Aelita

Смотрела я эту передачу. Как-то странно там акценты были расставлены, ведущая завершила передачу фразой типа "Надеюсь, эта проблема не вызовет рост антииммигрантских настроений". Как будто это чисто иммигрантская проблема. Уверена, что у финских цыган, например, тоже случаются родственные браки - популяция ведь небольшая и очень закрытая. Слышала также о лестадианских деревнях на севере Норвегии - там на протяжении многих поколений женятся двоюродные и рожают по 10-15 детей. Чтобы увидеть результат - достаточно по улице один раз пройти...

     

kisumisu

а в неуволах работают женщины-педофилы уже? Не знала

     

kisumisu

Ну во-первых эти исследования были в Норвегии и Англии, а не тут- поэтому о местных цыганах и их родственных браках в фильме речи и не могло идти, и фильм делали шведы. Вот даже про своих, шведскмх ничего сказанно не было, ибо все врачи один за другим отказывались на эту тему говорить.
А то, что родственные браки являются "типичными" для определеных групп людей- думаю что это не секрет и именно чтобы в таких семьях не случалось "вахинко"- надо предупреждать, равно как и предупреждают мам о риске дауниста после определенного возраста. Я б вообше браки родственников запретила, ибо в моей голове не укладывается, что двоюродные братья и сестры могут иметь секс

     

Brat-Kvadrat

Почему нет? Допустим, я инопланетянен и мне не понятны земные законы и традиции. Обьясните мне так, что бы стало понятно: почему между двоюродными братьями и сестрами не может быть секса? например безопасного, без зачатия.

     

kisumisu

ну если ты "инопланетянин"- то тебе сложно понятьт
Для меня все предельно ясно- я не могу принятьт/понять любовь близких рожственников и секс между ними/ с зачатием или без оного. Как гляну на своих двоюродных братьев- так от одной мысли тошнит и выворачивает одна только мысль об этом.

     

Brat-Kvadrat

Тогда вы должны понимать, что чувствуют противники однополых союзов, но не смотря на это вы с ними спорите до победного конца.

     

kisumisu

не надо свои гомофобии сводить к одному- к однополым союзам - хотя сразу же было понятно к чему ты это все писал - да и другое от тебя услышать в ЭТОМ контексте было быв нереально

     

Brat-Kvadrat

Кису, а что у вас с памятью? Когда это я был гомофобом?
Чего другого от меня невозможно услышать/ожидать? Мне теоретически интересно, как у человека формируется представление о правильном и неправильном. Спросил у вас, вы ответили, что просто противно. Так это дело вкуса.
Поскольку меня не волнуют ни однополые браки ни браки среди родственников, я смотрю на них равнодушно, но реакция обывателей забавляет. Я вижу непоследовательность в вашей защите однополых союзов и в крайнем неприятии близкородственных.
Итак, я не гомофоб и поэтому ваше последнее сообщение не имеет никакого смысла. Даю вам еще один шанс.

     

Aelita

[QUOTE=Brat-kvadrat Я вижу непоследовательность в вашей защите однополых союзов и в крайнем неприятии близкородственных.
[/QUOTE]
Простите, что вмешиваюсь - а что тут непоследовательного? Разница между этими браками в том, что в однополых союзах не рождаются больные дети, вот и все По-моему, уже поэтому однополые союзы имеют право на существование, а близкородственные - ни в коем случае.

     

do_scrum

А чем это отличается от такого же чувства отвращения, которое у других вызывают голыбые? Просто вес выворачивает от разных вещей.

     

do_scrum

Простите, что вмешиваюсь - а что тут непоследовательного? Разница между этими браками в том, что в однополых союзах не рождаются больные дети, вот и все По-моему, уже поэтому однополые союзы имеют право на существование, а близкородственные - ни в коем случае.[/QUOTE]
Ну, в таком случае надо абсолютно запретить вступать в браки или иметь детей всем наркоманам и тем, кто регулярно употребляет алкоголь. А также, всем, кто страдает заболеваниями, которые передеаются по наследству. Сделать генетическую экспертизу обязательной для всех.

