Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Здоровье и социальное обеспечение » Социальная защита
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 26-01-2019, 17:01   #2401
Vavilen
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Сударь
Что получается? Где не форумские прикидки, а офиц. цифра? Откуда 1080е (на которые тоже - не жить, а существовать)? Это - вопросы в зал, тем кто такую сумму педалирует.

А вы уважаемый хотели 1000+асумистуки 400+свет+врач?
Это же уже коммунизм развратный.
Люди вообше с дивана не поднимутся,вырашивая пивной живот.
Вроде и так неплохо на руки 500(пиво,маккара,сигареты)а остальное государство платит.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-01-2019, 17:02   #2402
Yasmin
Пользователь
 
Аватар для Yasmin
 
Сообщений: 32,314
Проживание:
Регистрация: 21-10-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ilya68
Жасмин, ну весь смысл был в том, что все (и Сударь в том числе) это прекрасно понимают. Без помощи Ожегова

Ну тут и так многие знают о любви этого гражданина много чего приукрасить.


нищета (крайняя бедность) = äärimmäinen köyhyys
бедность = köyhyys
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-01-2019, 17:10   #2403
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vavilen
А вы уважаемый хотели 1000+асумистуки 400+свет+врач?
Это же уже коммунизм развратный.
Люди вообше с дивана не поднимутся,вырашивая пивной живот.
Вроде и так неплохо на руки 500(пиво,маккара,сигареты)а остальное государство платит.
Вы крайне некрасиво себя ведёте. Я спросил про источник 1080е, а вы свои выдумки выдаете за мои слова. Где я хотел "1000+асумистуки 400+свет+врач"? Это - ещё один вопрос в дополнение к проигнорированному.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-01-2019, 17:14   #2404
Juzu
Пользователь
 
Аватар для Juzu
 
Сообщений: 5,862
Проживание: всё там же
Регистрация: 15-09-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vavilen
Считают всю сумму,а потом минмум 500 на одну душу.
Не надо было брать ипотеку,а свет оплачивают,если 500 минимум,как и лекарство.
1000 сделают,многие не будут работать.

Жаль, Вы с соседкой не были знакомы и с советом опоздали.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-01-2019, 17:15   #2405
pikkupupu
Пользователь
 
Сообщений: 3,975
Проживание:
Регистрация: 17-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сударь
Вы крайне некрасиво себя ведёте. Я спросил про источник 1080е, а вы свои выдумки выдаете за мои слова. Где я хотел "1000+асумистуки 400+свет+врач"? Это - ещё один вопрос в дополнение к проигнорированному.

Вы такой спец искать плохие новости, а загуглить определение köyhyys не можете?
 
Old 26-01-2019, 17:24   #2406
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Question

А может господа и г-жи либералы и несогласные прояснят, как профить в ФИНЛЯНДИИ на гарантированную пенсию?

"Kansaneläkkeen täysi määrä on 628,85 euroa kuukaudessa (vuoden 2019 tasossa). Jos olet avio- tai avoliitossa tai rekisteröidyssä parisuhteessa, määrä on 557,79 euroa (vuoden 2019 tasossa). ... Takuueläke turvaa sinulle vähimmäiseläkkeen, jos kaikki eläkkeesi ennen verotusta ovat yhteensä enintään 777,84 euroa kuukaudessa (vuoden 2019 tasossa)."
https://www.tyoelake.fi/mika-tyoela...ke-taydentavat/

Вы живёте в Х-ки, и получаете эти три семёрочки. Чтобы вписаться в асумистуки, вам надо найти убитую двушку или однушку (привет автору из темы про Эспоо). Квартира такого рода будет не в самом новом доме, окна - на дорогу, а соседи - алкаши и/или "беженцы". Плита и холодильник - старые, так что жрут электричество с избытком. РасскажИте подробно, как вы планируете свою жизнь на указанную сумму.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-01-2019, 17:25   #2407
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Вы такой спец искать плохие новости, а загуглить определение köyhyys не можете?
Зачем мне гуглить вместо вас и Ко? Ляпаете - хоть цитаты давайте.

А хорошие новости - есть? Лейкин сегодня выдал, а там - ещё хуже.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-01-2019, 17:27   #2408
Submariner
С идиотами не дискутирую
 
Аватар для Submariner
 
Сообщений: 4,442
Проживание:
Регистрация: 04-05-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Лейкин
Очередная скорбная новость от пользователя Сударь. Про 700 000 человек с доходом менее 1080 евро...


Цитата:
Close to 654,000 Finnish residents belong to households at risk of poverty, according to the most recent figures from Statistics Finland, which were released in December 2018.

https://yle.fi/uutiset/osasto/news/...inland/10614045

-----------------
Вам? В душу? Я же не доплюну!
If we don't sin, than Jesus died for nothing
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-01-2019, 17:30   #2409
pikkupupu
Пользователь
 
Сообщений: 3,975
Проживание:
Регистрация: 17-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сударь
А может господа и г-жи либералы и несогласные прояснят, как профить в ФИНЛЯНДИИ на гарантированную пенсию.

