Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Мои пять копеек:
1. Чрезвычайно рад, что Крым вернулся, ибо был, есть и будет территорией России...
2. Как было сделано возвращение - топорно и грязно.
3. Теперь осталось посмотреть, что будет дальше с Россией, ВВП, конечно, уйдет, и как представляется даже очень скоро, но я так понял, что он пошел ва-банк, чтобы оставить свой след в истории - именно Крым, остальное ему не удалось, да он и не желал, но так хотелось что то оставить в истории, это, собственно, цель любого политика, а особенно советского...
4. и главное - не сожрать, а переварить... удастся ли? сомневаюсь...
-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного
Сообщений: 8,770
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от chiko1
Писатель Денис Драгунский считает, что присоединение Крыма может подарить Владимиру Путину дополнительный срок у руля страны, поскольку в случае присоединения новой территории потребуется изменение Конституции, которое даст ему право еще два раза избираться на пост президента.
Вхождение Крыма в Российскую Федерацию может иметь одно очень положительное следствие.
А именно – дальнейшее укрепление стабильности власти.
А конкретно – президент России В.В. Путин может продлить свой президентский срок еще на два года.
После присоединения Крыма придется переписывать Конституцию в части административно-территориального деления страны.
То есть это будет уже другая страна. Не та, что раньше.
Значит, прошедшие годы президентства не считаются.
Все обнуляется, и отсчет начинается, допустим, с лета 2014 года – когда Дума и СФ примут закон о вхождении Крыма в РФ и соответствующее изменение Конституции.
Такие прецеденты уже были – с Ельциным и с президентами ряда автономий в составе России.
Логично – президент избирался в одной стране, по одной Конституции, а оказался в другой стране, при другой Конституции!
Ведь главное – чтобы все было по закону .
Неожиданное (не для Путина, естественно) последствие присоединения Крыма...
Исправляю . Это огромный подарок всем Путиноненавистникам . И таких подарков еще будет . Никакие происки не помешают России, а теперь и Крыму развиваться и процветать..
Сообщений: 8,770
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от duche
Мои пять копеек:
1. Чрезвычайно рад, что Крым вернулся, ибо был, есть и будет территорией России...
2. Как было сделано возвращение - топорно и грязно.
3. Теперь осталось посмотреть, что будет дальше с Россией, ВВП, конечно, уйдет, и как представляется даже очень скоро, но я так понял, что он пошел ва-банк, чтобы оставить свой след в истории - именно Крым, остальное ему не удалось, да он и не желал, но так хотелось что то оставить в истории, это, собственно, цель любого политика, а особенно советского...
4. и главное - не сожрать, а переварить... удастся ли? сомневаюсь...
1. Я рада что Вы рады
2. Возвращение было сделано, остальное - эмоции
3. С чего бы ему уходить?
4. Пора уже перестать сомневаться
Это всего лишь приятные бонусы Там же написано, что добывается примерно столько же, сколько сам Крым потребляет. Ну что ж, все нормально. Крым сможет сам себя газом обеспечить. А что не так, собственно?
ну так вы уверяли много страниц что главная причина= черноморский флот а тут - такой "бонус"
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Lentochka
1. Я рада что Вы рады
2. Возвращение было сделано, остальное - эмоции
3. С чего бы ему уходить?
4. Пора уже перестать сомневаться
ну спасибо, що рады, правда Вы так и не поняли всего случившегося, но радость - то хорошее чувство... а эмоции - они, барышня, потом окажутся слезами, что совершенно точно, и сомнений нет, Вам не довелось посмотреть как развалился СССР, а напрасно, там тоже было - и парады, и митинги, и шествия с бубнами и выступления народных артистов... тока печально это закончилось, также как и сейчас закончиться, вопрос в том, сумеет ли Путин срочно договориться с США, причем с тем крылом, которое не Обама, а другим.... у Сталина не получилось, Хрущеву один раз удалось, Брежнев не спорил, Андропов не пытался и ушел, а Горбачев не успел... Ельцин же пропил возможность, а Путин пока вообще ничего не сделал, но сейчас... мир замер... у Америки тоже есть яйца...
