LindaSun

Не нашла похожего вопроса. Если кто видел - дайте ссылку, пожалуйста.
Вопрос такой: что же все-таки лучше/выгоднее запрашивать: Pysyvä или гражданство. Какие есть плюсы и минусы того и другого. На данный момент вопрос идет о бабуле - 84 года. Живет постоянно в Финляндии, практически отсюда не выезжает (может раз в год по крайней нужде) и не собирается. Нет барьеров на получение как одного, так и другого, ОЛ в след году закончится, поэтому задалась вопросом - что же ей лучше оформлять? Пенсию получает тут (takueläke) за вычетом русской. Стоит ли переплачивать за рассмотрение документов на финский паспорт? Что он дает? Или же оформить пюсювя и жить спокойненько с ним?

     

Evgen01

Для бабушки, уверен, смысла переплачивать за гражданство нет. Разница в пюсюва и гражданстве только та, что пюсюва могут лишить если напортачишь с законом. Думаю бабушка банки грабить не собирается?

     

LindaSun

Спасибо за ответ! Вроде не собирается, но я у нее обязательно уточню!

     

dj tune up

Пожилые лыди щепетилны в вопросе националности. Их часто не волнует материалная сторона вопроса.

     

Kimi

Выгоднее мне слово не нравится. Удобнее если говорить, то наверное гражданство. В нашем случае при подаче на гражданство не было ни одного lisää kysymyksiä, сельвитусов дополнительных, вообще ни чего. И сроки были соблюдены предельно строго (ровно пол-года). Чего никогда не было с продлениями. P.S. Хочу подчеркнуть, что так было в конкретном нашем случае, поэтому расценивать это как рекомендацию или совет я бы не стал. Хрен его знает что у них там всех на уме.

     

LindaSun

Это да, они же все индивидуально рассматривают. А выгоднее я написала, потому что вдруг пенсионные выплаты больше при гражданстве, нежели пюсювя, или какие-то другие преимущества дает финский паспорт помимо более комфортного передвижения по миру и невозможности его лишиться

     

LindaSun

Не в нашем случае у нас бабуля огонь, она не заморачивается по таким мелочам, как какой у нее паспорт и есть ли он вообще, ей все равно какие у нее там бумажки, главное что бы здоровье было и у близких все хорошо! )))))) поэтому ответственность за бумажки на нас, на молодых лежит! А хочется сделать так, что бы лучше ей было. Да и по поводу денег, не то что бы они на дороге валяются, но пару сотен переплатить, тем более за документы не жалко, главное что бы смысл в этом был!

     

valuxa6474

подавал ли кто документы на гражданство и как долго рассматривали без языкового теста, но с медицинским заключением?

-----------------
все начинается с улыбки женщины которая тебя любит

     

Гном

конечно путь старушка подает на гражданство, чего тут думать. в Америку, в Англию сможет ездить без визы. Да хоть в Париж сможет переехать жить...

-----------------
В гареме нет плохих танцоров...

     

LindaSun

Дак в том-то и вопрос, что в таком возрасте не то что переезжать, а даже путешествовать мы уже никуда не собираемся, вся семья тут и пытаюсь понять, есть ли еще какие-то отличия пюсювя и гражданства кроме более комфортной возможности путешествовать и невозможности лишиться паспорта в отличии от пюсювя (которого, я более чем уверенна, она никак лишиться не сможет)

     

unikum

подала в конце декабря. пока без продвижений. жду

     

HZ

С pysyvä она гражданин России, с финским паспортом гр. Финляндии
Для того, чтобы продлить pysyvä нужен российский паспорт. Я к тому, что с pysyvä морока, визу продли, паспорт получи, для человека в возрасте может быть проблематично. А гражданство получил, о мороке этой забыл.

-----------------
"Жизнь, это движение!" - сказала моя крыша, и поехала.

    кто голосовал?  

Сударь

А куда при этом делся паспорт РФ?

-----------------

     

LindaSun

Не совсем поняла что значит продлить пюсювя? Она разве не бессрочная? И какую надо продлевать визу в варианте если у человека пюсювя?