"Kansaneläkkeen täysi määrä on 628,85 euroa kuukaudessa (vuoden 2019 tasossa). Jos olet avio- tai avoliitossa tai rekisteröidyssä parisuhteessa, määrä on 557,79 euroa (vuoden 2019 tasossa). ... Takuueläke turvaa sinulle vähimmäiseläkkeen, jos kaikki eläkkeesi ennen verotusta ovat yhteensä enintään 777,84 euroa kuukaudessa (vuoden 2019 tasossa)."
https://www.tyoelake.fi/mika-tyoela...ke-taydentavat/

Вы живёте в Х-ки, и получаете эти три семёрочки. Чтобы вписаться в асумистуки, вам надо найти убитую двушку или однушку (привет автору из темы про Эспоо). Квартира такого рода будет не в самом новом доме, окна - на дорогу, а соседи - алкаши и/или "беженцы". Плита и холодильник - старые, так что жрут электричество с избытком. РасскажИте подробно, как вы планируете свою жизнь на указанную сумму.


Хм. Давайте подумаем. Кто получает эти самые три семерочки? Либо приехавшие под пенсию иностранцы (считай те же беженцы) либо местные которые всю жизнь почти нигде не работали.. И в каком районе они по- вашему должны жить? В центре Хельсинки с видом на собственный сад в новом доме?
 
Old 26-01-2019, 17:30   #2410
Vavilen
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Сударь
А может господа и г-жи либералы и несогласные прояснят, как профить в ФИНЛЯНДИИ на гарантированную пенсию.

"Кансанелäккеен тäыси мääрä он 628,85 еуроа куукаудесса (вуоден 2019 тасосса). Йос олет авио- таи аволиитосса таи рекистерöидыссä парисухтеесса, мääрä он 557,79 еуроа (вуоден 2019 тасосса). ... Такууелäке турваа синулле вäхиммäиселäккеен, ёс каикки елäккееси еннен веротуста оват ыхтеенсä енинтääн 777,84 еуроа куукаудесса (вуоден 2019 тасосса)."
http://хттпс://щщщ.тёелаке.фи/мика-...ке-таыдентават/

Вы живёте в Х-ки, и получаете эти три семёрочки. Чтобы вписаться в асумистуки, вам надо найти убитую двушку или однушку (привет автору из темы про Эспоо). Квартира такого рода будет не в самом новом доме, окна - на дорогу, а соседи - алкаши и/или "беженцы". Плита и холодильник - старые, так что жрут электричество с избытком. РасскажИте подробно, как вы планируете свою жизнь на указанную сумму.

Ну да,так и будет,если ешё не хуже.
А што делать?
Надо было раньше родиться и переехать в Финляндию.
Мы живём в такое время,не самое плохое ешё.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-01-2019, 17:34   #2411
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vavilen
Ну да, так и будет,если ешё не хуже.
А што делать?
Надо было раньше родиться и переехать в Финляндию.
О! Сейчас ещё одного запишут в ряды нагнетателей

А что, только понаехам сие грозит? Пишут же, что есть потомственные безработные в Фи. И они - бОльшая часть из тех 700ооо, кто за чертой.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-01-2019, 17:37   #2412
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Хм. Давайте подумаем. Кто получает эти самые три семерочки? Либо приехавшие под пенсию иностранцы (считай те же беженцы) либо местные которые всю жизнь почти нигде не работали.. И в каком районе они по- вашему должны жить? В центре Хельсинки с видом на собственный сад в новом доме?
Они, местные, живут там, где жили, и не собираются никуда ехать. См. тему про квартиру в Эспоо. И не будем забалтывать, а попытаемся конкретно ответить, КАК прожить на 777? Ну, не в Х-ки, а в Тампере или Ёэнсу?

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-01-2019, 17:39   #2413
Juzu
Пользователь
 
Аватар для Juzu
 
Сообщений: 5,862
Проживание: всё там же
Регистрация: 15-09-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vavilen
500 минимум прожиточный,асумистуки (если 2-шка 500-600)400 евро+свет,врач др..
Так и получается за 1000 евро.

???
Не получается никак. 500-600 (аренда) - 400 (асумистуки)= 100-200 остаток арендной платы , боженька платит?
 
Old 26-01-2019, 18:11   #2414
Vavilen
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Сударь
О! Сейчас ещё одного запишут в ряды нагнетателей :Д

А что, только понаехам сие грозит? Пишут же, что есть потомственные безработные в Фи. И они - бОльшая часть из тех 700ооо, кто за чертой.

Лично я на вашей стороне,если что.
Отличие лишь в том,что Вавилен принимает эту ситуацию,но не согласен с ней.
И поэтому я не страдаю по этой причине,но в вашем лагере ,во 2-м интернационале.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-01-2019, 18:13   #2415
Vavilen
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Juzu
???
Не получается никак. 500-600 (аренда) - 400 (асумистуки)= 100-200 остаток арендной платы , боженька платит?