     

Brat-Kvadrat

Мы договорились, что деторождение не будем брать во внимание. Почему явление вообще должно вызывать "фу"?

     

kisumisu

обычно "правильно-неправильно" формируется в детстве
Мне тоже практически безразлично, у нас в роду нет ни тех, ни других, но родственные браки у меня вызывают отвращение, а у кого-то браки голубых. Однако же родстивенные браки обычно järjestetyt avioliitot, в то время как однополые- по обоюдному согласию и по любви-далее не буду углубляться, ибо не вижу смысла
п.с. шансы дают обвиняемым- мы же не в суде- а то ты уже как Сударь....

     

Brat-Kvadrat

Отлично, убираем это условие.
Остается кузен и кузина, которые никогда друг-друга не видели, случайно встретились и влюбились. Оба старше 20. И у одного из них проблемы с репродуктивной системой или пара неможет иметь детей. От такого союза тебя тоже тошнит?

     

do_scrum

Представляю, тогда, как должно от слова "Монархия" выворачивать .

     

kisumisu

нет. смотрела док.фильм на эту тему- там родственники(брат-сесестра) не видели друг друга много лет, иногда даже и не знали что есть брат/сестра- потом встречались и влюблялись. Мне честно было их жалко. Одного немца, который жил со своей сестрой несколько раз прятали в тюрьму за инзест, у них 3 детей и все дети- чем-то больны (суку-рутсаус)
не знаю про других- но у меня сексуальных вожделений родня не вызывает, ибо всех знаю с детства. Также одноклессники никогда не вызывали подобных чувств, хотя в нашем же классе было 2 семейных пары- 1 разошлась, друние до сих пор живут счастливо

     

Lana Hel

Мне одноклассники нравились, за однокурсника замуж вышла. Кису, может у тебя проблемы с сексуальностью?



Однако мысль возникает...

     

Сударь

Возможно, ответ следует искать на подсознательном уровне. Люди знают, что от родственных браков могут получиться (и часто получаются) уроды. Нормальные люди на сестрах и братьях не женятся.

Вот этот момент где-то в голове и сидит: секс с родственником => урод. Отсюда у нормальных в этом смысле людей нормальный же рефлекс "фу". Хотя это не означает автоматически, что они нормальны в другом

     

Day by day

Абсолютно верно. Голубо-розовые пары не входят в этот "нормальный" круг, а в круг извращений обычно, от которых выворачивает, детей не бывает и не дадут им детей воспитывать (не своих).
Потому и стали проводить "компании пропаганды по-промыванию мозгов с детства" одобрения и толерастии.

Опять же у меня лично никто из родственников и одноклассников не вызывает чувство омерзения. При определённых условиях вполне можно было бы.... Тоесть допускаю любовь между родственниками. Любовь чувство универсальное: к другому человеку, природе, животному, жизни... Секс же только с особо близким и дорогим существом, кем бы оно не было. Зачатие же потомства опять же третье понятие>действие, на которое решаются ради здорового потомства. Три этих явления>действия не стоит смешивать и фыркать и фукать, если лично не касается.

Избирательное фырканье, столь упёртой дамы, по-крайне мере говорит о её двуличных стандартах и этим забавляет.

     

kisumisu

мне одноклассники никогда не нравились, ну а те, кто потом еще и поженились (особенно ребята) были в детстве один мямля а другой хулиган, что это уж извини не на мой вкус, а третий был неуклюжий толстяк. Из 3 только один остался со своей женой, моей одноклассницей- тот, что был хулиган, другие- развелись. У нас дома как-то все выходят замуж один раз в жизни и живут как по завету till death us apart, а разведенные уже редко потом выходят замуж.
ну а "мысли"- они не возникают (читай внимательно) а при мысли что такая мысль может возникнуть- тошнит.

