Radogost

Под сильным градусом?

-----------------
Любовь помогает убить время, время помогает убить любовь.

     

alexxx73

Имелся в виду конкретный оппонент и ета была метафора,так как ето открытая дискуссия.

     

Radogost

Ну и каков процент среди получивших гражданство подходит под этот пункт? Вы писали "как дали, так и отберем". Это значит, что лишить гражданства - практически раз плюнуть. А вот меня под этот пункт фиг подгоните при всей помощи супо. Вот добейтесь той же власти, которая 15000 горячих русских парней с финским паспортом в лагерях держала, потом может и сможете лишить меня гражданства. Но я не такого низкого мнения о финнах в целом, поэтому не верю, что фашизм сможет дойти тут до такого маразма.

-----------------
Любовь помогает убить время, время помогает убить любовь.

     

alexxx73

Вы сами прекрасно понимаете,что не надо дразнитй гусей - при желании ЛУБОГО можно подогнатй под ЧТО УГОДНО,думаю многие с етим сталкивалисй при обшении с укомаалаисвираномаисет...
А что касается фашизма,так здесй его никогда не было,лагеря-мера ПРОФИЛАКТИЧЕСКАЯ,так как была пятая колонна ...не создавайте еэ вновй и все будет в порядке.

Kirjoituksissani voi olla ajatus-, asia- tai muita virheitä, mutta jos "rasisti-rasisti-rasisti"-mantran toistelu on paras vasta-argumentti, johon kykenet, olet osaltasi todistanut, että väitteeni ovat tosia. Jos ne ovat tosia, ne eivät voi olla rasistisia.

     

Katja Melto

Отвечаю на Ваши вопросы и надеюсь на взаимность, принципиальный Вы наш.

1) Жирик вчера выступал на митинге, посвященном Дню памяти политических репрессий. Или Вы хотите, чтобы я нашла полное расписание его дня? Кстати, я никогда Жирика не цитировала, в отличии от Вашего преклонения перед Халла-Ахо, чьей писаниной Вы засорили эту тему.
В передаче прозвучало, что Халла-Ахо не рискнул приходить на ЮЛЕ в прямой эфир

2) У Вас очень странное представление о том, как грязью поливают. Пустота в какой-то момент спросил Вас про посты на финском языке, которые Вы даете без ссылки на первоисточник. Вы ответили (пост 2133), что привыкли использовать свои мозги, а не цитировать, хотя "Ваши" тексты без труда находятся на сайте у Халла-Ахо. Логично предположить, что Вы и есть Халла-Ахо.

3) не поленюсь и еще раз отсмотрю материал, чтобы указать точное время произнесения этой фразы.

4) Зампредседателя окружной организации, затем генсек партии - формальный пост? Ладно, пусть так. Насколько я поняла, партия обанкротилась в 1995 году. Все 12 лет хромала? Допустим. Но Вы утверждали, что Сойни вошел в политику только в 2003 году. По-моему, есть повод принести извинения за обман

-----------------
Мир может быть лучше

     

Elki-Palki

Вы написали во множественном числе, значит Ваше обращение было направлено всем, а не одному оппоненту.

У Вас оригинальный способ ухода от ответсвенности. Я Вас поймал за язык, и тут Вы заявляете, мол это была метафора. Может быть, все что Вы говорите и думаете является метафорами? Тогда Вас вообще нельзя воспринимать всерьез.

Так что, засчитываем Вам слив?

Ё!

     

alexxx73

Mitä siis vastustan, kun en vastusta ulkomaalaisia enkä maahanmuuttoa? Tässä se on pähkinänkuoressa:

Suomen valtio on suomalaisten edunvalvontakoneisto. Sillä ei ole oikeutta harjoittaa politiikkaa, joka on ristiriidassa suomalaisten ja suomalaisen yhteiskunnan etujen kanssa. Tällä hetkellä tämä periaate tunnustetaan kaikessa muussa paitsi maahanmuuttopolitiikassa. Maahanmuuttopolitiikkaa harjoitetaan tällä hetkellä yksinomaan tulijoiden, ei suomalaisten tai suomalaisen yhteiskunnan, ehdoilla.

Käsitteet on selvitettävä. Työperäisestä ja humanitaarisesta maahanmuutosta ei pidä puhua samassa lauseessa, eikä niitä saa käsitellä samoilla työkaluilla. Humanitaarista maahanmuuttoa ei saa perustella työvoimapulalla, koska se ei helpota työvoimapulaa. Työvoimapula ei voi olla peruste sellaisten maahanmuuttajien vastaanotolle, jotka eivät koskaan työllisty.