Если пенсия три семерки777(какай красивая цифра,главное что не 666)то 777-200=500.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-01-2019, 18:21   #2416
Elektra
Registered User
 
Сообщений: 4,791
Проживание:
Регистрация: 22-09-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Juzu
???
Не получается никак. 500-600 (аренда) - 400 (асумистуки)= 100-200 остаток арендной платы , боженька платит?




Специально позвонила знакомой - живёт в Эспоо(одинока), работник культуры(временная работа).Квартира 65м. арендная плата 750е+ электр. , туке 400е, сама платит 158евро, остальное погашает социальная система, от биржи получает 360 евро чистыми и 118 е.от социалки..( расход на месяц). После всех выплат, у неё остаётся на руках 320евро на месяц.
 
Old 26-01-2019, 18:26   #2417
*1*
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Elektra
После всех выплат, у неё остаётся на руках 320евро на месяц.


Т.е. ничего не делаешь, сидишь целый день дома или гуляешь, смотришь телек, сидишь в инете и у тебя есть оплачиваемая 65кв/м квартира на одного! в Эспоо и 320 на еду и все остальное? Норм отпуск
 
Old 26-01-2019, 18:36   #2418
Elektra
Registered User
 
Сообщений: 4,791
Проживание:
Регистрация: 22-09-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Т.е. ничего не делаешь, сидишь целый день дома или гуляешь, смотришь телек, сидишь в инете и у тебя есть оплачиваемая 65кв/м квартира на одного! в Эспоо и 320 на еду и все остальное? Норм отпуск




Ну, Вы воспылали завистью? Какие скромные у Вас запросы, что мешает воспользоваться - «Клондайком»?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-01-2019, 18:40   #2419
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vavilen
Лично я на вашей стороне,если что.
Отличие лишь в том,что Вавилен принимает эту ситуацию,но не согласен с ней.
И поэтому я не страдаю по этой причине,но в вашем лагере ,во 2-м интернационале.
Я тоже, если что, с чем-то несогласен. В моих текстах лишь отражаю реальность. Предупреждён, значит - вооружён. Но идти на борьбу, как желает т-щ из темы про квартиры в Эспоо, не собираюсь. Вооружен информацией, и делаю из неё выводы, личные. Но тут есть люди, которые категорически не могут признать наличие этой реальности, никак. Пытаясь от неё бежать, регулярно переводят стрелки на жизнь в РФ, хотя сами в Фи уже многие годы живут и уезжать не собираются.

А насчёт позднего приезда в Фи (или что надо тут было родиться), есть мысль, что пенсию финскую можно получать там, где расходы меньше. Например, юзер Mikka строит дом в РФ, и давно уже говорил, что пенсию планирует использовать там. Конечно, при условии, что в то время пенсия ещё будет.

-----------------
 
Old 26-01-2019, 19:07   #2420
Elektra
Registered User
 
Сообщений: 4,791
Проживание:
Регистрация: 22-09-2012
Status: Offline
Самое интересное, что гос-во, не остаётся в накладе из-за безработных, с одной руки- даёт, с другой руки- забирает и всё в гос.фонд. По статистике :- бла, бла, бла.. выделяет столько-то сумм на безработных, но собираемые налоги .. бла,бла,бла. не указывается, сколько у безработных сняли в общую кассу?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-01-2019, 19:33   #2421
pikkupupu
Пользователь
 
Сообщений: 3,975
Проживание:
Регистрация: 17-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Т.е. ничего не делаешь, сидишь целый день дома или гуляешь, смотришь телек, сидишь в инете и у тебя есть оплачиваемая 65кв/м квартира на одного! в Эспоо и 320 на еду и все остальное? Норм отпуск

Какой же это отпуск. Люди страдают, изо всех сил ничего не делают. Возможно даже интервью дают о своем бедственном продолжении или на форумах пишут.
 
Old 26-01-2019, 19:50   #2422
Винни
Пользователь
 
Сообщений: 1,574
Проживание:
Регистрация: 08-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Какой же это отпуск. Люди страдают, изо всех сил ничего не делают. Возможно даже интервью дают о своем бедственном продолжении или на форумах пишут.


Да еще им приходиться слегка привирать о своей нищите. Вот официальные данные КЕЛА, которые показывают что сколько получают пенсионеры которые не утруждали себя трудом.
Изображения
 
Old 26-01-2019, 19:54   #2423
*1*
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Elektra
Ну, Вы воспылали завистью? Какие скромные у Вас запросы, что мешает воспользоваться - «Клондайком»?


Нет не воспылал. Рабочий человек чтобы так жить должен работать 37.5 часов в неделю и зарабатывать 900 (аренда двушки в Еспоо) + 20 электричество + 20 вода + 100 проезд до работы + 320 на остальные расходы = 1360 Евро после налогов = ~1500 Евро до налогов.