     

HZ

Человек, может заболеть (не дай боже конечно), к примеру, и остаток жизни проводить в уютной комнатке, в краватке, и не надо думать о том, что ему надо что то там продлевать, получать и т.д. Закончилолось действие паспорта РФ, да и гори оно огнем, к примеру конечно

-----------------
"Жизнь, это движение!" - сказала моя крыша, и поехала.

     

Сударь

Это сработает, если чел. никогда не поедет в РФ. Иначе, просроченный паспорт надо менять - в местном посольстве. Что не избавляет от гимора, хотя и редко - раз в 5 лет.

-----------------

     

HZ

Да, я именно про это.

-----------------
"Жизнь, это движение!" - сказала моя крыша, и поехала.

     

HZ

Я честно говоря не знаю, предположил только, что саму карточку, нужно будет обновлять раз в сколько то лет. Наверно счастливые обладатели оной меня поправят, если менять ее не надо

-----------------
"Жизнь, это движение!" - сказала моя крыша, и поехала.

     

Сударь

О! Из этого следует, что получив паспорт Фи и забив на поездки в РФ, останется лишь вопрос смены здешнего паспорта (тоже - через 5 лет), что, по определению, проще. Однако я не знаю - какие юридические связи (обязательства) останутся при этом в отношении РФ...

-----------------

     

LindaSun

Действительно, нужно ли менять карточку? Или она как кела? А паспорт финский каждые 5 лет надо менять? Русский загран сейчас 10 лет действует. От гражданства РФ отказываться не планируем

     

HZ

Я привел пример с человеком, который вообще никуда не планирует выезжать. При этом финский паспорт ему тоже будет не нужен.

-----------------
"Жизнь, это движение!" - сказала моя крыша, и поехала.

     

HZ

Ни хочу ничего плохого сказать, но вот пришла еще такая мысль, если человек уйдет из жизни, он уйдет, как гр. России, или гр. Финляндии. Вроде, не существенно, а через 15-20 лет может сыграть большую роль, к примеру для внуков. опять же к примеру. Черт его знает, как жизнь повернется.

А паспорт финский вообще, я так понимаю, не обязательно получать, если выезды за пределы Фи не планируются.

-----------------
"Жизнь, это движение!" - сказала моя крыша, и поехала.

     

LindaSun

На данный момент получается как гр России, но по национальности - финка. А как лучше для внуков - не угадаешь!
В Россию мы иногда выезжаем, как я выше писала, раз в год случается, да и в принципе своевременное оформление документов как РФ, так и Финляндии не пугает, главное нужны бы они были. Имела в виду, что в Лондон или Китай, или еще куда врядтли соберемся
Но, все-таки думаете лучше паспорт сделать? Получается только один перевешивающий плюс - авось пригодится. (Помимо того, что обсуждали - путешествия и его неотбираемость)

     

LindaSun

С этим у нас тоже отдельный вопрос. Бабуля категорически против кремации, а на сколько я знаю, в Финляндии другого варианта нету, так что может и в Россию придется ехать. Но это так, вопрос в воздух и, надеюсь, не скоро нас коснется.но может ли тут как-то повлиять наличие одного или двух паспортов... Тоже не понятно.

    кто голосовал?  

Jeppu

чего за бред вы здесь несете, один судя по всему вообще не живет в финляндии, а вам сударь стыдно должно, пюсювя это постоянное разрешение на проживание, и паспорта в посольстве РФ на 10 лет дают уже давно, а с учетом возраста это весьма актуально. и на пенсию народную никак не влияет.

     

Jeppu

вот вы серьёзно? или от безделия завели разговор. зайдите в кела,или в церковь если вы член какой нибудь и спросите там,поверте ,вам там все раскажут.

     

LindaSun

Я в ближайшее время даже пытаться не буду ни чего узнавать по данному вопросу. Это больше даже вопрос для России, не будет ли второе гражданство в России в случае чего помехой, как там сейчас любят новые законы придумывать. При чему тут местная церковь и кела?
И разговор не об этом, это так, как дополнения.
Основной вопрос так для меня и остался открытым: какая же все-таки реальная разница между финским гр-вом и пюсювя для гражданина РФ. Пока что не вижу почти никакой.

     

Сударь

Чего это вы меня стыдите? Я щас покраснею... Ну - да, не 5, а 10, ашипка вкралась, думал о другом (имел ввиду финский, он через 5, не?), пардоньте великодушно. А что пюсюва - постоянное, так кто ж говорил иначе?

-----------------

     

HZ

А вы это с кем сейчас разговариваете?

-----------------
"Жизнь, это движение!" - сказала моя крыша, и поехала.

     

Jeppu

только что сами писали про кремацию в финляндии, я вам к тому что в фи это не единственный вариант,поверте, в кела или в церкви вам расскажут как и где можно захоронить. ну если не в кела то в мастрате. у нас хоронили через церковь. у всех свои кладбища.и гражданство на это не влияет. за место надо платить, сколько зависит от членства в церкви или нет. и тд и тп.

     

Jeppu

ну финский вообще менять не надо,если ни куда не ездите, это не россия. вы ушли в дебри не понятно чего,не понятно с кем, не помогая вопрошающему изначально.

     

LindaSun

Я не знала. Мне говорили тут живущие подольше моего люди, что только так можно, спасибо за осведомление! Вернусь к этому вопросу как можно позже.

     

LindaSun

То есть финский паспорт бессрочный? А пюсювя надо обновлять/подтверждать?

     

Сударь

Как это не надо? Да, можно обойтись и хенкилёкортти, но и её тоже меняют, за деньги...

Я не ушёл, а рассматриваю вопрос со всех возможных сторон (+ и -, так сказать).

зы. Может вам следует чуть остыть (самостоятельно)?

-----------------

     

Сударь

Не надо подтверждать. Вопрос - самой карточки, а статус - не отбирают (кроме тяжелых случаев).

-----------------

     

LindaSun

Хенкилекортти каждые 5 лет надо менять, эту ступень мы уже прошли, когда в банке не хотели туннусы давать без финского удостоверения личности. А ХК, соответственно, можно и без гражданства оформить

     

LindaSun

Про статус читала на мигри. верно, спрашивала про срок действия самой карты.и если ее надо менять, то это просто обмен старой на новую, грубо говоря как банковской карты, которую в конвертике банк сам домой присылает без напоминаний или опять заполнения анкет и оплата рассмотрения заявления?

     

Сударь

ХК гражданина Фи - синяя, там указано гражданство, с ней можно ехать по всей Европе, или хоть в Эстонию на пароме, а с просроченным паспортом РФ - нет.

ХК неграждан Фи - другого цвета, и НЕ дает права выезда за границу без паспорта.

Всё, спать пора.

-----------------

     

yhy

Я видел"старушек" и бодрых и в 90 и далее и видел погибших и в 30 и в 40 и в 66 и что !
Время зависимо от действия!
Где то погибают от пули в 17 лет
У кого то жена на тридцак моложе
Все в гармонии
Тело дело

Говорят что уронил 320 скрытый любитель мужчин!

Толлерантность ? Это психоаналитики, историки и эти там читатели по черепам))))

     

Pill-girl

Друзья, те кто подавал на гражданство, подскажите, анкета Jatkoselvitys matkoista обязательна к заполнению? Как я поняла там нужно указывать все возможные выезды? Но так же указано что туристические поездки и поездки меньше месяца и т.д. не идут в счет. Как правильно понимать этот пункт?
Спасибо.

     

abg

Можно заполнить так, как показано в официальной видео-инструкции от Мигри: https://youtu.be/-YfI3t6u8S0?t=6m13s

    кто голосовал?  

bessonizza

Скажите (ибо не нашла на форуме) если 2-ая лупа(А) кончается в январе 2018 г- когда можно подавать на гражданство?