On luovuttava siitä uskonnolliset mitat saavuttaneesta dogmasta, että maahanmuutto olisi kaikissa tapauksissa rikkaus ja voimavara, jota Suomi tarvitsee. Humanitaarinen maahanmuutto tulee Suomelle rahallisesti valtavan kalliiksi, minkä lisäksi se luo yhteiskunnallisia ongelmia (kuten gettoutumista) ja etnisiä jännitteitä sekä lisää rikollisuutta ja turvattomuutta. Tällainen maahanmuutto ei ole Suomelle rikkaus eikä voimavara, ja se on myönnettävä, jotta keskustelussa päästäisiin eteenpäin.

Kun on myönnetty se tosiasia, että humanitaarinen maahanmuutto ei ole Suomelle rikkaus vaan rasite, on siirryttävä pohtimaan sitä, miten suuri rasite se saa olla. Kuinka paljon rahaa humanitaariseen maahanmuuttoon voidaan käyttää, ja mistä muusta tämä raha ollaan valmiita ottamaan pois? Miten aiotaan ratkaista kunnalliset rahoitusongelmat, kun lisääntyvä gettoutuminen, koulujen rauhattomuus ja katurikollisuus ajavat vähitellen työssäkäyvän väestön pois Turun ja Helsingin kaltaisista maahanmuuttajakeskittymistä?

On pohdittava ristiriitaa monikultturistisen ideaalin ja yksilönvapauksien välillä. Suomen Korkein oikeus on juuri laillistanut poikalasten sukuelinten rituaalisilpomisen "uskonnonvapauden" nimissä. Maassa, jossa lasten tukistaminen tai koirien hännän typistäminen on rikos. Missä kulkevat suvaitsevaisuuden ja kulttuurirelativismin rajat? Onko kaikilla yhteiskunnan jäsenillä samat yksilönoikeudet, vai hyväksytäänkö se, että etnisillä tai uskonnollisilla yhteisöillä on vapaus rajoittaa piiriinsä kuuluvien yksilöiden oikeuksia ja vapauksia?

On keskusteltava siitä, onko humanitaarisella maahanmuutolla tuotettava hyöty (ihmiskunnalle) suhteessa sillä aiheutettuun vahinkoon (kts. edell&#228. Suomi käyttää tällä hetkellä 50 miljoonaa euroa vuodessa muutaman tuhannen turvapaikanhakijan ja kiintiöpakolaisen aiheuttamiin kustannuksiin. Kuitenkin maailman pakolaisista 99% jää kehitysmaihin, pakolaisleireille, kurjiin oloihin. Jos katsomme eettiseksi velvollisuudeksemme vähentää maailman kärsimystä, teemmekö sen kustannustehokkaimmin kuskaamalla pari tuhatta onnellista kalliiseen pohjoiseen vai sijoittamalla samat rahat akuutin hädän lievittämiseen niillä pakolaisleireillä ?!

     

Katja Melto

Я не очень понимаю, Вы обвиняете представителей демократического государства в применении методов тоталитарного режима?


А как же последнее исследование, которое разбивает миф об особой войне-продолжении?

-----------------
Мир может быть лучше

     

alexxx73

А ВЫ что,в законе чтоли или тут воровской круг типа ?! :-))) За язык он поймал...:-)))

Еше раз повторяю для особо одаренных : я беседовал не с ВАМИ и данная конкретная фраза,помимо того что она являласй метафорой(если не понимаеТЕ что ето -почитайТЕ в словаре Даля),была адресована ОДНОМУ КОНКРЕТНОМУ оппоненту,а не всем.

Считаю вопрос исчерпанным.

     

alexxx73

Давайте по порядку.
Ответйте на вопросы поста 2404.

     

rewrew

Криззис становится понятным тогда когда вам жрать нечего будет, а когда у вас закрома полны не стоит об этом задумываться.

     

Elki-Palki

Да, вопрос исчерпан.

Вам засчитывается слив.

Ё!

     

alexxx73

то группа поддержки,то не рискнул придти....все смешалосй в доме облонских ...:-)))

ни в посте 2133,ни где бы то ни было еше я не утверждал указанного Вами; не поленитесй и отсмотрите; ваши логичные умозаклучения оставйте при себе; Соини в политике с 2003 года - тогда его политическая карэра в парламенте и началасй.

     

Katja Melto

Дорогой, Вы устали. 2404 - мой ответ на Ваши вопросы из поста 2403. Может, Вам лучше выспаться, а то теряете былую легкость.