Так что получается ничего не делая человек получает 1500 зарплаты. Где еще в мире есть такая халява? Еще и страдает она
 
Old 26-01-2019, 19:58   #2424
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Question

Цитата:
Сообщение от Винни
Да еще им приходиться слегка привирать о своей нищите. Вот официальные данные КЕЛА, которые показывают что сколько получают пенсионеры которые не утруждали себя трудом.
760+507=1267е

Аренда съедает 750-800 или около того. В остатке - 450-500. Вычтем телефон, свет. Имеем - 400-450е. Внимание, вопрос: для ФИНЛЯНДИИ это - много?

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-01-2019, 19:59   #2425
*1*
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Сударь
Имеем - 400-450е.


Это точно не нищета
 
Old 26-01-2019, 20:02   #2426
Винни
Пользователь
 
Сообщений: 1,574
Проживание:
Регистрация: 08-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Elektra
Самое интересное, что гос-во, не остаётся в накладе из-за безработных, с одной руки- даёт, с другой руки- забирает и всё в гос.фонд. По статистике :- бла, бла, бла.. выделяет столько-то сумм на безработных, но собираемые налоги .. бла,бла,бла. не указывается, сколько у безработных сняли в общую кассу?


Ну у кого забирает государство и кому отдает видно из таблицы начисления пенсий приведенноы мной выше. Тот кто проработает 40 лет с зарплатой 2000 евро в месяц будет получать на пенсии ровно столько же как и тот кто за всю жизнь ни дня не работал или только вчера приехал в страну. Именно эта политика махровой уравниловки и неуважения к работягам и развалит страну.
 
Old 26-01-2019, 20:07   #2427
Винни
Пользователь
 
Сообщений: 1,574
Проживание:
Регистрация: 08-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сударь
760+507=1267е

Аренда съедает 750-800 или около того. В остатке - 450-500. Вычтем телефон, свет. Имеем - 400-450е. Внимание, вопрос: для ФИНЛЯНДИИ это - много?


Надо жить по средствам, а так да можно и за 1200 квартиру снять и расказывать как тяжело жить на 2 евро в день.

П.С. Это на одного человека сумма. Конечно можно найти однушку за 800, но легче найти за 700.
 
Old 26-01-2019, 20:22   #2428
grazhd
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Сударь
Они, местные, живут там, где жили, и не собираются никуда ехать. См. тему про квартиру в Эспоо. И не будем забалтывать, а попытаемся конкретно ответить, КАК прожить на 777? Ну, не в Х-ки, а в Тампере или Ёэнсу?

Знакомый одинокий разведённый пенсионер, после развода отделился в однушку с так называемой "открытой кухней" (в СССР такое называли "комната с плитой"), 30 кв.м. Аренда+вода=500. Электричество, телефон-интернет-телевидение, транспорт - это плюс ещё обязательные ежемесячные расходы. Асумистуки получает, но в целом его ежемесячный доход (вместе с асумистуки) как раз в районе 1050. Точно знаю, что за бесплатным хлебом он не ходит. Знаю, что питается просто, в кафе-барах не пропадает, в кино/театр/музей - крайне редко. Ни в какие поездки за границу никуда не ездит. Сколько тратит на лекарства - не знаю.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-01-2019, 20:28   #2429
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Винни
Надо жить по средствам, а так да можно и за 1200 квартиру снять и расказывать как тяжело жить на 2 евро в день.
Я неоднократно про это говорил в других темах.

Цитата:
Сообщение от Винни
П.С. Это на одного человека сумма. Конечно можно найти однушку за 800, но легче найти за 700.
Понятно, что на одного. Пусть не 800е, а 700е аренда. А существовать можно если даже 300 останется. Одежда - из кирпушника, мебель - там же. Питание - с красными метками.

-----------------
 
Old 26-01-2019, 20:38   #2430
pikkupupu
Пользователь
 
Сообщений: 3,975
Проживание:
Регистрация: 17-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сударь
Понятно, что на одного. Пусть не 800е, а 700е аренда. А существовать можно если даже 300 останется. Одежда - из кирпушника, мебель - там же. Питание - с красными метками.

Я уже не знаю который раз вас спрашиваю об этом, но может хоть на этот раз ответите.
А где должен жить, одеваться, закупать и питаться человек, который не работает или не работал всю жизнь и теперь получает социальную пенсию?
 
Old 26-01-2019, 20:38   #2431
*1*
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Я уже не знаю который раз вас спрашиваю об этом, но может хоть на этот раз ответите.
А где должен жить, одеваться, закупать и питаться человек, который не работает?


У меня такой же вопрос. Сколько по вашему безработный должен получать и где жить?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-01-2019, 20:52   #2432
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Я уже не знаю который раз вас спрашиваю об этом, но может хоть на этот раз ответите.
А где должен жить, одеваться, закупать и питаться человек, который не работает или не работал всю жизнь и теперь получает социальную пенсию?
09
Я лишь констатирую факт, что тому, кто не получал высокую зарплату и не работал 40 лет, существовать на пенсии придётся оч. скромно. Чем дальше, тем скромнее, ибо денег у соц. гос-ва - всё меньше. Это контрастирует с агитками тех, кто говорит, что мол пенсионеры в Фи - как сыр в масле. А вот подиж ты - не все. И упомянутая здесь цифра 700ооо как бы намекает.