     

*1*

Вроде после 4х или 5ти лет непрерывного проживания по лупам А или с Пюсюва. Неважно сколько луп у вас до этого было. Хоть 10.

     

bessonizza

ну в 2013 в январе была первая лупа на год. Сейчас еще на 4. Итого 5 лет. Но вопрос не в этом. Если подавать на гражданство, за сколько до окончания срока лупы или вообще когда на него подавать. Просто чтобы знать, когда начать этим заниматься.

     

Mikky

Разрешение на проживание (лупа) и гражданство - независимые процессы.
Лупа должна быть валидной для проживания.
Гражданство может рассматриваться долго или быстро или еще как.

     

Pill-girl

Спасибо, посмотрела видео еще до, открыв анкету, поняла что была не внимательна, там все написано.

     

Kimi

Подавать на гражданство можно с первого дня пребывания в стране. Это ваше право. Если условия для получения гражданства соблюдены, то скорее всего вы его получите и никакие лупы не имеют значения. Это совершенно независимые процессы, более того рассматриваются эти вопросы в независимых друг от друга организациях.

     

Сударь

Совершенно верно: можно подать на гражданство, а если до момента получения решения действующая лупа закончится, то придётся уЁ...зжать из страны и ждать решения за пределами Фи. Повлияет ли выезд на решение и как - ванговать не буду...

-----------------

     

LindaSun

4 года в общем как проживете - так и начинайте.

     

valuxa6474

Как на данный момент идет очередь на получение гражданства? Сколько было ожидание у подавших в 2014-2015 году? Поделитесь пожалуйста.

-----------------
все начинается с улыбки женщины которая тебя любит

     

vityla

Подавали в середине ноября 2014, на прошлой неделе получили. Итого 5 месяцев, подавали в электронном виде.

    кто голосовал?  

valuxa6474

спасибо

-----------------
все начинается с улыбки женщины которая тебя любит

     

Cecile

На сайте migri.fi в начале каждого месяца пишут всю информацию. На 8.04.2015 взяты на рассмотрение заявления, оставленные в ноябре 2014.

     

valuxa6474

этому верить сложно, так как наша знакомая подала перед рождеством и уже получила гражданство ждала около 3 х месяцев всего

-----------------
все начинается с улыбки женщины которая тебя любит

     

abg

Вы поймите, что каждый случай -- уникален и рассматривается отдельно. Мигри публикует свою статистику рассмотрения общей очереди, она соответствует реальности. Исключения возможны в обе стороны и зависят только от деталей каждого случая. Последние два месяца Мигри рассматривает ноябрьские заявления. Может быть в ноябре был большой объем обращений, потому что в конце октября люди получили результаты летнего YKI и полетели оформлять гражданство. А может быть и еще что случилось, мы не видим общей ситуации кроме как этой ежемесячной отчетности на сайте Мигри.

Ссылаться на частные случаи в контексте рассмотрения видов на жительство и заявлений на гражданство просто бесполезно, это уже выяснили поколения обращавшихся до вас.

     

NB

Согласен с тобой полностью!!!
Приведу свой пример. Доки максимально оформлены , нет пробелов . Собрано все что можно! Все приложено , три года до показываем и планы на будущее!
Результат отдал , 4,5 месяца ожидания получил! Все без вопросов !
Живите честно и вас примут, и не Оставят если у вас будут проблемы , это ж ФИНЛЯНДИЯ Евро Союз!!!

    кто голосовал?  

Cecile

Если безработная, то им быстрее дают так как проверять нечего.

     

Kimi

Нельзя обратиться к администрации форума с тем, чтобы вот эту, одну единственную фразу, вынести красной чертой и больше к вопросу не возвращаться?

    кто голосовал?  

Mariangela

Заверенные в полиции, скорее всего...
я подала 11 ноября через интернет. А подтвердила в полиции только в конце января- не было времени.
Сейчас висит на первой стадии..никто еще не брал в рассмотрение. Хотя я более чем уверена, что у меня все в порядке и все прозрачно.

-----------------
"Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь."
© Salvador Dalí