-----------------
Мир может быть лучше

     

rewrew

38 голосов - запасное место (4 голоса не хватило)


* Heikkinen, Svetlana
* VAS
* musiikinopettaja
* Ikä: 53 vuotta

     

Radogost

Itse taisit kirjoittaa, että neekerit ovat "ihmisiä kivikaudelta". Ja se, jos mikään, on rasismia. En kuitenkaan muista käyttäneeni nimenomaan tätä termiä, vaan fasismista (natseistakin taisin puhua, kun tuntemistani natseista 90% tukee perussuomalaisia)olen puhunut. Kansalliskiihkoilu, populismi, oikeistolaisuus liittyvät fasismiin, ja havaintojeni mukaan nämä piirteet paistavat perussuomalaisten ajatuksista. Pakko samalla on todeta, että ymmärrän etteivät läheskään kaikki peruss ole natseja vaikka lähes kaikki natsit suosivat PS:ää olemassaolevista puolueista.
Mielestäni ei ole niinkään häpeällistä olla rasisti kuin se, että rasisti kieltää olevansa rasisti. Ymmärrän, että rasismi ei ole enemmistön mielestä hyväksyttävää, mutta olethan sä täällä nimimerkin takana, voit rohkeasti puhua asioista niiden oikeilla nimillä. Kirjoituksistasi olen ymmärtänyt, että pidät venäläisiä suomalaisia alempiarvoisina, mustista puhumattakaan, joten käytin niitä termejä jotka sopivat mielestäni tilanteeseen, enkä painottanut niitä mitenkään. Oikeastaan luulin, että ottaisit sen kohteliaisuutena. No, älä sitten kiinnitä huomiota yksittäisiin sanoihin, jos argumenttisi loppuvat.

Sitten näistä "ennaltaehkäisevistä" leireistä. Olen suorittanut asevelvollisuuteni Suomessa. Olen valmis uhraamaan elämäni tämän maan eteen, mutta näkemyksesi mukaan sitä mahdollisuutta mulle ei saa suoda? Vaiko kaikki Venäjällä syntyneet etujoukoiksi panssarivaunujen eteen? (puhun taas mielikuvitustilanteesta, ettet kuvittele valmistelevani sotaa). Onpa tämä sitten niin hieno maa? Ja muuten, NL:n hyökkäys Suomeenkin oli ennaltaehkäisevä toimenpide. Joten turha näillä on ylpeillä.

-----------------
Любовь помогает убить время, время помогает убить любовь.

     

Radogost

Еще бы, вести бои на не родном языке, сразу с несколькоми оппонентами. Надо отдать должное

-----------------
Любовь помогает убить время, время помогает убить любовь.

     

Katja Melto

Отдыхайте, а то смешается не только в доме Облонских. Если Вы просмотрели три раза передачу, то прекрасно осведомлены, о чем там шла речь.

Сдается мне, что Вы стерли свой пост, где отвечали pustota про тексты Халла-Ахо.

Политическая карьера в парламенте и политическая карьера вообще - очень разные вещи.Вы стали сравнивать политический путь Лазаревой и Сойни, удивляясь, почему, будучи в политике с 1999 года, Элла набрала всего 301 голос, а Сойни, которого никто до 2003 г. не знал, свыше 8 тысяч.
Сегодня узнала, что в 1999 г. Сойни не попал в парламент, проиграв Катайнену...

-----------------
Мир может быть лучше

     

rewrew

Без Тони Халме и Сеппо Канерва его не знал бы ни кто, союз "перуссумалайсет" с либералами при помощи боксёра выташили его на свет в 2003!

     

Radogost

А может Алекс просто выдергивает свои собственные тексты со страницы Халла-Ахо? Или там только халлааховские тексты?

-----------------
Любовь помогает убить время, время помогает убить любовь.

     

alexxx73

сдается вам...где факты,все мои посты на месте,я их даже не редактировал...
обвинятй без аргументов - ето единственное что вы умеете

     

alexxx73

Вот ссылка на данный а-талк для удобства : http://areena.yle.fi/toista?id=1621583

ГДЕ НИЕМИ говорит о указанной Вами "ГБР" ?! Конкретно минуту назовите.

     

alexxx73

Какая связй между "мифом" о войне-продолжении и профилактическими мерами ?! Американцы посадили ВСЕХ японцев в такие же лагеря,и что ?! Ето перестает влиятй на демократичностй государства ?!

     

Katja Melto

Спасибо за ссылку, я в курсе.
28.10
Ошиблась в имени: Юсси К. Ниемеля.
А на минуте 40.57 обсуждается чуть-чуть вопрос о том, что Халла-Ахо увлекается стрельбой, а вот в прямой эфир не решается прийти...
Спокойного просмотра.

-----------------
Мир может быть лучше

     

alexxx73

Секундочку...так ето ведй не ФАКТЫ он приводит,а толйко лиш свои ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ !!!
Вы разницу-то понимаете ?