-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного
Сообщений: 995
Проживание: РФ Лен. обл. Выборгский р-н
Регистрация: 28-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от duche
ну спасибо, що рады, правда Вы так и не поняли всего случившегося, но радость - то хорошее чувство... а эмоции - они, барышня, потом окажутся слезами, что совершенно точно, и сомнений нет, Вам не довелось посмотреть как развалился СССР, а напрасно, там тоже было - и парады, и митинги, и шествия с бубнами и выступления народных артистов... тока печально это закончилось, также как и сейчас закончиться, вопрос в том, сумеет ли Путин срочно договориться с США, причем с тем крылом, которое не Обама, а другим.... у Сталина не получилось, Хрущеву один раз удалось, Брежнев не спорил, Андропов не пытался и ушел, а Горбачев не успел... Ельцин же пропил возможность, а Путин пока вообще ничего не сделал, но сейчас... мир замер... у Америки тоже есть яйца...
vnik увидел тут военную составляющую, вы - экономическую, кто-то - геополитическую, кто-то - историческую.
Крым большой, там также есть и примерно 500000 пенсионеров и еще больше детей. Невозможно однозначно подсчитать прибыли и убытки ни в сфере экономики, ни в обороне. Ожидаемые расходы бюджета России на Крым скорее всего превысят все, что тратилось до сих пор на олимпиады, армии и тд. Одной пенсии - до 70-80 млрд. ежегодно, а еще медицина, школы, детские сады, полиция, дороги, электроснабжение, мост.
Тут сейчас другая бухгалтерия - русский идеализм против европейского рационализма.
Вот карта месторождений. Они скорее всего и так отойдут к России после присоединения Крыма, судя по их расположению, хотя тут надо знать морское право наверное
Правильная работа пошла и к сожалению недостаточная. В Украине крымские татары откровенно беспредельничали. Я считаю что-то многое им дают, их всего около 12%. Они слишком многое для себя хотят, а не хотят нормально жить и трудиться.
Сообщений: 8,770
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от duche
ну спасибо, що рады, правда Вы так и не поняли всего случившегося, но радость - то хорошее чувство... а эмоции - они, барышня, потом окажутся слезами, что совершенно точно, и сомнений нет, Вам не довелось посмотреть как развалился СССР, а напрасно, там тоже было - и парады, и митинги, и шествия с бубнами и выступления народных артистов... тока печально это закончилось, также как и сейчас закончиться, вопрос в том, сумеет ли Путин срочно договориться с США, причем с тем крылом, которое не Обама, а другим.... у Сталина не получилось, Хрущеву один раз удалось, Брежнев не спорил, Андропов не пытался и ушел, а Горбачев не успел... Ельцин же пропил возможность, а Путин пока вообще ничего не сделал, но сейчас... мир замер... у Америки тоже есть яйца...
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от chiko1
Писатель Денис Драгунский считает, что присоединение Крыма может подарить Владимиру Путину дополнительный срок у руля страны, поскольку в случае присоединения новой территории потребуется изменение Конституции, которое даст ему право еще два раза избираться на пост президента.
Вхождение Крыма в Российскую Федерацию может иметь одно очень положительное следствие.
А именно – дальнейшее укрепление стабильности власти.
А конкретно – президент России В.В. Путин может продлить свой президентский срок еще на два года.
После присоединения Крыма придется переписывать Конституцию в части административно-территориального деления страны.
То есть это будет уже другая страна. Не та, что раньше.
Значит, прошедшие годы президентства не считаются.
Все обнуляется, и отсчет начинается, допустим, с лета 2014 года – когда Дума и СФ примут закон о вхождении Крыма в РФ и соответствующее изменение Конституции.
Такие прецеденты уже были – с Ельциным и с президентами ряда автономий в составе России.
Логично – президент избирался в одной стране, по одной Конституции, а оказался в другой стране, при другой Конституции!
Ведь главное – чтобы все было по закону .
Неожиданное (не для Путина, естественно) последствие присоединения Крыма...
так и будет, это будет формальный предлог, но уходить ему некуда... тока терзают смутные сомнения, уйдет раньше.. и сейчас начнется главное - зачистка Хрыма от самозванных властителей, и остальных, они - жители Хрыма просто не знают, що сейчас будет... а начало будет крутым - все на помощь Хрыму - будет черная дыра для вывоза денег, контрабанда и пр. прелести начала 90, тотальный дележ имущества, ведь в угаре даже никто не признал собственность хрымчан, наделы, дачки, дома и пр... сейчас будет кураж... идиЕты из хрымского правительства даже не признали собственность, что была, а уже поздно... так що братки сейчас все поделят... ну а ВВП получит свою любимую дачу в Хрыму
-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного
1. Чрезвычайно рад, что Крым вернулся, ибо был, есть и будет территорией России...
