Сообщений: 22,970
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от FlashMob
Только непонятно почему только против российской пропаганды.
Хотите без пропаганды - пообщайтесь с украинцами сбежавшими от этой войны..
Хорошая/миролюбивая пропаганда направляет на компромиссы с мирными переговорами, а плохая/агрессивная на ультиматумы с разжиганием бесконечной войны - это главное.
Bolan в изначальном посте ветки, оказывается, клеймит "рос. пропагандой" всё подряд, что не за полную рос.капитуляцию. Рос. пропаганда "несогласных", оказывается, разжигает во имя антипутинизма точно так же, как и рос. пропаганда крайних ура-патриотов, хотя они враги друг другу.
Антипутинистам нужна бесконечная война для расшатывания "режима Путина", поэтому они против укр-рос. перемирия - они агрессивно навязывают свою пропаганду, минусуя тут и западные сми и укр. сми, а не только рос.сми, если речь идёт о компромиссных решениях в направлении мира.
-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)
Антипутинистам нужна бесконечная война для расшатывания "режима Путина",
Тут вы, мягко говоря, привираете.
Цитата:
Сообщение от Jade
поэтому они против укр-рос. перемирия
И в этом тоже.
Цитата:
Сообщение от Jade
о компромиссных решениях в направлении мира.
Ну вы высказывали ваше видение "компромиссных решений", которые на данный момент абсолютно нереализуемы. Так что грош цена вашей "миролюбивой" пропаганде.
Сообщений: 22,970
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от eyeore
Ну вы высказывали ваше видение "компромиссных решений", которые на данный момент абсолютно нереализуемы. Так что грош цена вашей "миролюбивой" пропаганде.
В вашей ультимативной пропаганде компромиссные решения абсолютно нереализуемы ни на данный момент, ни весной-2022 - и вообще никогда, потому как ваши решения о рос.капитуляции не комромиссные, а ультимативные.
Бросается в глаза разница между позицией Запада - "Украина должна сама решать о мирных переговорах и условиях" и позицией рос.антипутинистов - "никаких мирных переговоров, пока рос. войска не уйдут к границам-1991".
Объясните, если не с целью бесконечной войны для расшатывания "режима Путина", то зачем рос.антипутинисты лезут в дела Украины, настаивая на "рос. капитуляции"?
Вам не кажется аморальным использовать/уничтожать чужой народ для своих идейных манипуляций?
-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)
Не совсем понимаю (на самом-то деле прекрасно понимаю, но не суть) - во что именно не врубается яде??? Россия вторглась на территорию суверенного государства, ее солдаты жгут города, убивают и насилуют украинцев, грабят дома, для Украины это война освободительная и они непременно в ней победят, тут всё очевидно ибо Россия проиграла именно в том момент, когда напала. Всё просто и однозначно! Яде, кого и в чем ты тут хочешь убедить??? Разницы не вижу между ублюдками которые пришли "освобождать" людей от жизни тогда, в 1941 -м и сейчас!
И да, я как и многие тут ПРОТИВ российской пропаганды, да, РОССИЙСКОЙ! И тема так и называется, не надо сюда приплетать какую-то другую пропаганду. Открой свою тему, назови её как-нибудь и пляши там сколько влезет. В РАМКАХ ТЕМЫ!
И никто за украинцев не решает - воевать им или сдаться - это их право - решать. Но насколько видно, сдаваться они и не собираются и периодически наваливают люлей захватчикам!
Буквально неделю назад общался по телефону со своим армейским приятелем-украинцем - так вот, они полны решимости защищать свою страну от пришедшей нечести.
А вот какого поля ягода ты, яде, теперь понятно.
Объясните, если не с целью бесконечной войны для расшатывания "режима Путина", то зачем рос.антипутинисты лезут в дела Украины, настаивая на "рос. капитуляции"?
Вам не кажется аморальным использовать/уничтожать чужой народ для своих идейных манипуляций?
Уважаемая путинистка Jade (учитывая как вы обращаетесь к оппонентам), даже если я понимаю, во что превратил Путин Россию и что при смене власти у россиян будет возможность жить намного лучше, при всем этом я на 100 процентов считаю, что украинцы будут сами решать как и что им делать. Ну и по поводу аморальности - не вам, как поддерживающую и оправдывающую эту войну, об этом говорить.
Сообщений: 22,970
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Bolan
Всё просто и однозначно! Яде, кого и в чем ты тут хочешь убедить??? я ПРОТИВ российской пропаганда
И никто за украинцев не решает.. сдаваться они и не собираются..общался по телефону со своим армейским приятелем-украинцем..А вот какого поля ягода ты, яде, теперь понятно
Твоя, Болан, пропаганда россиянина-антипутиниста из "марша несогласных" — это тоже рос. пропаганда, а не украинская и не финская.
Украинцы имеют право решать, что им делать, а ты - россиянин - не имеешь никаких прав диктовать украинцам и требовать от них погибать за твои идеи чужеземца.
Не-украинцы могут призывать к миру, а на каких условиях - это только Украина сама решает, что ей лучше.
Ты хоть прислушайся к тому, что Зеленский говорит "Зеленский призвал завершить конфликт на Украине осенью" https://www.forbes.ru/society/52073...-ukraine-osen-u
Печально, что болан оказался в рядах россиян-разжигателей войны, а не в рядах многих, которые, как и я, призывают к миру.
Главный вопрос — почему рос.антипутинисты никогда не призывают к перемирию, а агрессивно настаивают на войне, в отличие от
Сообщений: 22,970
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Bolan
Интересно, почему ты призываешь к миру только украинцев??? Обратись к тем, кто напал на них!
Выздоравливай. Хотя, едва ли это возможно.
Призывы к мирному урегулированию направлены и к Украине и к России, потому как перемирие - это обоюдный процесс !!!
Кроме Болана, это всем ясно.
Поэтому Зеленский стремится организовать второй мирный саммит этой осенью с участием РФ.
Укр.руководство согласилось с тем, что бессмысленны конференции по мирному урегулированию без участия РФ.
Хорошая/миролюбивая пропаганда направляет на компромиссы с мирными переговорами, а плохая/агрессивная на ультиматумы с разжиганием бесконечной войны - это главное.
Я не устану и в 1000ый раз повторять свой вопрос, от к-рого вы увиливаете: в каком-нить 1943г. с Гитлетром тоже надо было договориться посредине?