     

alexxx73

Ну Вы мастер передергиватй,однако...Даже тенденциозно,по отношению к ПС,настроенная ведушая,и та на реплику по поводу пистолетов заметила, что ето к делу не относится никоим образом :-)))

     

Katja Melto

Полистав блог Халла-Ахо, пришла к выводу, что наш Алеххх все-таки Х-А сам (или у Х-А, действительно, есть группа поддержки, которая полностью растворилась в предводителе, переняв манеру вести разговор?).
Х-А вынес на страницы электронную переписку с девушкой - ответы новоиспеченного депутата городского совета Хельсинки один в один с репликами Алеххх.

Было бы интересно узнать, с какой целью он вышел на данный форум? Вряд ли только для того, чтобы повеселиться в связи с теледебютом Лазаревой. Познакомиться с жителями города, чтобы лучше представлять их чаяния и надежды?

-----------------
Мир может быть лучше

     

5Toporov

Может и запросто

И поэтому интересно было бы узнать подробнее вот про это:


Про наличие тогда и связь с "профилактическими лагерями" и про создание сейчас пятой колонны, пожалуйста, поподробнее расскажите? Было бы очень интересно узнать.

     

xaмBLE_OPINION

Ну, во-первых, здесь отмечен рост уровня трудоустройства, как говорят, "в целом по больнице" за 6 лет, что не может не радовать.
Во-вторых, следует иметь в виду, что разброс уровня занятости по регионам очень разнится - от 35% в Кайну до 56% в Уусимаа - но вы, опять же, приводите только цифру "в целом по больнице". Спасибо, ссылку привели - впрочем, вас же разоблачающую, как неумелого манипулятора общественным мнением.
В-третьих, свою поправку вносит и то, что в группах курдов, сомалийцев и турок женщины трудоспособного возраста, к сожалению, не могут работать, поскольку занимаются семьей.

     

Submariner

Да-да, про "пятую колонну" - поподробнее, пожалуйста!

     

alexxx73

у вас просто галлуцинации,извините
выспитесй и отдохните сами уже

     

alexxx73

ну вот вам температура по каждой койке тогда :-))) :

http://www.mol.fi/mol/fi/99_pdf/fi/...imus/tpt265.pdf

     

alexxx73

Venäjän viides kolonna Euroopassa :

1.
http://www.tiede.fi/keskustelut/vie...&st=0&sk=t&sd=a

2.
Viides kolonna
Päätoimittaja Eilina Gusatinsky, 44, syntyi Moskovassa suomalaisen filologiäidin ja neuvostoliittolaisen toimittajaisän perheeseen. Lapsuus ja nuoruus menivät Neuvostoliitossa, kesät mökillä Suomessa.

Gusatinsky valmistui Moskovan yliopistosta journalistiikan laitokselta 1988. Diplomityö käsitteli sanomalehti Uuden Suomen Neuvostoliitto-kuvaa. Suomeen hän muutti 1990. Vuonna 1998 perustettiin venäjänkielinen kuukausilehti Spektr. Sen painos on nyt 23 000. Syksystä 2006 ilmestyi kaikkiaan 72 numeroa viikkolehti Spektr Nedeli, joka onnistui kokoamaan noin tuhat tilaajaa. Se ei riittänyt, eikä Suomessa ollut ulkopuolista rahaa.

Samassa talossa Helsingin Merihaassa toimitetaan kommunistien viikkolehteä Tiedonantajaa. Sen levikki pyörinee Spektr Nedelin luvuissa, mutta rahoitus on pysynyt kauan mysteerinä.

– Periaatteessa löytäisin lehdelleni rahaa Venäjältä, mutta se vahingoittaisi koko venäjänkielistä väestöä Suomessa. Minua syytetään jo viidennen kolonnan rakentamisesta, Eilina Gusatinsky kertoo.

Viides kolonna tarkoittaa tässä tapauksessa Suomessa toimivaa ryhmää, joka ottaa ohjeensa Moskovasta. Näin väitettiin keväällä 2007 Virossa, kun Tallinnassa syntyi pronssipatsaan siirtämisestä kiista. Virossa asuvien venäläisten, noin kolmasosa koko kansasta, sanottiin mellakoineen Venäjän käskystä ja tuella.

     

5Toporov

Спасибо! А можно теперь всё то же, только на русском. И желательно не комментариями из финского форума, а текстом в официальных изданиях, с указанием названия произведения, автора, года издания и издательства. (Ссылки на официальные документы в интернете тоже подойдут).

И не игнорируйте пожалуйста первую часть моего вопроса. Про пятую колонну и профилактические лагеря "тогда".

     

gavanshikov

Вполне очевидно, что человек, пришедщий сюда, на форум, под ником alexxx73 — Халла-Ахо, хоть это и не очень важно. Если верить обсужденной тут ТВ-передаче, где речь шла о "группах быстрого реагирования", то очень даже понятно, что обычные члены ПС "сидят" на финских форумах, а вот на русскоязычном нужен кто-то повыше простого члена партии. К тому же, что уже не раз цитировано, Х-А весьма неплохо знает русский язык (разве что "ь" недоучил, или клавиатура под украинский заточена).