     

kisumisu

я вас дама прошу ко мне больше не обращаться, мне претят те, кто прячется
постоянно за новыми никами
а забавляться надо ходить в цирк, а не сюда- а то могу кое-что подумать про вас нехорошее

     

Сударь

тяжелая жисть: всего 3 (три) одноклассника. мм. Сколько же всего в класее народу было?

     

kisumisu

мальчков было 10, девочек в два раза больше. ну и мальчишки то все такие были- смотреть было не на что, хотя сейчас в одноклассниках общаемся. Лысенькие уже, толстенкие- старость хрят не радость....

     

Сударь

А девочки и сейчас - как ягодки?
Плохо тебе жилось - одни уроды окружали Такое не могло не нанести отпечаток на хрупкую детскую психику

     

leena

Товарищи, вернитесь к теме. Мне сегодня привику сделали.

     

kisumisu

это что за бред сумасшедшего? Если я не встречалась с одноклассниками это не значит что я не встречалась с другими. сударь не суди по себе о других

     

Day by day

Фу....
Кису, ради Бога не думайте! А то я как подумаю, что Вы вообще "подумаете"- плохеет сразу. Что ни мысль, то гук, а главное везде и повсюду, с упёртостью барана.

     

kisumisu

вы это про барана- про себя что ль? ладно, вам в одном стаде с сударем лучше, идите вы к нему. а я вас отправлю греться в баню

     

Сударь

причем тут я? Ты сама сказала, что "мальчишки то все такие были- смотреть было не на что", "один мямля а другой хулиган, что это уж извини не на мой вкус, а третий был неуклюжий толстяк"...

Вот я и сочувствую твоему тяжелому детству... 4-6 уроков, пять дней в неделю... не на кого глаз положить

     

Сударь

сочувствую....

     

Day by day

Зачем ты себя траванула, бедняжка?

     

kisumisu

че-то с тобой не то- где я писала о "тяжелом детстве"? Неужели морозы так действуют?

     

finnik

+1 Присоеденяюсь.
Дамы и господа, откройте свою тему типа "Сексуальные меньшинства и инцест", если это вас так заботит...

По-теме.
"Если сложить все средства, затраченные в России на борьбу со свинным гриппом, то можно было бы каждой российской свинье, провести отпуск в Египте (!)" (Задорнов)

     

Сударь

Ты сама сказала, что "мальчишки то все такие были- смотреть было не на что", "один мямля а другой хулиган, что это уж извини не на мой вкус, а третий был неуклюжий толстяк"...

Вот я и сочувствую твоему тяжелому детству... 4-6 уроков, пять дней в неделю... не на кого глаз положить

     

Сударь

задорноф - сам большая свинья.

"Российские власти смогли сэкономить на борьбе со свиным гриппом
Меры, предпринятые в прошлом году российским правительством по предотвращению распространения гриппа A/H1N1 типа «Калифорния», могут оказаться чуть ли не самыми эффективными в мире по соотношению объема затрат и качества полученного результата. Особенно это заметно на фоне разгорающегося в Европе скандала вокруг Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), которую обвиняют в умышленном преувеличении опасности нового типа гриппа. Отказ руководителей отечественного здравоохранения от создания стратегического запаса рекомендованных международными экспертами противовирусных препаратов и закупки западных вакцин, а также выделение весьма скромного бюджета на борьбу с этой глобальной угрозой (в сравнении с американскими или некоторыми европейскими коллегами) можно считать очень удачным решением, считают эксперты."
http://www.vremya.ru/print/245581.html

     

Aelita

Самое большое достижение российского правительства в борьбе со свиным гриппом - запрет на тестирование свиного гриппа. Вo вce инфeкциoнныe бoльницы cтpaны были cпyщeны пpикaзы, oтмeняющиe тecтиpoвaниe нa "cвинoй гpипп". Тaк чтo кoмy ycпeли ycтaнoвить H1N1, тoмy ycпeли; вce жe пpoчиe пoгибшиe пoпaли в cтaтиcтикy cмepтнocти, кaк yмepшиe oт пнeвмoнии c нeycтaнoвлeнным вoзбyдитeлeм. Люди в России умирали не от свиного гриппа. а от "вирусной пневмонии", оттого российские сводки о заболевших и умерших - такие радужные

http://botalex.livejournal.com/48206.html

     

kisumisu

да, это уже диагноз, если если кто-то не смотрит на одноклассников- то тяжелое детство. Представляю твое детство... уж завидовать точно нечему. подозреваю что на тебя девочки не смотрели вообще, обделенный.....