2. Как было сделано возвращение - топорно и грязно.
3. Теперь осталось посмотреть, что будет дальше с Россией, ВВП, конечно, уйдет, и как представляется даже очень скоро, но я так понял, что он пошел ва-банк, чтобы оставить свой след в истории - именно Крым, остальное ему не удалось, да он и не желал, но так хотелось что то оставить в истории, это, собственно, цель любого политика, а особенно советского...
4. и главное - не сожрать, а переварить... удастся ли? сомневаюсь...
Уважаемый Дуче, неужели это ваше мнение - п.1? Если да, то, мне кажется, что теряется весь смысл и основа ваших предыдущих рассуждений
vnik увидел тут военную составляющую, вы - экономическую, кто-то - геополитическую, кто-то - историческую.
Крым большой, там также есть и примерно 500000 пенсионеров и еще больше детей. Невозможно однозначно подсчитать прибыли и убытки ни в сфере экономики, ни в обороне. Ожидаемые расходы бюджета России на Крым скорее всего превысят все, что тратилось до сих пор на олимпиады, армии и тд. Одной пенсии - до 70-80 млрд. ежегодно, а еще медицина, школы, детские сады, полиция, дороги, электроснабжение, мост.
Тут сейчас другая бухгалтерия - русский идеализм против европейского рационализма.
Вот карта месторождений. Они скорее всего и так отойдут к России после присоединения Крыма, судя по их расположению, хотя тут надо знать морское право наверное
так я и писала ранее что там есть и другие варианты этой авантюры но народ поржал и все. я не собираюсь оценивать сильно-таки экономическую сторну- мне она не так важна а вот признаки возрождения эсессера с его риторикой и внешней политикой- налицо. ну если рады возвращению крыма в лоно россии то росси и надо бы вернуть откусанные украинские куски- какие там области отобрали когда крым "подарили"?
кстати вот интересно, тут буквально за пару дней куча соцопросов типа состоялась в России по выяснению отношения россиян к присоединению Крыма. Есть тут кто живой у кого спрашивали?
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Lentochka
Почему Вы думаете что не довелось?
потому, что если бы довелось, то много из того, что происходит Вы воспринимали бы в другом свете, более реалистическом, а не в ура-патриотическом... главная ошибка всех советских вождей, что они хотят оставить след в истории, выступить с яйцами на международной аренде и показать Европе (до 1945 года), а после США - какие они крутые... и каждый из них не смог, ибо не понимал, что сначала надо обустроить Россию, а потом - творить чудеса на той же международной арене... например, Путин добился бы большего, если бы, например, вернул финский туризм (пусть водочный) в Питер, построил бы дороги и т.д. а сейчас будет другое... что печально...
-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от argis
Уважаемый Дуче, неужели это ваше мнение - п.1? Если да, то, мне кажется, что теряется весь смысл и основа ваших предыдущих рассуждений
Да, это мое мнение, я всегда говорил и говорю - Крым был, есть и будет российским, то что сделал Хрущев - полный идиотизм, в свое время был на лекции у его сына, прямо спросил - скажите - а че за х.... сделал Ваш отец с Крымом, откуда уходил мой прадед, сын Хрущева толком пояснить не мог, говорил про то, что "империалисты нацелились" и пр. ерунду. Теперь вернулось, рад, но повторяю - сделано было глупо, и съесть еще не значит переварить... проблемы тока начинаются
-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного
Старик, если ты за Россию, то народ там уже ничего не решает и никто его не слушает. Все решает председатель великого хурала. Все. Точка. Единая Россия-КПСС. Как скажут так и будут жить. Скажут рубить-будут рубить. Общественное мнение сделают какое надо.
Жители Крыма, жители восточных и южных областей Украины хотят.