Ну столько людей уложили, такие разрушения. Ну, по вашей логике? Зря деды Берлин штуровали, завалив своими трупами Зееловские высоты? Ну отдали бы половину европейской части сэсэра духовному учителю Бунекрного? Зато мир и переговоры? Что можете сказать по указанной теме?
Болан, это тебе надо выздоравливать-лечиться, ты в рядах разжигателей войны не только агрессивно настаиваешь на войне, но и развязно тут преследуешь/троллишь меня за "очередные пассажи про прекращение огня" и за призывы к перемирию -
Да нет, лечиться нужно вам от зашкаливающего словоблудия.
Эта война нужна на Планете только одному человеку (хотя, это существо, имхо, не достойно называться человеком, животное) по фамилии путин! Ему, да, нужна, он её жаждал, он развязал и он не собирается заканчивать! Вы это прекрасно знаете, но валяете дурака.
Тот "мир", что вы предлагете - это призыв к жертве насильника расслабиться и получить удовольвствие. Не больше не меньше. В частности, я вам уже 1000 раз задавал вопрос: переговоры о чём и на какой основе? В ответ - поток словожонглирования про наследие совка и какие-то там меморандумы Организации Озабоченных Наций
За стол переговоров (не важно каких, военных, по бизнесу и т.д.) садятся стороны, к-рые уже согласны в главном и осталось утрести детали! МЕЛКИЕ ДЕ-ТА-ЛИ!
А тут вы предлагаете усадить за стол преговоров стороны, позиции к-рых космически далеки! У одной: подай нам на блюдечке всё, что мы в "простиконституцию" записали, даже если перспектив туда сапог оккупанта поставить в ближайшее 10-летие не просматривается, до границы 1991г. у другой.
Ну и вот они сели за стол переговоров, дальше что? Условный лошадь повторяет про "подать сюда Херсон и Запорожье", мы тут это себе в сборник сочинений им.Терешковой нацарапали. А условный Подоляк отвечает: "выметайтесь на границы 1991г". Ну и дальше что? Поставили галочку "были переговоры" и разошлись?
Одностороннее прекращение огня (считай прекращение обороны) со стороны Украины означает ее капитуляцию. Что автоматом означает быстрый захват Россией остальных территорий Украины.
Со всеми вытекающими.
А самое главное, что Путин не остановится на Украине. Несмотря на то, что он часто и публично заявлял, что не планирует нападать на любые другие страны, плавали - знаем. Вспоминаем обещание Путина не выдвигаться на третий срок (ага!), обещание не поднимать пенсионный возраст (угу!), не менять Конституцию (ну да!), не нападать на Украину (ага, угу, ну да!!!). И это ДАЛЕКО не полный перечень "обещаний" Великого Обещалкина. Всё, что он обещал, он сделал с точностью до наоборот!
Какие тут еще могут быть вопросы?
К тому, что Bolan абсолютно верно написал, нужно добавить то, что попытка договориться с лилипутиным уже была: Минск и Стамбул. И даже там к какой-то основе было пришли.
Но потом, на радостях у бункреного разыгрался аппетит и он начал добавлять совершенно фантастические требования. И был закономерно послан. Я лично сильно подозреваю, что это существо вставило их намерянно - не собирался он ни о чём договариваться и свято верил, что Киев и Одесса почти в кармане.
А сейчас, когда ситуация для него просто в разы хуже, ну да, самое время пойти и согласиться на все его требования (читай - ультиматумы). С какого хрена?!
Новость вечера: "Неонацистская группировка «Русич» будет помогать ФСБ охранять финскую границу на добровольных началах. В телеграм-канале отряда говорится, что он займётся «разведывательной деятельностью». При этом закон не предусматривает привлечение добровольцев к таким задачам. В конце прошлого года в Финляндии арестовали сооснователя ДШРГ «Русич» Я. Петровского."
Еще раз для тех, кто в танке - "Русич" - неонацистская группировка.
Не пора ли денацифицировать Россию от нацистов?! От неонацистов?
Этот вопрос был риторическим - никого я не призываю освобождать ни от чего.
И да, если есть у кого-то сомнения в достоверности этой новости - Телеграм вам в помощь, а именно - официальный канал этой нечисти.
Новость вечера: "Неонацистская группировка «Русич» будет помогать ФСБ охранять финскую границу на добровольных началах. В телеграм-канале отряда говорится, что он займётся «разведывательной деятельностью».
Ага, в то время как части нового "Ленинградского военного округа" (11 АК, 200 омсбр, 69 мсд, 25 омсбр, 1009 мсп) оставили границу для того чтобы приобрести опыт блицкрига и в дальнейшем напасть на страны Балтии (а в действительности они сейчас перемалываются на линии Харьков - Белгород), на подмогу ФСБ вызывают неонацистов..
Новость вечера: "Неонацистская группировка «Русич» будет помогать ФСБ охранять финскую границу на добровольных началах. В телеграм-канале отряда говорится, что он займётся «разведывательной деятельностью». При этом закон не предусматривает привлечение добровольцев к таким задачам. В конце прошлого года в Финляндии арестовали сооснователя ДШРГ «Русич» Я. Петровского."
По этому поводу возникло сразу две мысли :
1. Граница Финляндия-Россия вряд ли откроется в ближайшее время, так как "добровольцам" надо деньги
зарабатывать на чем то. Переправка мигрантов-нелегалов в Финляндию вполне себе может быть прибыльным делом,
даже если мигранты-нелегалы вообще не доедут до финской границы.
2. Умирать на украинском фронте ни кому не хочется, особенно "добровольцам", луше уж "охранять" границу
от страшного НАТО. И как следствие - возможно там (на фронте) у России совсем дела плохи, что надо сваливать.
Последнее редактирование от Mikky : 10-09-2024 в 13:13.
Сообщений: 22,970
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Mikky
Вот тут то точно врете, хотя уже все привыкли к постоянному вранью Вашему.
Дайте ссылку хоть на одно сообщение от пользователя Bolan, опубликованное до 24 февраля 2022 года , в котором он призывал к разжиганию войны.
Mikky, враньё — это ваша стихия, с кривым манипулированием даже рус.языком. Разжигание и поджог не одно и то же. Разжигание войны, разжигание вражды/ненависти/розни означает, что вы в любой момент присоединились к процессу и разжигаете (подливая масла в огонь), призывая раздувать войну, а не тушить.