     

kisumisu

возвращаемся. больше не буду....отвечать обделенному женским вниманием в детстве сударю

     

Submariner

А нарушать правила форума, обсуждая другого юзера без его на то просьбы, будешь?

     

kisumisu

а чего ты ко мне обращаешься- обращайся с таким риторическим вопросам к ТОМУ и ТЕМ, кто тут начал обызвать всех баранами и упертыми баранами.и уже даавно перешел на личности
ах как выборочно, Подводник!

     

do_scrum

Зачем? Уже пора к "гусиной муйне" готовиться. Свинной грипп - это уже не модно

     

Сударь

да, повод для беспокойства есть...


Ну, это ты только представляешь. Фантазерка.

kissa, не стОит воспринимать легкий стеб, вызванный ТВОИМИ откровениями (следи за речью), так близко к сердцу. Вредно это. И уж тем более не следует так живописно выдумывать. И ругаться плохими словами не надо , а то и я..., а ты потом закричишь, что женщин бьют

Ведь это НЕ я, а ТЫ сказала про отсутствие позитивных для тебя одноклассников. Чуешь разницу? У меня как раз всё ок В школе было достаточно интересных девочек. Особенно - в старших классах, когда перешел в более крупную школу. Еще больше их стало вокруг в студенческие годы, и после, когда уже работал. Ты же знаешь (5 лет скоро будет), что с плохишками я не дружу, как бы они ко мне не набивались

Собирайся лучше на вторую прививку - а то в стране средствА не освоены останутся

     

Сударь

там, в каментах, чел спрашивает:

"В связи с этим нельзя ли по подробней о "...недавно во все инфекционные больницы страны были спущены приказы, отменяющие тестирование на "свиной грипп"..."
Самостоятельно пока найти нигде не смог."


Хорошо, что в России бурану не выписывают ведрами по поводу и без оного...

     

Aelita

А автор поста отвечает: "Поправился. Спасибо за уточнение. Действительно не все местные департами здравоохранения выпустили одинаковые указы".
О приказе такого типа (выпущенного облздравом) мне в приватной беседе рассказывала знакомая-инфекционист, работающая в одном из областных городов за Уралом. Было это в ноябре-декабре прошлого года.

А в России по поводу и без выписывают ведрами лекарства, эффективность которых не доказана ни одным авторитетным клиническим исследованием. Типа корвалола...

     

Сударь

понятно. Агенство ОБС (одна баба сказала). О чем тогда вообще предыдущий пост был?

тот товагищ сначала наврал, а потом, когда призвали за базар ответить, начал вилять и нести чушь...

     

Haha

Ну вот... так все хорошо начиналось - "Самое большое достижение российского правительства.."
А закончилось "каким-то" областным городом за Уралом...

*да, корвалол при гриппе - это они зря выписывают... Хотя... его, вроде как, и не выписывают? Пошел да купил?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Aelita

Я не имела в виду грипп, а вообще. При гриппе и для его профилактике в России любят интерферон выписывать, который вирусу гриппа - как слону дробина...

     

Сударь

Пардорньте, что вмешиваюсь в дамскую беседу, но, поскольку уже был причастен, то напомню, что Вы цитировали: "Самое большое достижение российского правительства в борьбе со свиным гриппом - запрет на тестирование свиного гриппа." Сие утверждение оказалось слухом или провокацией. Вопрос исчерпан.

     

Сударь

"В США может быть уничтожено около 71,5 млн доз вакцины против гриппа A(H1N1) из-за истечения срока годности препаратов. По официальным данным, из 162 млн единиц вакцины, полученных в распоряжение Вашингтона, только от 80 млн до 90 млн были успешно использованы, в то время как остальные лекарства так и остались лежать на складах на фоне снижения напряженности в обществе из-за угрозы опасного вируса, передает агентство Reuters. Всего же власти заказали у фармацевтических компаний около 229 млн единиц препарата.