Да, это мое мнение, я всегда говорил и говорю - Крым был, есть и будет российским, то что сделал Хрущев - полный идиотизм, в свое время был на лекции у его сына, прямо спросил - скажите - а че за х.... сделал Ваш отец с Крымом, откуда уходил мой прадед, сын Хрущева толком пояснить не мог, говорил про то, что "империалисты нацелились" и пр. ерунду. Теперь вернулось, рад, но повторяю - сделано было глупо, и съесть еще не значит переварить... проблемы тока начинаются
Я всё же считаю, что границы суверенного государства нарушать и перекраивать нельзя. Крым был 60 лет в составе Украины.
Ну не могу понять, как простому обывателю это могло мешать? Неужели в постсоветское время россиянам было проблемно туда попасть и там отдыхать?
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Chak
жители восточных и южных областей Украины хотят.
Это опять по Первому каналу сказали?
Хотят ли Юг и Восток Украины присоединения к России?
Известно, что крымско-татарское меньшинство резко возражает против вторжения России на их историческую родину. Но как обстоят дела с русским большинством в Крыму и в других восточных и южных областях Украины? Социологический опрос, проведенный в середине февраля 2014 года Киевским международным институтом социологии (КМИС) совместно с фондом «Демократические инициативы» Илько Кучерева, показал, что 41% жителей Крыма поддержали бы объединение России и Украины. Это чуть больше, чем результаты предыдущего опроса, проведенного в 2013 году: тогда за единое государство с Россией высказались 36%. Однако во всех других областях Юга и Востока страны цифры значительно ниже. В Донецке за объединение с Россией выступают 30–33% опрошенных, в Луганске — 24–29%, в Одессе — 23–24%, в Запорожье и Харькове — 9–17%. http://www.newtimes.ru/articles/detail/80408
Сообщений: 8,770
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от duche
потому, что если бы довелось, то много из того, что происходит Вы воспринимали бы в другом свете, более реалистическом, а не в ура-патриотическом... главная ошибка всех советских вождей, что они хотят оставить след в истории, выступить с яйцами на международной аренде и показать Европе (до 1945 года), а после США - какие они крутые... и каждый из них не смог, ибо не понимал, что сначала надо обустроить Россию, а потом - творить чудеса на той же международной арене... например, Путин добился бы большего, если бы, например, вернул финский туризм (пусть водочный) в Питер, построил бы дороги и т.д. а сейчас будет другое... что печально...
Вы ошибаетесь. Прелести начала 90-х я вкусила по-полной. Без работы и с маленьким ребенком на руках. Ура-патриотизма во мне нет ни на грамм, я очень трезво оцениваю окружающую действительность. Объективно, в России за последние 20 лет огромные изменения к лучшему. Именно на этом основании я верю что и с Крымом все будет сделано правильно, что Россия от этого только выиграет. То что Путина не могут просчитать говорит только о его уме, хитрости и осторожности. Это на форуме мы можем болтать о том, о сем, хороший политик должен больше слушать и думать, чем говорить.
...то что сделал Хрущев - полный идиотизм, в свое время был на лекции у его сына, прямо спросил - скажите - а че за х.... сделал Ваш отец с Крымом, откуда уходил мой прадед, сын Хрущева толком пояснить не мог, говорил про то, что "империалисты нацелились" и пр. ерунду. ...
Никита полуостров пропил…
<...>
Выслушаем еще одного близкого человека Хрущева — его сына Сергея. Его слова дополнят наше представление о том, как происходила эта реформа:
«История с Крымом была точно такая же, как с Ямало-Ненецким национальным округом. Был Ямало-Ненецкий округ — субъект федерации, а потом сказали, что целесообразно включить этот округ в Красноярский край, а не управлять им из Москвы. Точно так же в то время было с Крымом. Потому что Крым снабжался и управлялся из Киева, и географически туда он был привязан. Еще важно, что тогда строились каналы днепровские, в том числе северокрымские, которые строили украинцы. И когда восстанавливали Крым и Севастополь после войны, то на каждый чих надо было идти разбираться в Совет министров РСФСР. Поэтому Хрущев решил: сделаем еще одно организационное решение и подчиним формально Крым той административной единице, к которой он ближе. Такой административной единицей был Киев и Украинская ССР.» («Сергей Хрущев: Мой отец диссидентом не был», «Время новостей», 5 апреля 2010 г.).
<...>
Отсюда: http://www.inosmi.ru/sngbaltia/20140316/218609933.html
15 марта 1920 года РСФСР передала УССР станицы Гундоровская, Каменская, Калитвянская, Усть-Белокалитвянская, волость Карбово-Обриская Донецкого округа, ст. Владимирская, Александровская Черкасского округа и далее по линии ст. Казачьи Лагеря, Мало-Несветайская, Нижне-Крепинская, Таганрог (вместе с округом). В августе 1924 года часть Шахтинского и Таганрогского округов Донецкой губернии Украинской ССР были возращены в состав РСФСР.
В 1925—1926 гг. продолжилось увеличение территории Украины: 16 октября 1925 года РСФСР передает часть Курской губернии (территория Путивльского уезда (без Крупецкой волости), Креничанская волость Грайворонского уезда, 2 неполные волости Грайворонского и Белгородского уездов); 1 апреля 1926 года добавлена Семеновская волость Новозыбковского уезда Брянской губернии; Троицкая волость Валуйского уезда Воронежской губернии.
Таки есть еще где разгуляться...
-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от duche
Теперь осталось посмотреть, что будет дальше с Россией
И смотреть нечего. Историей предначертан путь этот обозначенный на карте одной большой граблей. 1979. Ввод войск в Афганистан. Цены на нефть падают. Экономика СССР катастрофически ухудшается. Талоны на еду. 1991. Только сейчас все будет значительно быстрее ибо нынешняя РФ не чета совку, куда все хуже...
Сообщений: 8,201
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от perpetuum mobile
признаки возрождения эсессера с его риторикой и внешней политикой- налицо.
да нет никаких признаков ссср.
ссср - по крайней мере в его изначальной версии- был интернациональным образованием: национальность была вторичной по сравнению с классовой принадлежностью, и идеей, положенной в его основу, была мировая революция, захват всего мира и изменение его согласно некой схеме.
на этом фоне присоединение Крыма - всего лишь возвращение своего населения (и территории, надо конечно сказать тоже).
В качестве напоминания о давнишнем нахождении России на юге - славный портрет генерала Михаила Дмитриевича Скобелева, взявшего в 1878 году Андрианополь (это турецкий Эдирне), от которого до Константинополя (Стамбула) - всего 200 километров.
"Никита Сергеевич был не тот человек, который мог лежать на пляже и загорать. На третий день нашего отдыха он предложил мне и Алеше: давайте проедем по степному Крыму, посмотрим, что там делается в колхозах?"
... Лучше бы он лежал на пляже...
*я безо всяких претензий, просто так прокомментировала!!
*вообще-то в степном Крыму (насколько я знаю) и сейчас ничего не выращивают... Но в смысле даже "южане, кто кукурузу любит, а не картоху", там сельхозхозяйство не подняли.. Степь она и есть степь... Там все по побережью да горам больше виноград с персиками... Но может, я и заблуждаюсь...
-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
да нет никаких признаков ссср.
ссср - по крайней мере в его изначальной версии- был интернациональным образованием: национальность была вторичной по сравнению с классовой принадлежностью, и идеей, положенной в его основу, была мировая революция, захват всего мира и изменение его согласно некой схеме.
на этом фоне присоединение Крыма - всего лишь возвращение своего населения (и территории, надо конечно сказать тоже).
В качестве напоминания о давнишнем нахождении России на юге - славный портрет генерала Михаила Дмитриевича Скобелева, взявшего в 1878 году Андрианополь (это турецкий Эдирне), от которого до Константинополя (Стамбула) - всего 200 километров.
ну я так вижу и кроме меня многие другие включая политиков это говорят
естесственно такого эссесера как был не будет но его подобие- похоже. не даром у пургиняновцев на крутках был карта написано ссср-2
И смотреть нечего. Историей предначертан путь этот обозначенный на карте одной большой граблей. 1979. Ввод войск в Афганистан. Цены на нефть падают. Экономика СССР катастрофически ухудшается. Талоны на еду. 1991. Только сейчас все будет значительно быстрее ибо нынешняя РФ не чета совку, куда все хуже...
Ну так радуйтесь, что вы! Еще пара лет - и новый Горбачев появится, а там и Ельцин на танк полезет! Что вы уж так пессимистично...