-----------------
 
Old 26-01-2019, 20:54   #2433
pikkupupu
Пользователь
 
Сообщений: 3,975
Проживание:
Регистрация: 17-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сударь
09
Я лишь констатирую факт, что тому, кто не получал высокую зарплату и не работал 40 лет, существовать на пенсии придётся оч. скромно. Чем дальше, тем скромнее, ибо денег у соц. гос-ва - всё меньше. Это контрастирует с агитками тех, кто говорит, что мол пенсионеры в Фи - как сыр в масле. А вот подиж ты - не все. И упомянутая здесь цифра 700ооо как бы намекает.

И снова не ответили.
 
Old 26-01-2019, 21:01   #2434
Crest
Пользователь
 
Сообщений: 17,435
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сударь
09
Я лишь констатирую факт, что тому, кто не получал высокую зарплату и не работал 40 лет, существовать на пенсии придётся оч. скромно. Чем дальше, тем скромнее, ибо денег у соц. гос-ва - всё меньше. Это контрастирует с агитками тех, кто говорит, что мол пенсионеры в Фи - как сыр в масле. А вот подиж ты - не все. И упомянутая здесь цифра 700ооо как бы намекает.

Гы. Я тоже такого мнения который не... делал всю жизнь, того в топку. Он всю жизнь паразитировал а на пенсии дай ему в сласть пожить. На х... нужна такая друхба.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-01-2019, 21:01   #2435
Elektra
Registered User
 
Сообщений: 4,791
Проживание:
Регистрация: 22-09-2012
Status: Offline
Заметка из жизненного опыта, кто хорошо живёт, более сочувствует людям с трудной судьбой или попавшим в трудную ситуацию, а вот сами, сидящие в ж-пе, будут рвать в клочья, своего собрата по положению.
 
Old 26-01-2019, 21:02   #2436
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от pikkupupu
И снова не ответили.
Чел. работал на невысокой зарплате *надцать лет, а на пенсии будет жить, как потомственный безработный. Я не считаю это справедливым. Агитаторы, которые утверждают, что пенсионерам в Фи живется о-го-го как - врут. У?

-----------------
 
Old 26-01-2019, 21:04   #2437
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Crest
Гы. Я тоже такого мнения который не... делал всю жизнь, того в топку. Он всю жизнь паразитировал а на пенсии дай ему в сласть пожить. На х... нужна такая друхба.
Ну так, лентяй - одно, а чел., пахавший 20 лет на скромной зарплате и угробивший здоровье - иное. Первых - не жаль.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-01-2019, 21:22   #2438
pikkupupu
Пользователь
 
Сообщений: 3,975
Проживание:
Регистрация: 17-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сударь
Чел. работал на невысокой зарплате *надцать лет, а на пенсии будет жить, как потомственный безработный. Я не считаю это справедливым. Агитаторы, которые утверждают, что пенсионерам в Фи живется о-го-го как - врут. У?

Ну да, будет жить так же скромно как и до пенсии. А должно быть иначе?
Вы тут тем более и за безработных пару страниц назад топили. Определитесь уже
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-01-2019, 21:26   #2439
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Ну да, будет жить так же скромно как и до пенсии. А долно быть иначе?
1. Я думаю, что работавший должен жить лучше тунеядца.
2. Пора перестать рассказывать сказки, как хорошо живется всем пенсионерам в Фи.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-01-2019, 21:27   #2440
Elektra
Registered User
 
Сообщений: 4,791
Проживание:
Регистрация: 22-09-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Ну да, будет жить так же скромно как и до пенсии. А долно быть иначе?




Вы это пенсионерам скажите, у кого пенсию в полне достаточную в марках в евро перевели - «умная вы наша».
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-01-2019, 21:34   #2441
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Дополнили?
Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Вы тут тем более и за безработных пару страниц назад топили. Определитесь уже
С вашей тупой болтологией - всё понятно и определённо. Для тех, кто плохо читает:

Было социальное гос-во Фи. Оно теперь сдувается. Это просто факт. И безработные, кто потерял должность не по своей воле, скоро будут жить (уже живут), как нищие. Пора прекратить рассказывать сказки, как всё хорошо и замечательно.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-01-2019, 21:34   #2442
pikkupupu
Пользователь
 
Сообщений: 3,975
Проживание:
Регистрация: 17-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Elektra
Вы это пенсионерам скажите, у кого пенсию в полне достаточную в марках в евро перевели - «умная вы наша».

Так всем вроде по одному коэффициенту перевели. Или у вас есть основания думать, что нет?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-01-2019, 21:36   #2443
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Так всем вроде по одному коэффициенту перевели. Или у вас есть основания думать, что нет?
Всех кинули, а пострадали больше те, у кого доход маленький. Ужели трудно допереть?