Однако, есть несколько вопросов:
1. Зачем ему, Халло этому Ахо, ходить сюда, на форум, и вызывать негативные чувства к себе, к ПС, ненависть, раздражение у участников форума?
2. Почему он не отвечает на вопросы, а если и отвечает, то... все равно не отвечает?
3. Почему на предъявляемые факты он обычно отвечает "Ну Вы мастер передергиватй,однако"?
4. Почему явно вводит в заблуждение, скрывая или искажая факты, а на вопрос в лоб о этом (с предъявлением точных данных), а классической манере переводит стрелки на задающего вопрос?
И далее по списку вполне обычных в подобной ситуации вопросов.

А вот почему:
I. Методы.
1. Есть такое понятие как "тролль" (от троллинг* — см. в интернете) — человек, размещающий грубые/провокационные сообщения в интернете (например, на дискуссионных форумах), мешает обсуждению или оскорбляет его участников. "Существует мнение, что тролли — люди с выраженной истероидностью, нередко имеющие комплекс неполноценности, недовольные своей жизнью и местом среди людей. В целом, подобное поведение подпадает под определение хулиганства (не обязательно в юридическом контексте), являясь одной из его форм". Но далее в описании троллинга еще интересней:
"... следует также помнить, что помимо чисто субъективных проявлений, троллинг взят на вооружение бойцами информационных войн. В этом случае цель применения троллинга — это, в частности, отвод внимания от острых тем и перевод конструктивного обсуждения в перепалку. Одним из методов нападения является агрессивный вброс клеветы, компромата, слухов и т. д.".
* (Троллинг — написание в интернете (на форумах, в группах новостей и др.) провокационных сообщений с целью вызвать флейм, конфликты между участниками, пустой трёп, оскорбления, войну правок и т. п.).
2. Человек, мало-мальски сталкивавшийся с методиками НЛП, сразу узнает знакомые штучки.

II. Цели.
Но это все — троллинг, НЛП — методы, приемы. А цель какая? Для чего все это? Он же не ищет сторонников идей ПС! В конечном счете, сейчас, результат этих десятков страниц — негатив по отношению к ПС, негатив к фашистским идеям, негатив к человеконенавистничеству — только положительный для нас результат. А для него нет! И его это жутко стало раздражать. Но найти новые приемы он уже не может. Может он думал, что тут можно будет налегке прокатиться?
Тем не менее, его цели другие:
1. Изучить, как русскоязычные реагируют на те или иные заявления, провокации, передергивание фактов. Потестировать, повбрасывать — и поотслеживать.
2. Собрать материал (совершенно очевидно, выдранных из контекста реплик-фраз-тезисов - тут нужно сохранить все посты дискуссии, чтобы было чем крыть таких "ученых-исследователей" - в мире за последние 15 лет по разным форумам было проведено множество исследований, скорее научных, а не как инструмент общения с врагом, по которым видно, как, кто и что исследовал), чтобы использовать в прессе, в обсуждениях — чтобы показать, какие они, "вырванные из контекста" русскоязычные. Финну точно поверят! Поди потом доказывай про контекст, вырванные фразы.
3. Вынудить собеседников "прокалываться" в юридическом плане, делая импульсивные заявления.
4. И др., и пр.

Поскольку вести с этим тварищем конструктивный диалог невозможно (у него тут, на форуме, другие задачи), нам остается выработать общую позицию по поводу подобных провокаций-провокаторов:
Вариант 1. Полный игнор и не-общение (т.к. вызвать общение — его цель!) - его это не устроит, т.к. цель втянуть в спор.
Вариант 2. Спорить до конца, до выяснения истины. Ему этого и надо. Но тогда нужно очень аккуратно с ним это делать.
Вариант 3. Вести разговор исключительно в юридическом поле.

     

alexxx73

Простите,но переводитй я Вам не буду,озаботйтесй етим сами.
Интервю с Гусатинской из сентябрйского номера журнала Apu

Ну и потом : русским ли говоритй о толерантности ?! :-)))Кавказофобия[2] — неологизм, введенный в российских и кавказских СМИ. Термин обозначает враждебность в России к народам Кавказа и этническим кавказским мигрантам. Кавказец — собирательный термин, который относится к любому представителю коренных народов Кавказа. В российском сленге, кавказцы и выходцы из Центральной Азии попадают в категорию «черных». Это не обязательно связано с цветом кожи, а скорее с цветом волос и неславянской внешностью. Члены этих этносов изображаются как опасные элементы, которые являются угрозой национальной безопасности.

Несколько погромов, направленных специально против кавказских продавцов и мигрантов было зарегистрировано в Москве и других российских городах. К примеру погром 21 апреля 2001 года[3] (на следуюший день поспе дня рождения Гитлера) на рынке в Ясенево против продавцов из Кавказа и хорошо организованные нападения на кавказских мигрантов в Екатеринбурге 9 сентября 2004 года[4]. Нападения на армян, организованные с расовой подоплёкой, по мнению бывшего президента Армении Роберта Кочаряна стали настолько частыми, что он поднял эту проблему на встрече с высокопоставленными российскими чиновниками.

После русско-грузинского кризиса в сентябре и октябре 2006 года, некоторые представители российских властей потребовали, чтобы школы составили списки учеников с грузинскими фамилиями. Несмотря на то, что основная цель данных мер (как было заявлено властями) — борьба с нелегальными мигрантами и сама по себе не является незаконной, некоторыми СМИ и определенной частью российской общественности эти действия властей были расценены как дискриминация по национальному признаку[5].

http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/5173458.stm

http://www.guardian.co.uk/theguardi...uardianweekly11

http://www.uznews.net/news_single.p...9&sub=&nid=6790

http://www.uznews.net/news_single.p...9&sub=&nid=6790

http://www.tjetjenien.dk/baggrund/racism.html

And so on,and the same usual way :-)))

     

alexxx73

Да Вы всевдяший просто :-))) Спешу Вас разочароватй - я не Халла-Ахо и не надо литй на етого человека грязй,его и беz Вас поливают изрядно,однако вот Вам мнения рядовых финнов(ХС за 01.11.08) по поводу такого очерненения,естй над чем задуматйся и ВАМ,в том числе,не правда ли ?! :-))) :



Maahanmuuttaja on puolueelle imagon kiillottaja"
Zarmina Razai oli ehdolla Helsingin kaupunginvaltuustoon kokoomuksen listoilta. Kokoomus voitti vaalit, mutta häviölle jäivät silti Razai itse ja monet muut uussuomalaiset.

Miksi maahanmuuttajat mustamaalaa?
Mielenkiintoista | 1.11.2008 10:11
Itse en äänestänyt Perussuomalaisia, mutta en ymmärrä tiettyjen tahojen näkemyksiä Perussuomalaisista.
Razai mm hyökkää kovasti heitä vastaan samoin vihreät.
Tämä on avannut minun silmäni, Perussuomalaiset puolustavat Suomalaisuutta ja heidän oikeuksia.
Siksi meinaan jatkossa äänestää Perussuomalaista ehdokasta.

Razai, et tullut valituksi. Tämä on demokratiaa, ihmiset äänestivät toisin.

Kandidaattien ja median etiikasta hieman
Ruoholahden leijona | 1.11.2008 10:16
Happamia ovat pihlajanmarjat uussuomalaisellekin ketulle, kun täytyy turvautua perussuomalaisen leimaamiseen. Selvästikin on kyse Jussi Halla-ahosta, jota yritetään mollata vähän joka puolelta.

Jussi ei ole yksioikoisen "muukalaisvastainen", kuten media yrittää häntä leimata. Mielestäni media toimii tässä kaiken normaalin etiikan vastaisesti. Kehottaisin ihmisiä lukemaan ihan itse Halla-ahon blogia, sieltä se asia selviää.


Muukalaisvastainen-sana pois Hesarista!
en äänestänyt perussuomalaisia | 1.11.2008 10:39
Onkohan aivan asiallista käyttää uutisjutussa sanaa "muukalaisvastainen"? Perussuomalaisten Jussi Halla-Aho suhtautuu myönteisesti mm. Suomeen saapuviin huippuasiantuntijoihin sekä on hyvin optimistinen venäläisvähemmistön kotoutumisen suhteen. Miksi häntä muuten haastatellaan niin harvoin?

qth_toppila | 1.11.2008 10:45
Mukava huomata, että vaikka media ja näemmä jotkut ehdokkaatkin sortuvat pahoihin virhesyytelmiin, ihmiset osaavat kuitenkin itse lukea lähteitä ja nähdä miten asiat ovat. Hienoa, että vähitellen ymmärretään, että sana ei muutu sen todemmaksi vaikka sen hakkaisi kallioon - totuuspohja on asian perustelussa, ei sanojan arvovallassa tai siinä kuinka usein sanomaa toistetaan.

Niille, jotka vielä epäilevät Halla-ahon olevan rasisti, suosittelen lukemaan http://halla-aho.com/scripta/minako_muuk alaisvastainen.html - minusta asiaa ei voi selkeämmin enää sanoa. Jos tuntuu epäselvältä, kannattaa miettiä, häiritseekö oma arvomaailma tulkintaa?

