгода всего.

Но завтра попробую где-нибудь у частников всё-таки сдать детскую кровушку.

     

Siman

Кровушку на хрю-анализ не надо, кровушку только из пальчика на восполит,процессы-так это по-моему везде делают. А тест на хрю- это мазки из горла и из носа. Ищите где такой анализ берут.

-----------------
"Не будь у нас недостатков, нам было бы не так приятно подмечать их у ближних.." F d`L

     

kisumisu

сегодня в новостях сказали (муж сообщил) что иммунитет после прививки тоже- на многие годы- значит переболев можно получить иммунитет и после прививки- ну и хорошо, чтобы это только было так как говорят, а то уже мутации пошли, но вроде небольшие- единственный страх чтобы мутация не сделала из гриппа ärhäkkä
выздоравливайте побыстрее!

     

leijona3

Не верю!
Если на сезонный грипп колят каждый год,что уж про этот говорить.

     

kisumisu

я не знаю- то что услышала от мужа то и сказала.

тут по крайней мере говорят что на несколько лет ( и то хорошо)

http://elisa.net/uutiset/kotimaa/?id=47347232
а в других новостях написали что от человека передалась эта бяка свинье и что все кто работает с птицами и свиньями- лучше сделать прививку. Ограничений в поедании свиного мяса пока что нет- как же без кинкку тогда на Рождество, если еще и свиньи заболеют да еще и от ЧЕЛОВЕКА!

     

keri

Будем теперь хрю-хрю готовить как раньше курицу в перчатках.

     

lilian

Ну вот не знаю чему верить - совсем недавно писали, что даже повторную прививку от хрю-гриппа рекомендуют делать, так как нет стопроцентной гарантии что она защитит от него с первого раза и что пока не известно как долго эта прививка будет действовать, возможно ее прийдется так же делать каждый год!

-----------------
Когда ты родился, ты один плакал, а все вокруг радовались. Проживи свою жизнь так, чтобы когда ты будешь умирать, все вокруг плакали, а ты один улыбался. Индийская мудрость

     

kisumisu

ничто на месте не стоит- все движется, развивается, изучается, подтверждается, опровергается- это все- жизнь
Пишут что вирус очень МАЛО мутирует- а значит данная прививка должна действовать и на след.год, если сильной мутации не произойдет (пусть лучше доктора объяснят)
Ну а например другие страны заранее заказали по 2 порции прививки на человека. Иными словами- выбирайте на вкус мнения и источники, делайте свои выводы и решения и все будет ОК

     

keri

Sikainfluenssarokotteella ei todettu vakavia haittoja Suomessa
16:30 - 26. marraskuuta 2009 - (Päivitetty klo 17:10)
Sikainfluenssarokotteella ei ole todettu Suomessa mitään vakavia tai odottamattomia haittavaikutuksia, kun noin miljoona kansalaista on piikitetty. Sen sijaan erilaisia allergisia reaktioita rokote on aiheuttanut jonkin verran enemmän kuin kausi-influenssarokote. Nämäkään eivät ole yleisiä, mutta niiden hoitoon on varauduttava, todetaan Terveyden ja hyvinvoinnin laitokselta.
Euroopan lääkeviraston EMEA:n mukaan sivuvaikutusten seuranta on jo varmistanut, että kaikkien kolmen Euroopassa käytettävän rokotteen turvallisuus vastaa odotuksia. Seuranta perustui viiteen miljoonaan rokotukseen.
Rokotuksen jälkeen kipu pistoskohdassa on tavallista. Tyypillisiä haittoja ovat lihas- ja nivelkivut, päänsärky ja kuume. Näistä oireista kärsii noin joka kymmenes rokotteen saanut, ja oireet menevät ohi parissa päivässä.
-Sivuvaikutukset ovat pieni harmi verrattuna siihen, mitä tauti voi aiheuttaa, jos se osuu kohdalle rajuna, arvioi lääkintäneuvos Merja Saarinen sosiaali- ja terveysministeriöstä. Hänen mukaansa rokotteiden vakavat sivuvaikutukset ovat äärimmäisen harvinaisia.
Kohua herättänyttä elohopeaa rokotteesta saa saman verran kuin yhdestä kala-ateriasta. Rokotteessa on lisäksi sellaista elohopeayhdistettä, joka ei varastoidu elimistöön.
Ihmisiä on peloteltu myös rokotteen tehoaineena käytetyllä skvaleenilla. Samaa aineitta on käytetty tehoaineena muun muassa kausi-influenssarokotteessa, jota on käytetty jo yli 40 miljoonaa annosta ilman ongelmia.

     

Damurf

та свиной грипп он хуть и есть ,но это всего лишь полит игры , для как бы сказать запугивания людей а потом политики окажуться героями !

     

vilkas

есть у детей температура сорок и кроме жаропонижающих никаких рекомендаций,на анализы не пускают. не знаю чьи игры,но с тервеускескусами и медобслуживанием здесь полная ,не побоюсь этого слова ЖОПА.

     

Siman

Так а тамифлу не выписали, что ли? Одно жаропонижающее?

-----------------
"Не будь у нас недостатков, нам было бы не так приятно подмечать их у ближних.." F d`L

     

vilkas

ну теперь получили "заветный рецепт"
пришли в тервеускескус,одели маски ,отвели нас в общую очередь. через пару минут из общей очереди выдернули и отвели в отдельный кабинет,там мы не просидели тех же пары минут прибежала врач. посмотрела,послушала,выписала рецепт.
про анализы сказала так: в поликлинике не берём,только у частников или по тяжёлым показаниям,когда ахдистус.. Вобщем всё достойно и культурно,если не считать,что за две порции лекарства и эффективного жаропонижающего я оставила в аптеке сотню евро.

     

nezaika

И это с келовской скидкой?? Охренеть.

     

Haha

Шли с температурой? Или уже получше и так стало?

В смысле - "за две"? Две коробки по 10 капсул? У вас двое болеют?

Лекарство есть - за день в норму придете! Выздоравливайте!

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

vilkas

ну да,мне по телефону сказали,что без осмотра врача тамифлу не выпишут,хотите приходите,в пайвистус очередь,так что возьмите с собой попить и книжки,панадолу закушали при температуре 40,5 и поехали. Но вместо очереди(а мы в такой днажды с ухом и температурой под сорок отсидели 2,5 часа) нас быстренько с глаз народа подальше и быстенько осмотрели.

Да за две коробки по 37 евро и сироп от температуры-сотня.

     

leena

А кто и как может гарантировать иммунитет на долгие годы в случае перенесённого заболевания? Конечно, знаю, про "детские" болезни типа "ветрянки", когда приобретается иммунитет в подавляющем большинстве случаев, но слышала, что бывало и повторно люди заболевали. А свиной грипп ведь не наблюдался и не изучался столь долгие годы, как "ветрянка", так откуда же уверенность в приобретении стойкого иммунитета против него в случае перенесённого заболевания... Ангинами, гриппами, воспалениями люди болеют повторно, как и гриппом.

И ещё про грипп, котррый сейчас в ходу. Уже несколько моих коллег переболели "серийно": поболели, полечились, а вскоре снова заболели... На работу возвращаются с бледным видом. Если на работе и не заметно было их отсутствие, то по возвращении их на работу по их лицам сразу заметно: болели гриппом. НЕ спрашивайте, как это можно определить - это всем видно, все одинаково говорят о них: ой, он (она), оказывается, грипп перенёс (перенесла)... Но сами они говорят о своих заболеваниях, что это, конечно, был не грипп.

     

Haha

Жесть! Особенно про книжки.....
У кого неприличные слова есть - поделитесь.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Siman

Дети уже, наверное, большие. Тамифлу 75мг? У меня малому 30мг 17с чем-то был, а девочке делали болтушку из 75мг-около 42е. Ну, всё равно, дешевле, чем в России. Через сутки будете как огурцы. Выздоравливайте!

-----------------
"Не будь у нас недостатков, нам было бы не так приятно подмечать их у ближних.." F d`L

     

Заяц

А почему дешевле-то?) Специально узнавала, что легче и дешевле купить в России, чем в этой долбаной стране с такой системой выживания,этот заветный тамифлю(если нет под боком врача с рецептом). Здесь вообще все под рукой надо иметь сразу.У меня тоже это лекарство лежит дома, да и другие антибиотики.

     

Alexey Titievsk

Дешевле - это сколько. В Финляндии Тамифлу 75 мг стоит 33,30 за 10 капсул.

     

You

Болеть роскошь....
http://www.fontanka.ru/2009/11/17/044/
Печально....
http://www.47news.ru/2009/11/27/006/

     

leena

Вы - доктор, вы, возможно, можете сами рецепт написАть. Но не каждому болящему и страждущему рецепта его дадут. Вот и получается, что видит око, да зуб не ймёт. Да и око не видит. Кто-нибудь видел эти Тамифлу в продаже?
В Росси в аптеке стоимость, кажется, 2,5 тыс. Кто знает точно - поправьте.

     

You

Дожились....
Росздравнадзор опубликует "справедливые" цены на лекарства
На сайте Росздравнадзора вскоре появится список справедливых цен на наиболее востребованные лекарственные препараты, чтобы граждане смогли сравнить их с аптечными.

Об этом рассказала министр здравоохранения и социального развития РФ Татьяна Голикова, сообщает Lenta.ru со ссылкой на РИА "Новости".

"Мы все-таки вынуждены сформировать предложение по рекомендуемой цене, хотя такой нормы и нет в законодательстве. Мы его просто информационно разместим на сайте Росздравнадзора для того, чтобы население хотя бы ориентировалось, завышена ли цена в аптечном учреждении или нет", - пояснила Голикова.

     

Siman

Ага, вчера только писАла.Подруга звонила- НЕТ в аптеках тамифлу (в Карелии)! А если есть- до 5000руб. В Питере(из газет)-2700. И хдеж дешевле? Там ещё непонятно чего продадут под видом Тамифлу, мелок, например...

-----------------
"Не будь у нас недостатков, нам было бы не так приятно подмечать их у ближних.." F d`L

     

Alexey Titievsk

Если Вы живете в Финляндии и заболеете - напишите, я Вам выпишу Тамифлу.

     

leena

НЕэффективная мера, ИМХО. Ну, догадывались люди, что цены завышены, теперь убедятся. И что? Можно взывать к совести владельцев аптек (но не привлекать их к иной ответственности), но это - бизнес. Спрос формирует продажную стоимость. А цены на лекарства широкого потребления от Голиковой будут только рекомендательными. Она, конечно, внешне оченно похорошела на посту министра. В Кремлёвской аптеке и клинике, видимо, особые цены: твёрдые, без никаких рекомендаций. (Извините, не в тему, но для сравнения. Я заказала здесь в Финляндии книги-почтой. При этом спросила у поставщика, а правда ли, что в другом хорошем месте в Финляндии эти же книги можно купить дешевле. И поставщик ответил, что он там книги и приобретает, и что, в зависимости от книги, его конечная цена может возрастать на 400 процентов. И что? Кто запретит?)

     

You

Она же на недавней пресс-конференции отчиталась, что с 9 ноября уже сделано 70 000 прививок с идеальным результатом.

пс Если покупаешь книгу в Финляндии, сначала можно посмотреть хинтавертайлу.
Обычно разница в ценах продавцов от 5 до 20 евро.
Но рынок разрулит ситуацию и Вы купите там, где дешевле.
Какой рынок и конкуренцию подразумевает спекулятивный и неконтролируемый рынок в России?!

     

Siman

Не, мне кажется, книги и лекарства(прихоть и жизненная необходимость)- совсем разные вещи. А Тамифлю выписывают без проблем. Единственное- надо показаться врачу. Вдруг у вас параллельно воспалительный процесс? Тогда надо ещё и антибиотики..

-----------------
"Не будь у нас недостатков, нам было бы не так приятно подмечать их у ближних.." F d`L

     

Kri

рзговор по телефону впечатлил...по поводу: воздержусь от таких слов, за которые меня смогли бы привлечь, но как вариант смакую идею митинга перед какой-нибудь поликлиникой
вариант номер один:собраться в чем мать родила, но с градусниками под мышкой и не уходить пока не сделают соответствующие обследования

     

leena

Да типун вам на язык и два под язык... - это про заболеете. Но я, возможно, попрошу у вас рецепты на другие нужные мне лекарства. Здесь я их получить не могу по простой причине: участковый врач повторяет мне только одно: у вас всё хорошо. К специалисту (если у неё у самой знаний не хватает) дооооооолго-придолго не направляла. Я уж пошла к частному. Частный не может поставить диагноз без тестирования (ну там всякие УЗИ, МРТ), а тестирования не дождаться. А у вас в поликлинике разве не так? Поехала в Россию и прошла тестирования, и в России врач поставил диагнозы и назначил лекарства. Внимание, вопрос: вот я вам напишу в ПС диагнозы и назначенные лекарства, а вы мне черкните рецепты - авось, в Финляндии и правда лекарства дешевле. Мои российские оказались очень дорогими. Например, один спрей на 14 всего лишь доз стоит 2,5 тысячи, и ещё поездили-поискали по аптекам, не везде был.... А к специалисту меня участковый врач всё-таки в конце-концов отправила (когда я сказала ей, что мне не нравится, что она при любом моём обращении к ней - а обращаюсь только в крайнем случае с сильной болью - назначает только бурану), но прошло уже два месяца, а дата моего визита к специалисту ещё не подошла... Моё заболевание - ортопедическое, и пожалуйста, извините меня за отступление от темы.

     

leena

Но в обоих случаях: продавец накручивает цену на товар. А товар - это просто товар для того, чей бизнес строится на "купить подешевле - перепродать подороже".

     

Заяц

Для всех -.Покупали в Питере родственники тамифлю.Вышло где-то 1 тысяча 400. Потом покупали по просьбе за 1 тыс 700.Да забейте в гугл название и выйдут вам цены в аптеках. Меняются ежедневно и цены и количество. И с доставкой на дом бесплатно от 1 тыс рублей.
Для доктора Титиевского - Я на своем здоровье одно евро не стала бы экономить и ползти больная сутки сидеть умолять приема врача и платить за прием, чтобы получить этот рецепт Вот и подсчитайте, что даже, если был пошла просто в тервеускескус, то вышло бы дороже. (не спорю, что тем, кто получает все от социала это пройдет бесплатно), но здоровье все равно дороже. Так, что доктор, если Вы уж тут обмолвились о выписке рецепта, то и помогайте форумчанам с этим.)

     

kisumisu

выбор чтива в ТК обычно плохой- вот и посоветовали книжку взять- ведь никогда не знаешь скока в живой очереди придется сидеть, особенно если в päivystys попали и особенно ночью с ребенком (как у менч было сколько раз!)
Или вам хотелось бы чтобы к вашему приходу к врачу на столике лежал свежий Космополитан и чашечка эспрессо?

     

kisumisu

а зачем вы держите лекасртва ПРО ЗАПАС А? Старая совецкая привычка- а вдруг придет тетя таня и ей нужно будет? ИЛИ ДЛЯ ЧЕГО? Антибиотики в домашней аптечке "на всякий случай"- это что?

     

pushistik

Цена зависит от склада и поставщика! Конечно, некоторые мелкие аптеки и крутят больше, чем положено, а кто дорожит своей репутацией и работает не первую неделю, не делают этого!



город Москва, м. Красногвардейская, цена 1600рубл сейчас и НЕ за мел. Недели 3 назад был 2000рубл, т.к. вообще нигде на складах не было, ждали разтаможки, и цены подняли склады, а не аптеки.

-----------------
Всё, что делается против своих чувств и против внутреннего знания, угождая другим, нехорошо и должно быть раньше или позже дорого оплачено.
(Г. Гессе)

     

Submariner

О! Обязательно сообщите, когда сорганизуетесь! Люблю смотреть на обнажённые стройные женские тела!

     

Haha

http://aptekamos.ru/new/med.jsp?id=22088
Месяц назад видела там за 1700. Не купила. Теперь жалею. Надо было брать.... Пусть был бы...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Заяц

Уже кажется все написала в предыдущем посте, но зная Кисину любовь к здешней медицине не спорю))Чтобы не загнуться голубушка, в добывании рецепта на то, что нужно в данный момент. И советская привычка тут не причем, именно система приучила финская). Помню ну не было в аптечке лекарства от цистита, каюсь, так получили рецепт только в 21 час вечера, сходив сначала в тервеюс кескус к 11 часам, посидев и подождав, загибаясь приема,но потом, выяснилось, что уже поздно и лаборатория закрыта и нужно ехать в больницу к 4 часам брать кровь. и мочу.И все это было, кстати на такси, потому, что вести машину было невозможно от боли. А всего - то просили таблеточку от цистита! Это конечно было уже давно, научены жизнью здесь, так не глупим больше с доверием))