-----------------
 
Old 26-01-2019, 21:38   #2444
pikkupupu
Пользователь
 
Сообщений: 3,975
Проживание:
Регистрация: 17-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сударь
Всех кинули, а пострадали больше те, у кого доход маленький. Ужели трудно допереть?

Ну если представить чисто математически, то пострадали как раз больше те, чей доход был больше. Проценты - пятый класс.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-01-2019, 21:39   #2445
Elektra
Registered User
 
Сообщений: 4,791
Проживание:
Регистрация: 22-09-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Так всем вроде по одному коэффициенту перевели. Или у вас есть основания думать, что нет?



Головка бо, бо.. получал пенсионер 10 000 марок, а стал получать 1350 евро.- налоги. Вот и весь сказ. Работал всю жизнь.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-01-2019, 21:41   #2446
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Ну если представить чисто математически, то пострадали как раз больше те, чей доход был больше. Проценты - пятый класс.
Глупость. Уровень жизни упал больше у малоимущих. Будь тут ЦПШ, то это было бы понятно и в 4-м классе.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-01-2019, 23:08   #2447
brodaga @ po zizni @
Пользователь
 
Сообщений: 11,001
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 22-01-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сударь
А может господа и г-жи либералы и несогласные прояснят, как профить в ФИНЛЯНДИИ на гарантированную пенсию?

"Kansaneläkkeen täysi määrä on 628,85 euroa kuukaudessa (vuoden 2019 tasossa). Jos olet avio- tai avoliitossa tai rekisteröidyssä parisuhteessa, määrä on 557,79 euroa (vuoden 2019 tasossa). ... Takuueläke turvaa sinulle vähimmäiseläkkeen, jos kaikki eläkkeesi ennen verotusta ovat yhteensä enintään 777,84 euroa kuukaudessa (vuoden 2019 tasossa)."
https://www.tyoelake.fi/mika-tyoela...ke-taydentavat/

Вы живёте в Х-ки, и получаете эти три семёрочки. Чтобы вписаться в асумистуки, вам надо найти убитую двушку или однушку (привет автору из темы про Эспоо). Квартира такого рода будет не в самом новом доме, окна - на дорогу, а соседи - алкаши и/или "беженцы". Плита и холодильник - старые, так что жрут электричество с избытком. РасскажИте подробно, как вы планируете свою жизнь на указанную сумму.

В принципе , я - на вашей стороне .
НО , я против усиления эффекта за счёт передёргивания .
Объясню : живу в квартире " от города " . Пожаловался на СТАРЫЙ ХОЛОДИЛЬНИК . Поменяли через 2 дня
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-01-2019, 23:34   #2448
anttisepp
Пользователь
 
Аватар для anttisepp
 
Сообщений: 5,406
Проживание: E-K
Регистрация: 24-10-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
<...> живу в квартире " от города " . Пожаловался на СТАРЫЙ ХОЛОДИЛЬНИК . Поменяли через 2 дня

это их обязанность, Вы платите им за это деньги. - ?

-----------------
sivistynyt juntti
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-01-2019, 12:37   #2449
Винни
Пользователь
 
Сообщений: 1,574
Проживание:
Регистрация: 08-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
В принципе , я - на вашей стороне .
НО , я против усиления эффекта за счёт передёргивания .
Объясню : живу в квартире " от города " . Пожаловался на СТАРЫЙ ХОЛОДИЛЬНИК . Поменяли через 2 дня


А Вы не задумывались за чей счет банкет?
 
Old 27-01-2019, 12:39   #2450
Винни
Пользователь
 
Сообщений: 1,574
Проживание:
Регистрация: 08-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от anttisepp
это их обязанность, Вы платите им за это деньги. - ?


А я не согласен, т.к. на это идут и деньги из моих налогов. А должны идти в первую очередь на медицину, дороги, школы и т.д.

П.С. И чем быстрее эта богодельня развалится, тем лучше для страны. Я за настоящий социализм: "Каждому по труду" и "Кто не работает - тот не ест". А военный коммунизам с раскулачиванием работяг в пользу тунеядцев показал свою полную историческую несостоятельность. Но народ любит наступать на одни и те же грабли второй раз.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-01-2019, 13:10   #2451
Микка К.
Холостяк
 
Аватар для Микка К.
 
Сообщений: 43,798
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Винни
А я не согласен, т.к. на это идут и деньги из моих налогов. А должны идти в первую очередь на медицину, дороги, школы и т.д.

П.С. И чем быстрее эта богодельня развалится, тем лучше для страны. Я за настоящий социализм: "Каждому по труду" и "Кто не работает - тот не ест". А военный коммунизам с раскулачиванием работяг в пользу тунеядцев показал свою полную историческую несостоятельность. Но народ любит наступать на одни и те же грабли второй раз.