Vai imagon kohottajia
Kohottaja | 1.11.2008 10:49
"Mutta perussuomalaisista voin sanoa, että he ovat pakolaisia vastaan. Maahanmuuttajat eivät ole mikään ryhmä vaan ihmisiä ollaan kaikki."

Maahanmuuttajat eivät ole mikään homogeeninen ryhmä, mutta perussuomalaiset ovat?


Razai oli ehdokkaana kokoomuksen listalla, sillä "kokoomus kannustaa työntekoon ja kaikki maahanmuuttajat haluavat työtä"

Hups, maahanmuuttajat ovat sittenkin ryhmä, jonka jokaikinen jäsen haluaa työtä.


No mutta
Johannes Däner | 1.11.2008 11:48
sehän johtuu siitä, että persujen maahanmuuttaja oli belgialainen, todennäköisesti itse itselleen täältä työpaikan ja asunnon hankkinut henkilö.

Sellainen ei mitenkään sovi vihervasemmiston agendaan, joka suosii vain holhottavia ja paapottavia.


Hyvää päivänjatkoa :-)))

     

gavanshikov

Уважаемый, вы вводите публику в заблуждение. Хватит лапшу на уши вешать. Опять вырванные из контекста факты - я только что писал об этом.


Опять копирование текстов, которые как будто должны что-то подтвердить — типичный пример исследователя-двоечника, который только и умеет компилляцией заниматься!
К тому жу вы приводите примеры маргинализованной части населения России (ДПНИ и пр.) НО! Вы же сами это же собираетесь делать! Т.е. вы — такие же! Ставите России в вину разные человеко-фобии, а у самого/самих такие же точно базовые аргументы. Круто! Вы бы так не прокалывались позорно.

Не, народ, с двоечниками не стоит далее дискуссии вести.

     

alexxx73

Что написано пером,то не вырубиш топором,так,кажется у Вас ?! :-)))
Значит,когда в разбудившей у Вас доверие передаче ведушая "вырывает из контекста"
фразы из блога Х-А,то ето нормалйно и прекрасно и не обсуждается ?! :-)

так что двоечник и троллй - ето Вы.

     

alexxx73

Ваша тяга к коллективизму и обобшениям просто поражает :-)
"Обшая позиция","как нам себя вести","ну народ" .....:-))))))
Вы старейшина етого колхоза с правом вето чтоли ? :-)

     

gavanshikov

Классический ход двоечника - сказать "сам дурак", или еще "а я учил", или "а пекка/вася тоже двойку получил".
А по поводу интервью Эйлины Гусатинской журналу APU (у меня есть тот журнал, кстати) - что вы хотели этим сказать? Процитировали/скопировали вырванный кусок текста - вы выводы приведите, ученый вы наш исследователь. А уж с выводами мы поспорим. Слабо? В науке знаете как это называется? Двоечник!

     

Submariner

Это всё, что вы можете сказать по существу? Негусто.

     

alexxx73

Ну если 52 % РУССКИХ - МАРГИНАЛИЗИРОВАННАЯ частй населения,тогда я с Вами согласен :-)))))))))))))

With 52% Russians supporting the slogan "Russia for Russians," and with many increasingly sympathetic to those who attack immigrants, the courts may well be lenient. "Racist attacks happen with shocking regularity in Russia, and the government is shirking its responsibilities and failing to confront the problem," Amnesty International said in its May 2006 report on hate crime in Russia. According to the Moscow Human Rights Bureau, racists murdered 10 people last year and 18 in the first half of this year, not incluing the ten people killed by the Cherkizovo market bomb.

http://www.time.com/time/nation/art...1304096,00.html

Так и кто из нас двоечник ?! :-)))))))
Отдыхайте :-)

     

gavanshikov

Ну, милейший, потеряли вы прыть, которая была у вас эти дни
Учите мат.часть. По НЛП книжки, что ли, почитайте

     

alexxx73

А не Вы ли первый сослалисй на "вызвавшую доверие" передачу ?!
Каков прилив,таков и отлив :-) Я вынужден вести дискуссию Вашими же методами,старейшина Вы наш :-)

     

pustota

Вы не успеваете, потому, что сильно торопитесь. Вон я про саамов в законодательных органах Финляндии уже третий день жду.

А вообще по Вашим ответам видно, что к аргументированному диалогу Вы не подготовились. Сейчас, пока в деревне и спокойствии может поштудируете. Среди русскоязычных процент безработицы чуть меньше 32. Так что не переживайте. Налоговых отчислений крупнейших русскоязычных налогоплательщиков и десятка предпринимателей достаточно что бы оплатить пособие своим соотечественникам и пердставителям партии ПС. Даже на лекции Халла Ахо останется с лихвой!

     

gavanshikov

Этим текстов вы ничего не подтверждаете. Точнее, подтвержаете, что двоечник в квадрате.
Покажите мне данные (не журналистские статьи, да еще и выдранные из контекста, как вы любите) социологических исследований (российских, западных), где эта цифра будет. Вот у меня лежат справочники Фонда "Общественное мнение" и Левада-Центра 2007/2008 гг. (а еще я получаю отчеты десятка разных социологических служб мира) - укажите страницу, где эти цифры есть. Вы просто двоечник без своего мнения, не умеющий выводы делать.
Мой вам совет. Не "ештье" вторичные источники - пользуйтесь первичными.
Возьмите интервью у Эйлины Гусатинской, выпишите сборники центров общественного мнения по России (где можно и методику посмотреть, и первичные данные, и анкеты). Цитировать интернет - это сегодня так дипломные работы делают. Вам-то это зачем? За вами народ не пойдет никогда, за двоечниками-компилляторами.

     

alexxx73

ну и замечателйно,рaд за вас :-)

     

alexxx73

Amnesty International said in its May 2006 report on hate crime in Russia.
вообше цифра 52 % из доклада Amnesty Intenatioal.
не думаю,что ей доверия менйше чем путинскому Левада центру

     

alexxx73

за вами чтоли народ пойдет ?! :-) вы какую вообше партию представляете ?

     

alexxx73

Я,простите,не в курсе : кто такие КРУПНЕЙШИЕ РУССКОЯЗЫЧНЫЕ налогоплателйшики и ДЕСЯТКИ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ ? Я честно не знаю...
Просветите,olkaa hyvää

     

alexxx73

Я Вас понял : журнал Time,которому 200 лет, и Amnesty International
естествнно врут,я "вырываю из контекста" и поетому ето неправда :-)))

Здесй уместно "вырватй из контекста" у классика : Вы вообше в каком полку служили ( или до сих пор слyжите ) ?! :-))) Догадываюсй,особенно с Вашим Левадой :-)))

     

alexxx73

Я сто раз уже говорил - ваши совдеповские примочки здесй не пролезут,в демократической стране луди делают выводы сами на основании фактов,как бы Вы не хотели навязатй всем и каждому свои идеологические стереотипы.

     

gavanshikov

Ха-ха-ха! Вы ничего не путаете? Левада-центр, да будет вам известно, появился, когда Путин выгнал команду Левады (к сожалению, умершем недавно) из ВЦИОМа, и они создали новую независимую от Кремля команду ВЦИОМ-А, или Левада-центр.
Еще раз повторюсь, хоть и надоело, вы не учитесь на ошибках, с вами скучно.
А по поводу Amnesty, при всем искреннем уважении - почитайте их последние отчеты и реакцию на них в мире. Особенно по Восточной Европе, бывшему Союзу, Прибалтийским странам. Как человек, который много лет связан с социологией (с самого фундамента - от составления анкет и проведения опросов - до отчетов и их обсуждений, методологии, математики и пр.), скажу я вам - 52% - это вообще ни о чем не говорит. АБСОЛЮТНО! Вас так легко ввести в заблуждение, после чего вы начинаете сами в это верить. Как это называется?

     

pustota

Да вы вообще не очень ориентируетесь в вопросах связанных с сегодняшним днем. В современной Финляндии более 2 000 предприятий принадлежит россиянам или переселенцам из России.

Информацию о налогоплательщиках Вы без труда получите в соответствующем ведомстве. Для исследователя, человека науки - это не вопрос. Времени увас я вижу хоть отбавляй.

Я назвал бы имя Лисициной, но к сожалению финские власти сделали все, что бы перевести ее из разряда людей состоятельных и состоявшихся в разряд вынужденных годами судиться отстаивая свое честное имя.

     

alexxx73

УУУУУУ...............Левада-А,Левада-Б,независимая российская социология.....:-))))))
Какие еше небылицы расскажете ? :-)))))

     

alexxx73

ето все слова,так как вы и ориентироватйся незачем
где цифры ???
вы сказали А,говорите и Б,к чему тут киватй на налоговую ?

     

alexxx73

В россии естй что-то НЕЗАВИСИМОЕ от кремля ?!? :-))))))
Ну рассмешили,спасибо :-))))))))))

     

gavanshikov

Вы плохо владеете мат. частью. Я же уже сказал, что вы скучны.
Ответьте сами себе, что такое факт, что такое научный факт, как в прессу выпускаются данные исследований.
А по поводу российской социологии - вы много на эту тему знаете? Читали? Может писали? Ссылку - в студию тогда.
А так, ну что с вами говорить. Двоечник - он и есть двоечник во всем. На конкурсе двоечников вы бы заняли второе место!