К чему призывал россиянин Bolan до февраля 2022 - не известно, так как он зарегистрировался в 2019, а с 2019 до февраля 2022 на этом форуме не было тем о противостоянии в Украине.
Даже если вы с ним не в числе крайних рос.ура-патриотов, кто призывал бомбить до 2022, то теперь уже третий год вы за бомбёжки и преследуете/троллите тех, кто тушит войну и требует прекращения огня.
Лично меня не-россиянку - в рядах миролюбивых сил третьих стран, которые не призывали к войне и которые тушат войну — очень интересует вопрос мотивации россиян.
По каким причинам россиянин Болан, который никаким боком ни к Украине, ни к укр.армии, тут агрессивно требуют от всех продолжать войну, как и крайние рос. ура-патриоты.
-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)
Сообщений: 633
Проживание: Turku
Регистрация: 12-09-2014
Status:
Online
Цитата:
Сообщение от Bolan
Новость вечера: "Неонацистская группировка «Русич» будет помогать ФСБ охранять финскую границу на добровольных началах. В телеграм-канале отряда говорится, что он займётся «разведывательной деятельностью». При этом закон не предусматривает привлечение добровольцев к таким задачам. В конце прошлого года в Финляндии арестовали сооснователя ДШРГ «Русич» Я. Петровского."
Еще раз для тех, кто в танке - "Русич" - неонацистская группировка.
Не пора ли денацифицировать Россию от нацистов?! От неонацистов?
Этот вопрос был риторическим - никого я не призываю освобождать ни от чего.
И да, если есть у кого-то сомнения в достоверности этой новости - Телеграм вам в помощь, а именно - официальный канал этой нечисти.
Там еще Рогозин и вечно несменяемый п/лидер Пупкин.
Путин 2.9.2024: В России СМИ свободны, это твердо гарантировано Конституцией РФ.
Песков 6.9.2024: То есть в состоянии войны, в котором мы находимся, ограничения оправданны, так же, как и цензура оправданна, что греха таить - мы в состоянии войны
Сладков 8.9.2024: Если бы не помощь администрации президента и ВГТРК, «лично мне было бы тяжело», рассказал военкор Сладков
не, ну это просто что то, выводы делайте сами)) Сладков, хотели посадить за дискредитацию)):
Цитата:
Ребят, ушел прежний министр обороны. Половина его команды за решеткой или под следствием. Погано то, что история смены команды пахнет гигантскими деньгами, исчезнувшими и во время войны за выживание России. Впрочем, все решит суд.
Но, в этой истории меня печёт такой момент: блогерам, критиковавшим команду прежнего министра, частенько давали леща за то, что в Сети писали: тут провал, тут беда, тут надо исправлять. И опять блогеров драли, за слишком откровенную и резкую позицию.
Мне доставалось очень часто. Называли и алкоголиком, несущим бред, и реакционным гражданином. Главная военная прокуратура
возбудила на меня уголовное дело за дискредитацию Вооруженных Сил. Если бы не Олег Добродеев и команда ВГТРК, если б не администрация президента, лично мне было бы тяжело.
Мы должны были тогда оставить в покое тему провала в обеспечении армии (которая даже сейчас отдается в нехватке многого необходимого), а вдруг сегодня для остального общества выясняется: именно те люди в погонах, которые были очень недовольны блогерами, сами-то оказались далеко не ангелами. Я ж говорю, полкоманды старого министра под следствием за воровство.
Они нас учили, как надо действовать нравственно и по-государственному, а сами вон кем оказались. И они драли критикующих блогеров даже не смотря на то, что их четырежды принимал у себя президент и на этих приемах блогеры жестко высказывались на тему больших проблем в МО РФ.
Как корреспондент ВГТРК я, безусловно поддерживал и поддерживаю Государство (да и по личным мотивам, исходя из личного понимания происходящего), и Минобороны в частности. Я активно и профессионально участвую в информационном сопровождении деятельности руководства страны. И в этом нет лукавства. Это есть правильная работа.
Но очень интересно, что в качестве дополнительной точки зрения у нас появились блогерские возможности, и знаете, ни разу, ни один руководитель мне не сказал: «Закрывай свой телеграм, ты государственный репортер, вот и занимайся этим». Наоборот, меня и таких, как я, защищали, как могли. И, теперь можно сказать открыто - не дали скушать.
Но я сейчас всё о своем: люди при погонах и при власти учили нас «быть правильными», а сами вон кем оказались.
При команде нынешнего министра мы вздохнули свободно. Наши возможности серьезно возросли. Я это рассматриваю, как повод для уверенности: все делается, чтоб возможности армии, штабов, тыла и боевых частей тоже многократно возросли.
Мы для этого все и работаем.
Еще раз для тех, кто в танке - "Русич" - неонацистская группировка.
Правильно, что упоминаете, но Этим бесполезно: им про это раша тудэй не рассказала, через тарелочку триколора не гуднули, значит этого нет.
Цитата:
Сообщение от Jade
Mikky, враньё — это ваша стихия, с кривым манипулированием даже рус.языком.
Разжигание и поджог не одно и то же.
Вы молодец, стойко продолжаете раскладывать словесные кроссворды, отвечая только на те вопросы, что вам удобны.
Но а всё-таки, стоило договориться с Гитлером в 1943 посредине? И "разжигал" ли Сталин, призывая "братья и сестры"? Вот ведь негодник, не хотел мирно договориться с агрессором? Не хотел поддержать тех, кто "тушит огонь войны". Да или нет?
Цитата:
По каким причинам россиянин Болан, который никаким боком ни к Украине, ни к укр.армии, тут агрессивно требуют от всех продолжать войну, как и крайние рос. ура-патриоты.
Действитвительно, по каким таким причинам нормальный вменяемый человек находится на стороне жертвы агрессии считает, что агрессор должен понести наказание? Ума не приложу почему ... так странно ... не иначе либо ципсист, либо что-то с ним не так
От Jade вместо ответа в очередной раз прилетел глухой -1. Будем дальше красиво жонглировать словами, но неудобные вопросы будем просто игнорить. Всё с вами понятно.
Специально для тех кто считает что Украина не хочет мирных переговоров.
А вот Шойгу (не помню уже кто он там, но вроде еще не сидит в тюрьме) считает,
что Украина как раз хочет переговоров:
Цитата:
Вторжение украинских сил на российскую территорию, по его (Шойгу) мнению, является попыткой принудить Россию пойти на переговоры на условиях Украины.
ЗЫ. Я вот как то до сих пор не понимаю, они там вообще что ли уже забыли что война идет,
по их "конституции", давно на российской территории.
Вот ... блин . А по мнению Лаврова территории уже вообще не важны.
Важен язык, так что все еще впереди.
Цитата:
«Потому что проблема не в территориях, проблема в правах людей, которые были растоптаны законодательно и о которых пока ни одна из плавающих в политическом пространстве инициатив не упоминает»,
— сказал Лавров.
Сообщений: 22,970
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Klivsi
Вы молодец, стойко продолжаете, отвечая на вопросы, что вам удобны. Но а всё-таки, стоило договориться с Гитлером в 1943 посредине? И "разжигал" ли Сталин, призывая "братья и сестры"?
по каким причинам нормальный вменяемый человек находится на стороне жертвы агрессии считает, что агрессор должен понести наказание?
Это вы, Klivsi, тут стойко продолжаете разжигать войну, забывая ответы на ваши детские вопросы про гитлера.
Повторю опять и выделю мой ответ - постарайтесь запомнить: есть аналогия Украины с Чехословакией и всё - никто не возражал гитлеру до 1939, когда он у Чехословакии отнял немецкие этнические территории. Вы лукаво или по невежеству опять криво сравниваете с гитлером после 1939, когда он захватывал не-немецкие этнические земли соседних стран.
Главное - Украина и украинцы сами решают о мере рисков, связанных с потерей земель, людей и подрыве экономики собственного государства.
Нормальный вменяемый не-украинец не подстрекает жертву к ещё бОльшим рискам с "выпрыгиванием из окна".
-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)
Это вы, Klivsi, тут стойко продолжаете разжигать войну, забывая ответы на ваши детские вопросы про гитлера.
Повторю опять и выделю мой ответ - постарайтесь запомнить: есть аналогия Украины с Чехословакией и всё - никто не возражал гитлеру до 1939, когда он у Чехословакии отнял немецкие этнические территории. Вы лукаво или по невежеству опять криво сравниваете с гитлером после 1939, когда он захватывал не-немецкие этнические земли соседних стран.
Извините, если вы используете что-то кроме wiki (хотя я считаю что в последнее время все ваши сообщения пишет ChatGPT с минимальной правкой), то посмотрите что-то из классики, например Гитлер, Биография (Иоахим Фест):
Том 3, Глава 3, "Самый великий немец":
Цитата:
<..> секретном совещании 5 ноября 1937 года, содержание которого дошло до нас благодаря записям одного из участников <..> — он развил мысли, которые явились сенсацией не только для части присутствующих, но
и позже, на Нюрнбергском процессе, когда они выплыли на свет; ибо, как представляется, они свидетельствовали о решении развязать войну <..> В любом случае начало должен положить разгром Австрии и Чехословакии, — подчеркнул он и однозначно заявил, что он не удовлетворится требованием пересмотра границ по этническим критериям, т.е. присоединением Судетской области, а ставит задачу завоевать всю Чехословакию, чтобы создать исходную базу для достижения далеко идущих имперских целей.
Но это я так, спорить-то по существу бесполезно
Цитата:
Сообщение от Jade
Главное - Украина и украинцы сами решают о мере рисков, связанных с потерей земель, людей и подрыве экономики собственного государства.
Нормальный вменяемый не-украинец не подстрекает жертву к ещё бОльшим рискам с "выпрыгиванием из окна".
Но по крайней мере вы признаете, что цель развязанной путиным войны - это геноцид и уничтожение государства Украина ("настоящая декоммунизация", по его собственным словам), а Украина - жертва
давайте мы обязуемся не наносить удары по объектам энергетики, не наносить удары по объектам атомной энергетики и не наносить удары по торговому гражданскому флоту в Черном море. Наш президент принял решение и сказал, да, давайте мы такое решение примем», – уточнил Шойгу.
Сообщений: 22,970
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Axcelerator
Но по крайней мере вы признаете, что цель развязанной путиным войны - это геноцид и уничтожение государства Украина ("настоящая декоммунизация", по его собственным словам), а Украина - жертва
Нет, я признаю то, что ваши, Axcelerator, выводы про "геноцид" нелепы до абсурда.
Сперва вы с Klivsi натягиваете Путина на Гитлера, как сову на глобус, потому как не знаете других войн, кроме сов.отечественной, а потом ещё и приписываете оппоненту свои бредовые идеи, натягивая туда же что ни попадя в виде каши терминов вне всякой логики.
Когда украинцы говорят "будем сражаться до последнего" - это их патриотизм.
А когда вы/не-украинец говорите украинцам "вам/жертвам надо сражайться до последнего" - это подстрекательство.
Поизучайте в гугле или в любой литературе, чем патриотизм отличается от подстрекательства.
Украинцы жертвуют собой, а вы не собой жертвуете, а украинцами - вот в связи с этим и поразмышляйте о "геноциде".
-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)
По моему мнению, многие говорят о том, что войскам Российской Федерации делать было нечего на территории Украины, еще за долго до 2022 года, и РФ готовилась к войне, многие наивно полагали, что накопления федерального фонда в РФ это будущее детей, а не кубышка войны и т.д и т.п.
А доводы Jade, просто оправдания ввода войск и до СВО, вы Jade езжайте в Украину и доказывайте, что Путин прав, а это просто форум, не призывающий не к чему...
По моему мнению, многие говорят о том, что войскам Российской Федерации делать было нечего на территории Украины, еще за долго до 2022 года, и РФ готовилась к войне, многие наивно полагали, что накопления федерального фонда в РФ это будущее детей, а не кубышка войны и т.д и т.п.
А доводы Jade, просто оправдания ввода войск и до СВО, вы Jade езжайте в Украину и доказывайте, что Путин прав, а это просто форум, не призывающий не к чему...
Просто маленький нюанс : Фонд национального благосостояния России был предназначен не детям, а пенсионерам.
"Сбережения Фонда национального благосостояния необходимы для снижения зависимости от сырьевого сектора, поддержки стабильной макроэкономической ситуации в стране, а также финансирования федерального бюджета и Пенсионного фонда РФ"
Т.е. все сейчас понимают, что будет с пенсиями в России в ближайшее время.
есть аналогия Украины с Чехословакией и всё - никто не возражал гитлеру до 1939, когда он у Чехословакии отнял немецкие этнические территории.
Т.е. вы только что оправдали нацистскую агрессию, вторжение Гитлера в соседнее независимое гос-во. Ну молодца, браво! Мне кажется тут даже комментарии не требуются, ваше истинное лицо, Jade, мы все увидели!
После этого уже не удивляет новость о том, что ФСБшникам патрулировать границу с Фи будут помогать неонацисты. Всё логично
По моему мнению, многие говорят о том, что войскам Российской Федерации делать было нечего на территории Украины, еще за долго до 2022 года, и РФ готовилась к войне, многие наивно полагали, что накопления федерального фонда в РФ это будущее детей, а не кубышка войны и т.д и т.п.
А доводы Jade, просто оправдания ввода войск и до СВО, вы Jade езжайте в Украину и доказывайте, что Путин прав, а это просто форум, не призывающий не к чему...
в ковид, во многих странах, щедро выдовались деньги. Но не в РФ, теперь понятно почему
Сообщений: 22,970
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Klivsi
вы только что оправдали нацистскую агрессию, вторжение Гитлера в соседнее независимое гос-во. Ну молодца, браво! Мне кажется тут даже комментарии не требуются, ваше истинное лицо, Jade, мы все увидели!
Не я, весь мир в 1938 оправдал вторжение Гитлера в Чехословакию, а я вам просто напоминаю истор.факт в ответ на вашу нелепую "аналогию".
Мы тут все увидели детские потуги Klivsi обвинить оппонента в том, что одобрило мировое сообщество.
Вы, молодец Klivsi, на вашем задании разжигателя войны уже совсем слились, постарайтесь найти другие оправдания вашим выступлениям против мирных переговоров.
Цитата:
Сообщение от ЯR
По моему мнению, многие говорят о том, что войскам Российской Федерации делать было нечего на территории Украины, еще за долго до 2022 года..А доводы Jade, просто оправдания ввода войск и до СВО, вы Jade езжайте в Украину и доказывайте...
Ну, конечно же, канцлер Шольц оправдывает СВО, призывая к мирному урегулированию!
ЯR, ну кто б сомневался в вашем мнении.
Речь идёт об обоюдном прекращении огня и мирных переговорах, против которых тут подстрекают ваши "многие", которых можно пересчитать пальцами.
Вам с вашими разжигателями войны надо ехать на фронт, а не подстрекать украинцев с дивана.
-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)
В этом и проблема, что все за мир, только где он, он до февраля 2022 года. А вы Ядэ заслужили медаль миротворца , первой степени, внести медаль. Все подымаемся, если сидели, бурные аплодисменты, занавес
Новость вечера: "Неонацистская группировка «Русич» будет помогать ФСБ охранять финскую границу на добровольных началах. В телеграм-канале отряда говорится, что он займётся «разведывательной деятельностью». При этом закон не предусматривает привлечение добровольцев к таким задачам. В конце прошлого года в Финляндии арестовали сооснователя ДШРГ «Русич» Я. Петровского."
Как и ожидалось, новость попала на первые полосы. Хрен нам теперь, а не открытие восточной границы.
Если раньше можно было спрашивать объяснения у финского правительства, почему новый закон о возвращении беженцев не применяется и не открывается граница, то теперь они замашут руками "вы же сами все видите".
Так на это бункерный и расчитывал. А по поводу границ, всем вменяемым очевидно, что в ближайшие годы этого не будет. Молитесь, что бы ещё и Прибалтика с Норвегией не закрылась: норвеги уже готовятся к подолостям бункерного.
Цитата:
Сообщение от feofan
Не я, весь мир в 1938 оправдал вторжение Гитлера в Чехословакию
Господи как вас из стороны в сторону-то колбасит!
Мы все в курсе про Мюнхенский сговор. Это была подлость и ошибка Западного мира. И не потому что там какие-то "исконно немецкие" земли были - это вы уже (докатились!) копи-пастите нацистскую пропаганду, на минуточку!! Запад просто не хотел войны и наивно полагал, что озверевший диктатор проглотит кусок территории и успокоится.
Запад заплатил за эту подлость сполна. Хотел избежать войны ценой позора, а получил и войну и позор.
Когда гитлер-II 24.2.22 полез в Украину, мир этой ошибки уже не сделал. Агрессор был остановлен, очередной договрничок не состоялся, Запад учёл ошибки прошлого. Теперь нужно добить агрессора. В 1941-1945 это пришлось делать нашим дедам, умываясь кровью. Сейчас это можно сделать (относительно) малой кровью, не втягивая в войну опять всю Европу и Штаты.
А "переговорчики" - это встать на путь повторения, начать новую мировую войну, только на этот раз без Мюнхена. Что не понятно-то? 2 и 2 не сложить?!
А по поводу украинцев, ох, вы бедная распереживались-то как! Они без нас и без вас решат, что им делать дальше. И я не думаю, что кто-то из них после всех зверств, что сотворили оккупанты на их земле, готовы с гитлером-2.0 вот так просто сесть и договориться посреди 1943 года-2.0. Тем более, что желание сдаться особенно велико накануне победы. А у лилипутина уже всё трещит по швам, кто имеет глаза, тот видит.
Сообщений: 22,970
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Klivsi
как вас колбасит…Мы все в курсе про Мюнхенский сговор. Это была подлость и ошибка Западного мира. И не потому что там "исконно немецкие" земли были
Это вас колбасит гитлером и вы с болан троллите историю без гитлера, уводя от темы.
Почему вы тут зациклились на гитлере - лукаво или по невежеству?
Вы "все" не в курсе того, что в 20 веке было много военных конфликтов из-за спорных земель между Венгрией, Румынией, Чехословакией, Польшей?
Новые государства чертили свои границы этническими мерками или, по-вашему, какими?
После распада Австро-Венгрии сразу и через десятилетия были такие же закономерные конфликты, как и после распада СССР.
Россия отняла у Украины рус.этнические земли, как и, например, Румыния напала на Венгрию, отжимая румынские этнические земли см. Румынско-венгерская война
Западная пресса об аналогии Венгрии и России https://www.bbc.com/russian/features-52878765
В союзе с Гитлером Италия, Венгрия, Финляндия, Румыния, Болгария отнимали свои исконные этнические земли и не только свои.
То, что Гитлер в 1938 отнял у Чехословакии немецкие этнические земли (см. Судетские немцы) — это один из множества примеров.
Раз вы в первых двух мировых ищете аналогии, то по каким критериям считаете отжимы "справедливостью" или "подлостью и ошибкой"?
как всегда "в нашу пользу - справедливо, в ихнюю - подлая ошибка"!
Победители после первой мировой, как и после второй, перерисовали карты многих государств, отжав их земли с позиции силы вне этнической справедливости.
А когда Турция отняла у Кипра в 1970х турецкие этнические земли - Турцию, конечно же, осудили.
Зато Кипр за самоопределение похвалили, а вот независимость Абхазии осудили.
-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)
Удивительный мастер словоблудия - Jade!
Это ж надо ТАК завернуть тему! Непонятно только - каким боком к теме нападения на Украину в наши дни имеет этот идиотский экскурс в историю более чем 100-летней давности?! Румынско-венгерская война продлилась 6 месяцев, нынешняя война - уже третий год. Та война велась ради территорий -это было известно с самого начала. Война в Украине официально ведется во имя какой-то "денацификации" и прочей лабудистики - "ради спасения русскоязычного населения" и прочий бред, который озвучивал бункерный. Но на самом же деле всем (вменяемым) известно, что войну эту упырь затеял исключительно ради сохранения своей власти.
Я не пойму, яде оправдывает нападение на Украину, убийства, изнасилования, грабежи тем, что в Европе и раньше велись войны ради территорий?! Алло, ты только что оправдала войну России против Украины!
Я уж молчу о том, что сами венгры даже не помышляют о том, что бы вернуть себе хоть какие-то территории военным путем: "Мы не должны забывать Трианон. Это и невозможно. Но скорбь по поводу Трианона не должна быть ведущей темой в венгерской политике, потому что она ведет в никуда, она парализует и пожирает моральные и политические силы нашей родины", - заявила оппозиционная Демократическая коалиция Венгрии.
Но яде с путиным нужна война.
Заметь, я нигде не призывал не останавливать войну, я лишь высказывал свое сугубо личное мнение. Отнюдь, я всегда был только за то, что бы война прекратилась сию же секунду, для чего агрессор должен убраться восвояси. Но бункерный этого не сделает, а многоликие "яды" будут призывать украинцев прекратить войну!
Сообщений: 22,970
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Мастер словоблудия - Bolan!
Тебе в теме нападения на Украину в наши дни очень даже понятен экскурс в историю про Гитлера почти 100-летней давности.
Неудивительно, что ты сразу приходишь потроллить о "развороте темы", как только вместо гитлера обращаемся к истор.аналогиям без гитлера.
Войны после распада Австро-Венгрии таким же точно боком к теме, как и ваш с Klivsi "идиотский экскурс в историю" про гитлера!
"Русский народ оказался самым большим разделенным народом в мире", - сказал Владимир Путин, объясняя аннексию Россией Крыма. В Европе есть нация, которая считает себя еще более жестоко обиженной при перекройке границ - но к новому переделу этих границ не стремится. 4 июня Венгрия отметила 100-летие Трианонского договора.
-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)
Только что президент Александр Стубб, находящийся в Польше, дал интервью телеканалу TVP World. https://youtu.be/YTGpKK4-8Zs
Среди прочего были заданы следующие вопросы (перевод "на ходу", поэтому могут быть мелкие неточности):
Q: Каков путь к миру в Украине?
Это долгий путь и он состоит из многих этапов.
1) Мы должны предоставить как можно больше военной техники, чтобы выиграть эту войну и завоевать мир
2) Территории /возврат территорий Украине/
3) гарантии безопасности
4) Справедливость. Преследование военных преступников.
5) Восстановление Украины
Q: Что может сделать /для этого/ Европа?
Финансовая поддержка и поставки оружия. И у нас, конечно, не должно быть никаких ограничений на то, что может делать Украина. Я имею в виду, что некоторые из наших союзников все еще ограничивают использование оружия на российской территорию - я не думаю, что это вообще разумно /в рамках самообороны в международном праве/
Сообщений: 22,970
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Axcelerator
президент Александр Стубб дал интервью телеканалу TVP World
у нас, конечно, не должно быть никаких ограничений на то, что может делать Украина. Я имею в виду, что некоторые из наших союзников все еще ограничивают использование оружия на российской территорию - я не думаю, что это вообще разумно /в рамках самообороны в международном праве
Ну да, мы очень смелые - боимся даже границу открыть с Россией, а Украине советуем смело делать что угодно.
А в РФ уже готовят ответ Украине, если вдруг решится на удары вглубь РФ. https://www.gazeta.ru/politics/news...9.shtml?updated
Цитата:
Спикер Государственной Думы Вячеслав Володин заявил в своем Telegram-канале, что Россия в случае поставок на Украину западными странами дальнобойного вооружения будет вынуждена использовать более мощное оружие.
Он отметил, что обращаясь к США, Германии, Франции, Великобритании с просьбой о поставках дальнобойного вооружения и обсуждая с ними вопросы нанесения ударов по территории России, президент Украины Владимир Зеленский делает эти государства непосредственными участниками военного конфликта на Украине.
«Все это приведёт к тому, что наша страна будет вынуждена отвечать, используя более мощное и разрушительное оружие, защищая своих граждан», — подчеркнул спикер Госдумы.
-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)
Вы так и не ответили, как вы определяете "этнические земли", и как провести их границы. И в зависимости от углубления в историю, результаты могут быть весьма разными.
Ваши отсылки к событиям столетний давности совершенно нелепы. И то что было одобрено даже 50 лет назад, сегодня отношение будет совсем другое. Думаю, вы и сами знаете, сколько стран признали "референдумы" на оккупированных территориях, и вхождение этих территорий в состав России. Именно поэтому фашистский режим в России понял, что единственный вариант легитимизации всего этого - подписание Украиной какого-то договора, где она добровольно откажется от территорий. И фанаты фашистского российского режима это радостно подхватили (после 2 с половиной лет молчания), прикрываясь заботой о жизни украинцев. Верх цинизма и аморальности.
Мастер словоблудия - Bolan!
Тебе в теме нападения на Украину в наши дни очень даже понятен экскурс в историю про Гитлера почти 100-летней давности.
Неудивительно, что ты сразу приходишь потроллить о "развороте темы", как только вместо гитлера обращаемся к истор.аналогиям без гитлера.
Войны после распада Австро-Венгрии таким же точно боком к теме, как и ваш с Klivsi "идиотский экскурс в историю" про гитлера!
Да нет, Bolan прав, мастерица словоблудия - это вы.
Я в отличии от вас, не ссылаюсь на нападение Гитлера на СССР как на прецедент, заметьте, я ничего им не оправдываю, в отличии от вас не несу позорную ксенофобскую архаичную ахинею про какие-то "национальные земли"! Я просто пытаюсь поймать вас на ярком моральном противоречии: за дедов, что проливали кровь 4 года защищая свою Родину от агрессора, вы поднимаете стакан 9 мая, а в праве защищать свою Родину украинским героям сегодня вы отказываете и требуете от них "расслабиться и получить удовольвствие".
Я уже не знаю как ещё проще объяснить? Вы же там у нас чуть ли не доктор физ-мат, как я понял, плюс ещё 10 высших образований, но как заходит речь о политике, вам приходится простейшие вещи на пальцах растолковывать как воспитаннику детского сада
Сообщений: 22,970
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от eyeore
Вы так и не ответили, каквы определяете "этнические земли", и как провести их границы..
Так же, как и вы определяете то, что в Татарстане татарские этнические земли, а не якутские, или как у нас тут в Ахвенанмаа шведские, а не финские.
Этническим составом большей части населения, как минимум, за последние лет 150, т.е. укоренением со времён прапрапра-отцов:
родным языком и религией/вероисповеданием - тем, что регистрировалось с 1800х в Рос.империи и до сих пор у нас в Финляндии.
Всем ясно, что при образовании новых государств проведение границ по спорным приграничным землям - это и есть самое сложное дело, т.к. у обеих сторон своя правда и справедливость.
Спорные территории всегда возникали, когда правители изобретали или изменяли административные/провинциальные условные границы внутри единого гос-ва без учёта этносостава населения -
как только неправильные границы вдруг становились внешними, прежние войны за спорные земли возвращались и ошибки праотцов бумерангом прилетали к потомкам.
К большому сожалению, в международном праве до сих пор вместо законов воля "неизвестных отцов" и двойные стандарты - для одних только "целостность территории", а для других "право на самоопределение".
Чем цивилизованнее народы, тем быстрее и более мирно решается проблема -
как, например, между Финляндией и Швецией:
На Аландских островах/Ахвенанмаа сотни лет для большей части населения шведский язык - родной, после провозглашения независимости Финлядии эти шведские этнические земли рвались в состав Швеции и Швеция "сепаратистов" поддерживала.
Конфликт закончился тем, что в 1921 году Лига Наций признала принадлежность островов Финляндии, но на правах широкой автономии.
см. Ahvenanmaan itsehallinnon historia https://um.fi/ahvenanmaan-erityisasema
-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)
31 августа историк Тимоти Снайдер опубликовал в The Moscow Times свою работу "Путинская легенда, или Бессмысленная основа ужасной войны".
Сейчас, в эти дни новых кровавых атак нацеленных на террор народа Украины и разрушения её гражданской инфраструктуры не очень уместно возвращаться к этой теме , но работы такого автора в целом представляют интерес, к тому же в этой статье он рассматривает путинскую легенду под новым углом - как.. пространство сказки.
Когда диктаторы обнаруживают магическое мышление, историки чувствуют себя не в своей тарелке, как если бы игрока в бридж попросили судить турнир фокусников или если бы хирурга наняли для ухода за восковыми фигурами.
Цитата:
Путинская идея России, его оправдание убийства сотен тысяч людей, его рационализация попыток уничтожить Украину как нацию — все это основано на очень знакомом типе сказки: «мы были здесь первыми». Подобные истории обычно – чистая ложь, начиная с «мы» и заканчивая «были» и «первыми». Все это в полной мере касается Путина.
Цитата:
Правила, которые Путин устанавливает для интерпретации прошлого, не могут быть приняты. Это не более чем фантазия, следующая за силой. Это самый важный момент. Если мы допустим, что тираны имеют право начинать войны из-за вымыслов о братьях и детях, из-за историй, которые нельзя даже считать неправильными, потому что это абсурд, то в каждом уголке мира можно начать вторжение к соседям.
Последнее редактирование от Axcelerator : 13-09-2024 в 09:55.
Так же, как и вы определяете то, что в Татарстане ... как минимум, за последние лет 150 ... прапрапра-отцов:
... 1800х в Рос.империи ... своя правда и справедливость....бумерангом прилетали к потомкам ... в 1921 году Лига Наций ...
Не, всё, я больше не могу, Jade отправляется в личный бан, действительно не стоит кормить сволоблудсдвующего тролля
Из актуального: походу, Киеву удалось прогнуть Запад на использование западных ракет для ударов по РФ. Новый удар в кремлёвскую псину
Так же, как и вы определяете то, что в Татарстане татарские этнические земли, а не якутские, или как у нас тут в Ахвенанмаа шведские, а не финские.
Этническим составом большей части населения, как минимум, за последние лет 150, т.е. укоренением со времён прапрапра-отцов
А что если не прапрапра-отцов.. а вся эта история полностью относится к 20 веку, а для многих участников этого форума - это вообще история своей семьи? - тут кстати возникает вопрос, на кого это вообще рассчитано.. мне не нужно залезать в wiki чтобы прочитать про сталина
(про религию, просто уничтожавшуюся на протяжении всех 70 лет я уже молчу - остались Гундяев и его воспитанники, такие как тот, что в марте 2022-го на Пасху "проповедовал" в одном из главных храмов Петербурга, что не нужно думать о страданиях людей в России(!!) и Украине)
Что нам делать с зтническими землями Ингерманландии?
Цитата:
26 августа 1941 года вышло постановление Военного совета Ленинградского фронта «Об обязательной эвакуации немецкого и финского населения из пригородных районов Ленинграда». «Эвакуацией» советские власти лицемерно назвали полную депортацию финноязычного и немецкоязычного населения.
Вы слышали такое имя - Альфред Кох? Есть же догадки, почему он родился.. в Казахстане?
Или с этническими землями Карельского перешейка, заселенного колхозниками из Ярославской области? (ничего не имею против колхозников).
Что с землями Крыма, коренное население которого было депортировано в 1944 года, а в /условный/ опустевший Беш Терек перевезено целое село из Украины или РСФСР?
Что нам делать с этническими землями Украины, народ которой подвергся геноциду-голодомору в 30-е годы?
В тридцатые годы по причине голода на Украине последовательно уехали в Омскую область в Сибири тётя Ульяна, дядя Алексей и дядя Павел, образовавшие там семьи. Дядя Иван со своей семьёй остался в Орликовке, жил отдельно.
Последнее редактирование от Axcelerator : 12-09-2024 в 18:38.
Что нам делать с зтническими землями Ингерманландии?
А еще нужно потребовать отдать остров на реке Ижора в г. Колпино (поищите это город под Питером) финнам,
не даром же его до сих пор, как и во времена моего детства, называют "Чухонкой":
Цитата:
Несколько выше по течению реки располагалась деревня Лангелово.
Жители финских деревень составляли единое целое с населением Колпина,
они работали на Ижорском заводе и других предприятиях города.
Их дети учились в колпинских школах, пели советские песни.
...
А весной 1942 г., получив 24 часа на сборы, они были депортированы как лица «враждебной национальности».
Военные, выполнявшие указ Президиума Верховного Совета СССР, уверяли колпинкких финнов,
что они скоро вернутся, что много брать не следует...
В 1948 г. вышел очередной указ – о запрете возвращения депортированных, после чего деревня была срыта,
а на её месте установлены аттракционы Парка культуры и отдыха.
Так что пора требовать возвращения исконно финских территорий обратно в Финляндию....
Этническим составом большей части населения, как минимум, за последние лет 150
И что, какой же этнический состав тех 4 оккупированных областей Украины? Вы обычно любите козырять цифрами, ну тут что то не сошлось. Попробую вам помочь. Город Суджа, райцентр в Курской области, сейчас занятый украинскими войсками:
По данным переписи 1897 года в городе жили 7433 человека, из них 4546 человек (61,16 % населения города) указали украинский (в переписи — «малорусский») язык родным, русский («великорусский») таковым назвали 2765 (37,20 %), еврейский — 87 (1,17 %) (из Википедии). Этнические украинские земли, не так ли? Не говоря уже о территориях западнее.
Сообщений: 633
Проживание: Turku
Регистрация: 12-09-2014
Status:
Online
Цитата:
Сообщение от eyeore
И что, какой же этнический состав тех 4 оккупированных областей Украины? Вы обычно любите козырять цифрами, ну тут что то не сошлось. Попробую вам помочь. Город Суджа, райцентр в Курской области, сейчас занятый украинскими войсками:
По данным переписи 1897 года в городе жили 7433 человека, из них 4546 человек (61,16 % населения города) указали украинский (в переписи — «малорусский») язык родным, русский («великорусский») таковым назвали 2765 (37,20 %), еврейский — 87 (1,17 %) (из Википедии). Этнические украинские земли, не так ли? Не говоря уже о территориях западнее.
Пора в РФ всем коренным народам возвращать свои исторические земли...там еще не такое будет.
Сообщений: 22,970
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от eyeore
И что, какой же этнический состав тех 4 оккупированных областей Украины?
Вы обычно любите козырять цифрами, ну тут что то не сошлось. Попробую вам помочь. Город Суджа, райцентр в Курской области, сейчас занятый украинскими войсками: По данным переписи 1897 года в городе жили 7433 человека, из них 4546 человек (61,16 % населения города) указали украинский (в переписи — «малорусский») язык родным, русский («великорусский») таковым назвали 2765 (37,20 %), еврейский — 87 (1,17 %) (из Википедии). Этнические украинские земли, не так ли? Не говоря уже о территориях западнее.
Вопрос — Ответ, нейтральнее реагируйте на неудобные ответы.
Лучше не задавайте вопросов, которые не в пользу вашей белой пропаганды/valkea propaganda.
Цитата:
Valkea propaganda on propagandaa, joka on sisällöltään totta, mutta on usein valikoitu informaatiovirtaan siten, että se tukee lähettäjän tavoitteita.. Valkeaan propagandaan kuuluu myös salaaminen ja epämiellyttävien yksityiskohtien peittely, jottei tiedon vastaanottaja voisi muodostaa realistista kokonaiskäsitystä asiasta
Агрессивная белая пропаганда — это, как у Klivsi, когда агрессивно троллят, однобоко выпячивая одни и те же факты, вырезая неудобные, спрашивают и развязно обругивают оппонента за неудобные ответы-факты.
Спикер ГД Володин: НАТО стало участником боевых действий на Украине
Цитата:
НАТО стало участником боевых действий на Украине. Об этом в своем Telegram-канале заявил спикер Госдумы Вячеслав Володин.
По словам спикера ГД, говорить о вступлении альянса в военные действия стало возможно после обсуждения США, Германией, Великобританией и Францией ударов дальнобойным оружием по территории России.
«Под видом ВСУ на самом деле воюет НАТО. Раньше это были советники и инструктора, теперь — наемники и целые подразделения, использующие натовское вооружение. Они определяют, на какие города нашей страны будут совершены нападения, согласовывают военные действия и отдают приказы», — написал в блоге Володин.
С похожим заявлением ранее выступил глава МИД Сергей Лавров. Он заявил, что Запад оказывает прямую поддержку ВСУ для ударов по территории России. Он добавил, что страны НАТО напрямую координируют атаки украинских сил на объекты гражданской инфраструктуры в России.
..
интересно, когда они начинали свое сво, они не могли подумать, что так может быть?
Нет не думали, как оказывается и американцы тоже не думали.
Как я понял из текущих комментариев, все полагали что правительство и президент Украины покинут
страну и сопротивления не будет.
Но что то пошло не так у всех ....
А желающих идти на войну надо все больше, и просто деньги уже не помогают.
Обещают списывать все долги по кредитам... https://tass.ru/ekonomika/21857785
Цитата:
Будет расширен перечень оснований для прекращения обязательств по кредитному договору между банком и военнослужащим или его супругой, - анонсировал председатель правительства. - Те, кто получил государственную награду или, выполнив задачи в ходе специальной военной операции, был уволен с военной службы, смогут погасить свой долг".
Взял кредит побольше, пошел записался на войну и все - кредита больше нет.
Сообщений: 633
Проживание: Turku
Регистрация: 12-09-2014
Status:
Online
Цитата:
Сообщение от Mikky
А желающих идти на войну надо все больше, и просто деньги уже не помогают.
Обещают списывать все долги по кредитам... https://tass.ru/ekonomika/21857785
Взял кредит побольше, пошел записался на войну и все - кредита больше нет.
Последние 50 обсуждений
Линейный вид
Suomeksi