Так и проблема не в том,что все безработные-лодыри.
Проблема-в реальном отсутствии раб.мест для всех.
Вторая (более опасная) проблема,что политики не делают ни шагу в сторону изменений к лучшему,а напротив,-усугубляют проблему,-поднимают пенсионный возраст,завозят армии беженцев-людей у которых изначально совершенно другой взгляд на устройство жизни,другая религия,и не желание работать вообще.

Для решения первой проблемы достаточно лишь волевого решения правительства+бизнеса=сокращение раб.дня до 6-7 часов.,т.е.если сейчас в стране каждый седьмой безработный,то мы (работающие) просто отдадим свои 1/8 или,1/7 ,или 1/6 нашего 8-ми часового раб.дня.В итоге, с работой будут все.
Так и с пенсионерами.,Давать уходить раньше,если на его место приходит безработный.
Что теряет пенсионер уходя на 1 год раньше? 50-70 евро /в год (!!) к пенсии
А сколько стоит содержание безработного? Правильно,в тысячи в месяц (!!!)
Поменять их местами и никто не в накладе.

Да,что тут писать,это всем нормальным людям понятно.Уверен,что и принять это готовы практически все,но только видать связке правительство+бизнес это совсем не нужно...
А нужны им рабы,обложенные налогами и с минимальным шансом дожить до пенсии,что бы не платить им взад насильно забранные ,но честно заработанные пенсионные отчисления...

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
 
Old 27-01-2019, 13:59   #2452
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,700
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Микка К.

Для решения первой проблемы достаточно лишь волевого решения правительства+бизнеса=сокращение раб.дня до 6-7 часов.,т.е.если сейчас в стране каждый седьмой безработный,то мы (работающие) просто отдадим свои 1/8 или,1/7 ,или 1/6 нашего 8-ми часового раб.дня.В итоге, с работой будут все.
Так и с пенсионерами.,Давать уходить раньше,если на его место приходит безработный.
Что теряет пенсионер уходя на 1 год раньше? 50-70 евро /в год (!!) к пенсии
А сколько стоит содержание безработного? Правильно,в тысячи в месяц (!!!)
Поменять их местами и никто не в накладе..


То есть ты призываешь отказаться от 1/6 части дохода ( 2 месяца в году) в пользу тех, кто по разным причинам (недостаточная квалификация, нарушает дисциплину, недостаточно опыта, гонит брак и пр) сейчас не трудоустроен? Я правильно понимаю? А кто тебе мешает самому оговорить в своём контракте с работодателем 6 - часовой рабочий день, и на недостающие часы возьмут безработного. Такие частично работающие сплошь и рядом.

В случае с пенсией давай посчитаем. Сейчас работающий отчисляет налоги, скажем 1000, и безработный получает пособие, скажем 1300, итого государство доплачивает 300, допустим. Если работающий уйдёт на пенсию досрочно, следовательно будет получать не заработанную пенсию, пока не достигнет своего пенсионного возраста ( заработанную станет получать после, математика пенсий такая, разберись с ней), допустим 1300 евро, занявший его место работник будет отчислять налогов, скажем, 1000. Итого те же 300 государство доплачивает из других источников. Вроде бы ничего не изменилось, только если посчитать в перспективе, то пенсию досрочно вышедшему придется платить дольше, суммарно больше, по сравнению с тем, если бы он вышел в положенный срок. Кто будет оплачивать этот дефицит, и для чего такая рокировка, если она приносит дефицит пенсионных фондов?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-01-2019, 14:06   #2453
Микка К.
Холостяк
 
Аватар для Микка К.
 
Сообщений: 43,798
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
Кто будет оплачивать этот дефицит, и для чего такая рокировка, если она приносит дефицит пенсионных фондов?


До повышения пенсионного возраста ,когда все уходили в 61-63,и так до неё доживал только каждый третий.
Теперь ещё подняли (мне конкретно +4 года накинули).
Значит ,ещё меньше доживать будут.
Умершим,не дожившим до пенсии...или дожившим,но умершим почти сразу,пенсионный фонд уже ничего не должен,денежки приятным грузом оседают в кармане.Так может из тех денег доплачивать?

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
 
Old 27-01-2019, 14:10   #2454
Микка К.
Холостяк
 
Аватар для Микка К.
 
Сообщений: 43,798
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
То есть ты призываешь отказаться от 1/6 части дохода ( 2 месяца в году) в пользу


Да,готов на 20 часов работать (!!) и получать меньше.
Но,цель-то благая -уменьшить кол-во безработных=выплаты из казны на их содержание=моими налогами.
А потому,логично,что и налог мой снизится.То есть,работать буду меньше,а получать столько же
Это и ежу очевидно )

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-01-2019, 14:12   #2455
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,700
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Микка К.
До повышения пенсионного возраста ,когда все уходили в 61-63,и так до неё доживал только каждый третий.
Теперь ещё подняли (мне конкретно +4 года накинули).
Значит ,ещё меньше доживать будут.
Умершим,не дожившим до пенсии...или дожившим,но умершим почти сразу,пенсионный фонд уже ничего не должен,денежки приятным грузом оседают в кармане.Так может из тех денег доплачивать?