Всего на данный момент около 20% совершеннолетнего населения США и более трети детей вакцинированы против гриппа A(H1N1). "
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20100402074109.shtml


"экспертов настораживает тот факт, что фармацевты сумели заработать на эпидемии баснословные деньги - порядка 7 млрд евро. за несколько месяцев."
http://www.k2kapital.com/news/183843/

----
имхо: лохи успокоились и перестали колоться, но ... бабло уже откатили, трети детей вкололи хрень с непредсказуемыми последствиями...

     

El Sirujano

Я в полном недоумении.... А как же неизбежная вторая волна эпидемии и необходимость сделать вторую прививку, о которых говорили местные больш..., тьфу, форумисты?

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

nezaika

Ну не колоть же желающих просрач... тьфу, просрочеными вакцинами.

     

~aurinko~

Вот как раз на днях было о том что вторая волна видно не придет в Фи (а я думала уже давно забыли о второй волне) потому что многии прививки сделали. 1,6 миллион остались не сделанами, но говорят что осенью опять придет свинной гриппп. Издеваются, грипп же обычно не осенью приходит а зимой, и кончается уже перед весной, а они говорят что видно вторая волна сеичас (а ето что по пол года свинной грипп будет) не придет.

И вообще хотят делать какие то не помню название в торговые центры, где могут давление мерить, брать кровь на сахар и еще что-то и прививки делать. Нафиг, нафиг прививки в торговом центре, какие там прививки делать то будут?

     

El Sirujano

Вы правы, в торговых центрах делать прививку- нонсенс. На youtube есть видеоролик об американке, сделавшей "некошерную" прививку именно в их местном торговом центре. Результат- паралич нижних конечностей. На видео эта несчастная показывает как она может ходить- зрелище не для слабонервных.

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

Миго

Если в торговом центре разместят процедурный кабинет в котором будет вести прием профессиональная медсестра то не вижу проблемы. Какая разница где она физически размещается: в поликлинике или в ТЦ? Никакого. Главное кто работает и как(кем) эта работа контролируется, а не где все это происходит. Рвзве не так?

     

El Sirujano

Если это будет кабинет, то без вопросов. Но, если верить той американке с youtube, в её случае это был "уголок" со столом для инструмента и упаковок вакцин, и стул для жаждущего прививки...

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

Миго

А ну это не дело конечно, тут я с вами согласен.

     

El Sirujano

Кстати, подумалось... Вряд ли здесь проект размещения проц.кабинета в торговых центрах пройдёт. Главную причину вижу в цене аренды площади, занятой этим кабинетом. Не пойдут ТК на это.

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

Миго

ТК не пойдут а частные клиники в ТЦ уже сидят. Например в Исо Омена находится клиника Диакора.

     

~aurinko~

Любите вы страшилки. Прививки от свиного гриппа уже в торговых центрах в Фи делали.
Насчет вот етих что ето будет в торговых центрах я не знаю, почитаите новости. Договариваются они еще только с Юмбо и Итäкескус. Сначала якобы (так как еще ничего нет, то всё ето на словах) всем бесплатно, потом в Итäкескус тем кто в Хки проживает бесплатно а в Юмбо тем кто в Вантаа. Интересно а туристы туда толпой не поидут?

Я бы лично проверила кровь на сахар и на что там еще, но с условием что они там не дико торопятся и всё у них одноразовое (должно быть). Но если там наркоманы нагрянут за шприцами и очереди длинные, то кто знает. Да ну.

Насчет прививок, малышам в неувола, детям в школе. Раз в 10 лет взрослым йäюккäкоуристус и еще что-то. И для поездок. Скорее всего они будут от гриппа в торговых центрах делать.

А вы врач или так поприкалываться? А то вопрос о прививке (не от свинного грипа) есть?