-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Lentochka
Вы ошибаетесь. Прелести начала 90-х я вкусила по-полной. Без работы и с маленьким ребенком на руках. Ура-патриотизма во мне нет ни на грамм, я очень трезво оцениваю окружающую действительность. Объективно, в России за последние 20 лет огромные изменения к лучшему. Именно на этом основании я верю что и с Крымом все будет сделано правильно, что Россия от этого только выиграет. То что Путина не могут просчитать говорит только о его уме, хитрости и осторожности. Это на форуме мы можем болтать о том, о сем, хороший политик должен больше слушать и думать, чем говорить.
Понимаю, и сожалею, что же касается Крыма - то реально сомневаюсь, что может быть хорошо для граждан Крыма, ибо не решен главный вопрос с чем они "заехали" в Россию - собственность, никто при вхождении не подтвердил, что собственность, раннее установленная законами Украины - гарантируется, а не подтверждение этого являет собой передел, который сейчас будет... второе, Путин, как я уже говорил, пошел ва-банк, он бы легко договорился с пиндосами (по терминологии некоторых), но он не сделал, и не сделал сознательно, ибо посчитал, что теперь - он вообще пожизненный президент, что проблематично...
а что сделают - таки тока мост построят между Керчью и Крымом, да и то врядли, кстати, Хартвал арена будет арестована...
-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного
<...>
Выслушаем еще одного близкого человека Хрущева — его сына Сергея. Его слова дополнят наше представление о том, как происходила эта реформа:
«История с Крымом была точно такая же, как с Ямало-Ненецким национальным округом. Был Ямало-Ненецкий округ — субъект федерации, а потом сказали, что целесообразно включить этот округ в Красноярский край, а не управлять им из Москвы. Точно так же в то время было с Крымом. Потому что Крым снабжался и управлялся из Киева, и географически туда он был привязан. Еще важно, что тогда строились каналы днепровские, в том числе северокрымские, которые строили украинцы. И когда восстанавливали Крым и Севастополь после войны, то на каждый чих надо было идти разбираться в Совет министров РСФСР. Поэтому Хрущев решил: сделаем еще одно организационное решение и подчиним формально Крым той административной единице, к которой он ближе. Такой административной единицей был Киев и Украинская ССР.» («Сергей Хрущев: Мой отец диссидентом не был», «Время новостей», 5 апреля 2010 г.).
<...>
Отсюда: http://www.inosmi.ru/sngbaltia/20140316/218609933.html
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Petter
да нет никаких признаков ссср.
ссср - по крайней мере в его изначальной версии- был интернациональным образованием: национальность была вторичной по сравнению с классовой принадлежностью, и идеей, положенной в его основу, была мировая революция, захват всего мира и изменение его согласно некой схеме.
на этом фоне присоединение Крыма - всего лишь возвращение своего населения (и территории, надо конечно сказать тоже).
В качестве напоминания о давнишнем нахождении России на юге - славный портрет генерала Михаила Дмитриевича Скобелева, взявшего в 1878 году Андрианополь (это турецкий Эдирне), от которого до Константинополя (Стамбула) - всего 200 километров.
да англичане остановил, уже даже фильм тупой, но красивый сняли - Турецкий гамбит про это... нечего напоминать
-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного
ну спасибо, що рады, правда Вы так и не поняли всего случившегося, но радость - то хорошее чувство... а эмоции - они, барышня, потом окажутся слезами, что совершенно точно, и сомнений нет, Вам не довелось посмотреть как развалился СССР, а напрасно, там тоже было - и парады, и митинги, и шествия с бубнами и выступления народных артистов... тока печально это закончилось, также как и сейчас закончиться, вопрос в том, сумеет ли Путин срочно договориться с США, причем с тем крылом, которое не Обама, а другим.... у Сталина не получилось, Хрущеву один раз удалось, Брежнев не спорил, Андропов не пытался и ушел, а Горбачев не успел... Ельцин же пропил возможность, а Путин пока вообще ничего не сделал, но сейчас... мир замер... у Америки тоже есть яйца...
Увы, duche. Это совершенно ошибочный вывод... Америку и Европу погубит прагматизм... Забыли вы, ребята знаменитую ленинскую фразу: "Империалисты сами продадут нам верёвку, на которой мы их повесим."
Вот санкции ввели - обхохочешься... Надо же: отобрали у придворных-министров деньги и дворцы... Дак это простым людям только в радость... И Путин доволен. Энтузиазм увеличился, понимать надо.
Нет, страшно далеки вы от народа...
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
И смотреть нечего. Историей предначертан путь этот обозначенный на карте одной большой граблей. 1979. Ввод войск в Афганистан. Цены на нефть падают. Экономика СССР катастрофически ухудшается. Талоны на еду. 1991. Только сейчас все будет значительно быстрее ибо нынешняя РФ не чета совку, куда все хуже...
Да, Сан Саныч, к сожалению, согласен с Вами...
-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного
кстати вот интересно, тут буквально за пару дней куча соцопросов типа состоялась в России по выяснению отношения россиян к присоединению Крыма. Есть тут кто живой у кого спрашивали?
вот он я
две недели назад предложили не отказался ответил
Что перемены грядут, то без сомнений. Боюсь только, что российский Майдан будет куда кровавей украинского. Так что радоваться преждевременно...
В ближайшие 20 лет не будет, имхо канэшна.
ПутинТВ промыл мозг гражданам до основания, это даже заграницей наблюдается у переехавших.
Изо всех пропаганд искуств для нас важнейшим является ТВ, как завещал Вова .
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Лейкин
Увы, duche. Это совершенно ошибочный вывод... Америку и Европу погубит прагматизм... Забыли вы, ребята знаменитую ленинскую фразу: "Империалисты сами продадут нам верёвку, на которой мы их повесим."
Вот санкции ввели - обхохочешься... Надо же: отобрали у придворных-министров деньги и дворцы... Дак это простым людям только в радость... И Путин доволен. Энтузиазм увеличился, понимать надо.
Нет, страшно далеки вы от народа...
То, що Вы владеете ленинской догмой, то хорошо, но цитаты хороши для безграмотных масс, ибо:
1. Мусью Ленин НЕ создал ничего, что мог бы продавать, он только украл то, на что можно купить. И закончил плохо, лежит идиот в мавзолее, он не же.. не способный просто даже иметь детей, хотя читая его труды, он постоянно говорил о том, что "будущее поколение", а какое он сам, вождь мирового пролетариата, мог дать?
2. Прагматизм, не означает идиотизма, это разные вещи
3. А бы согласен был, если бы Путин показал своих детей миру.. но, увы, это есть в России гос. тайна.. а как мона верить президенту, если его дети на том же западе, который, выражаясь словами идиЕта Ленина "даст веревку"?
4. ЭтузАазим - это как в Фейсбуке купить лайки, там и здесь...
5. Конечно далеки, ибо народ радуется, что же ему - хлеба и зрелищ, однако
-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного
Да, это мое мнение, я всегда говорил и говорю - Крым был, есть и будет российским,
Путин с тобою одного мнения ,однако. Или ты с ним. Чудеса.
из речи Путина:
Цитата:
А в 1954 году последовало решение о передаче в её состав и Крымской области, заодно передали и Севастополь, хотя он был тогда союзного подчинения. Инициатором был лично глава Коммунистической партии Советского Союза Хрущёв. Что им двигало — стремление заручиться поддержкой украинской номенклатуры или загладить свою вину за организацию массовых репрессий на Украине в 30-е годы — пусть с этим разбираются историки.
Для нас важно другое: это решение было принято с очевидными нарушениями действовавших даже тогда конституционных норм. Вопрос решили кулуарно, междусобойчиком. Естественно, что в условиях тоталитарного государства у жителей Крыма и Севастополя ни о чём не спрашивали. Просто поставили перед фактом. У людей, конечно же, и тогда возникали вопросы, с чего это вдруг Крым оказался в составе Украины. (Аплодисменты.)
Сообщений: 8,201
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от perpetuum mobile
не даром у пургиняновцев на крутках был карта написано ссср-2
да разве вы не поняли, это же больной человек. он даже не понимает, насколько его красные куртки и флаги ссср не в тему.
Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Тогда чего есть признаки?
ну, хочется верить, происходит некоторая консолидация общества вокруг национальной идеи.
многие считают, что не это главное, согласен, главное не это. но эта идея кажется работает в России, а вовсе не георгиевские ленточки. искали национальную идею с фонарем при свете дня: какая она: электрификация, либерализация, культура, олимпиада или космос, а она оказалась простой - национальное русское государство. я конечно зуб не дам, что политика РФ соответствует (уже) этой идеологии, но что-то такое похожее явно есть.
Вот что говорит о ситуации на Украине человек, которого трудно заподозрить в симпатиях к ВВП, России и Крыму:
Цитата:
Все. Слили.
И не надо говорить, что в Крыму будет действовать полумиллионная армия украинских военнослужащих. Или партизан. Дорогие, партизаны могут существовать только при поддержке местного населения. Ни одна собака нас в Крыму не поддержит. Смешно
Путин нас переиграл. Там, где не смог переиграть, просто воспользовался правом сильного. И мы все съели.
И, если меня не обманывает интуиция, то рассчитывать на санкции со стороны запада тоже не приходится. Никто не собирается развязывать из-за нас мировую войну. А экономические санкции по отношению к России на сегодня напоминают легкие эротические поглаживания. То есть, не только мы все съели.
Над планетой разносится жалобный крик "Ай-Ай-Ай"!
Жалко? Жалко. Больно? Еще и как!
"Микола! Ты шо? Всрався? Так я не со страху, а вiд лютою ненавiстi!"
Почитайте весь его пост и комментарии к нему. Познавательно.
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Petter
ну, хочется верить, происходит некоторая консолидация общества вокруг национальной идеи.
а она оказалась простой - национальное русское государство. я конечно зуб не дам, что политика РФ соответствует (уже) этой идеологии, но что-то такое похожее явно есть.
Хочется верить? Нечто подобное уже было в Германии. Итог известен. Шовинизм не может быть национальной идеей ибо по сути он преступен...
да разве вы не поняли, это же больной человек. он даже не понимает, насколько его красные куртки и флаги ссср не в тему.
ну, хочется верить, происходит некоторая консолидация общества вокруг национальной идеи.
многие считают, что не это главное, согласен, главное не это. но эта идея кажется работает в России, а вовсе не георгиевские ленточки. искали национальную идею с фонарем при свете дня: какая она: электрификация, либерализация, культура, олимпиада или космос, а она оказалась простой - национальное русское государство. я конечно зуб не дам, что политика РФ соответствует (уже) этой идеологии, но что-то такое похожее явно есть.
понимаете, Петтер - ладно елси бы я - но об этом говорят и другие и параллели с судетами проводят. а еще в харькове жгли украинские книги намедне. не хочу быть пессемисткой но путин строит свою империю и все возывращаетсч на круги свои - как "собирался эссесер все помнят. У прибалтов память хорошая и сейчас все боятся повторения потому что многие видят тени прошлого-вертикаль власти, советская риторика, советский метод пропаганды - все это видно даже невооруженным глазом. но если вы считаете что это не призрак эссесра - то ваше право
Не понимаю, зачем, обосновывая присоединение Крыма к Российской Федерации, нужно было ссылаться именно на территориальное деление внутри СССР, существовавшее до 1954 года. Куда полезней было бы исходить из границ Таврической губернии — административно-территориальной единицы Российской империи и РСФСР с 8 (20) октября 1802 года по 10 октября 1921 года. Тогда можно было бы претендовать не только на Крым.
в крыму стреляли. ранен украинский солдат. сейчас в новостях сказали
офицер вернее
"Из окон домов близ объекта работают российские снайперы. По нашим данным, на этот момент ранен один человек",
Цитата:
Российские оккупанты открыли огонь в Крыму. Есть раненные
В Симферополе штурмуют фотограмметрический центр Управления центрального военно-топографического и навигационного Главного управления оперативного обеспечения Вооруженных Сил Украины. http://censor.net.ua/news/276437/ro...mu_est_ranennye
Сообщений: 995
Проживание: РФ Лен. обл. Выборгский р-н
Регистрация: 28-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от FIO
Не понимаю, зачем, обосновывая присоединение Крыма к Российской Федерации, нужно было ссылаться именно на территориальное деление внутри СССР, существовавшее до 1954 года. Куда полезней было бы исходить из границ Таврической губернии — административно-территориальной единицы Российской империи и РСФСР с 8 (20) октября 1802 года по 10 октября 1921 года. Тогда можно было бы претендовать не только на Крым.
Если об этом вспомнят сами украинцы, то могут воспользоваться этим основанием для присоединения к Крыму. Но, только сами.
Последние 50 обсуждений
. Это огромный подарок всем Путиноненавистникам 
Линейный вид
Suomeksi