Ты не желаешь разобраться с тем, как исчисляется пенсия и пенсионный возраст, разберись вначале с этим, потом мы продолжим дискуссию.

Пенсионные отчисления, ожидаемая продолжительность жизни, размер пенсии, срок выхода на пенсию - это всё параметры одной пенсионной формулы. Данные берутся статиститескими методами, и с самого начала в формулу закладывается то, что часть людей до неё не доживёт, другая часть будет получать её 20 лет после выхода на пенсию, а какая то часть будет получать пенсию вовсе не работая ни дня в жизни и тд. Ты упростил, и чего то предлагаешь, разберись сначала, как устроена эта самая формула.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-01-2019, 14:15   #2456
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,700
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Да,готов на 20 часов работать (!!) и получать меньше.
Но,цель-то благая -уменьшить кол-во безработных=выплаты из казны на их содержание=моими налогами.
А потому,логично,что и налог мой снизится.То есть,работать буду меньше,а получать столько же
Это и ежу очевидно )

А кто тебе мешает это сделать, или мешал? Ты пишешь об этом уже не первый год - и как, уменьшил количество рабочих часов, облаготетельствовал безработного, или только на словах, и то, когда не на сверхурочных. Или как?

Меньше работая, ты будешь меньше отчислять налогов, и в карман будет попадать тоже меньше. Тут ты опять не разобрался с формулами.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-01-2019, 14:23   #2457
Микка К.
Холостяк
 
Аватар для Микка К.
 
Сообщений: 43,798
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
А кто тебе мешает это сделать, или мешал? Ты пишешь об этом уже не первый год - и как, уменьшил количество рабочих часов, облаготетельствовал безработного, или только на словах, и то, когда не на сверхурочных. Или как?

Меньше работая, ты будешь меньше отчислять налогов, и в карман будет попадать тоже меньше. Тут ты опять не разобрался с формулами.


У меня трудовой договор,на основании которого я получил работу.
Там чёрным по белому прописано 40 часов в неделю.
И оговорены условия переработки.
Всё по закону.

Если ты забыл название темы,то глянь ещё раз.

Нынешние политики такие же балаболки,как и ты.А потому и конец благосостоянию приходит...

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
 
Old 27-01-2019, 14:31   #2458
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,700
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от Микка К.
У меня трудовой договор,на основании которого я получил работу.
Там чёрным по белому прописано 40 часов в неделю.
И оговорены условия переработки.
Всё по закону.

Если ты забыл название темы,то глянь ещё раз.

Нынешние политики такие же балаболки,как и ты.А потому и конец благосостоянию приходит...


Так измени договор, смени работу, профсоюз тебе поможет, я уверен. Ты не балаболка, но странно, жар почему то чужими руками горазд загребать - давайте, мол, двухмесячную зарплату херакнем вникуда, пусть те, кто не мог годами найти работу ( не хотели переучиться, не хотят работать меньше чем за ХХХХ, пьют и нарушают, бестолочи и пр) поживут получше. Сам то я не буду ничего для этого делать, но как умную мысль продвину, я же не балаболка. Ага.

А что там со сверхурочными, силой заставляют выходить, палкой бьют? Почему безработного не отправишь вместо себя?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-01-2019, 14:39   #2459
Микка К.
Холостяк
 
Аватар для Микка К.
 
Сообщений: 43,798
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
Так измени договор, смени работу, профсоюз тебе поможет, я уверен. Ты не балаболка, но странно, жар почему то чужими руками горазд загребать - давайте, мол, двухмесячную зарплату херакнем вникуда, пусть те, кто не мог годами найти работу ( не хотели переучиться, не хотят работать меньше чем за ХХХХ, пьют и нарушают, бестолочи и пр) поживут получше. Сам то я не буду ничего для этого делать, но как умную мысль продвину, я же не балаболка. Ага.

А что там со сверхурочными, силой заставляют выходить, палкой бьют? Почему безработного не отправишь вместо себя?


Какой у тебя странный вид на безработных

Так вот и делаю переработки,что закон не хотят менять политики...
Я ж только что длинный пост об этом накропал,но ты видать не читал )

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-01-2019, 14:43   #2460
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,700
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Какой у тебя странный вид на безработных

Так вот и делаю переработки,что закон не хотят менять политики...
Я ж только что длинный пост об этом накропал,но ты видать не читал )


Так ты откажись от переработки, и возьмут безработного делать этот объём работ. Ты же об этом пишешь - снизить количество рабочих часов, чтобы безработным досталось. Что тебе мешает отказаться выходить на переработки хотя бы? Не говоря уже об изменении условий договора, снизив количество основных часов, с 40 до 35, или смене работы, коли так радеешь за безработных то? Но только сам, а не другие, или тоже депутаты провинились?
 
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 17:59.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2025 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно