S-vetka

Да не интересовались особо, просто в маленьком городишке все друг друга знают, поздравили - ой, как быстро вам решение пришло, люди месяцами ждут... А про сравнение: мой пойнт был в другом - не от способа подачи зависит. В конечном итоге, каждый делает так, как ему удобнее.

    кто голосовал?  

ID

Разговор был о ТЕХНИЧЕСКОЙ стороне. При РАВНЫХ обстоятельствах заявление поданное в электронном виде рассмотрится быстрее. А так, конечно, у каждого разный процесс рассмотрения - одни хулиганы со штрафами приехавшие из Ливана, а у других - весь город - родственники местные.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Сударь

Я долго и, похоже, безуспешно, пытался объяснить это. Но народ не внемлет, меряясь сроками в разных городах и весях, при разных вводных и разной же форме подачи.

-----------------

     

S-vetka

И статистика имеется? В противном случае все аргументы из серии "мне так кажется", какими бы логичными они не выглядели.

    кто голосовал?  

S-vetka

Я тоже долго и безуспешно пыталась объяснить, что не работает "идеальная" схема. После подачи документов в электронном виде всё равно надо идти в полицию с подлинниками документов для сверки. И - технически - время ожидания удлиняется на полчаса для подающих в бумажном варианте, чтобы чиновник перевел бумажную версию в электронную. При прочих РАВНЫХ обстоятельствах.

     

Сударь

А-а, здравствуйте.

Отнюдь не очевидно. Ибо, как уже было говорено, чиновник может: 1) снимать ксерокопии, а потом (через час, месяц, три) 2) делать сканирование и 3) прикреплять файлы в личную папку заявителя где-то на служ. компьютере. Может быть вариант, что пункт 1) - пропущен (т.е. сразу - скан) , но опять же не факт, что отсканированные полицейским файлы немедленно попадут куда следует. В случае электронной подачи, ВСЕ файлы УЖЕ в папке заявителя - требуется лишь визит с оригиналами для их сверки. Вывод: при прочих равных, время получение решения сокращается. Возможно, на дни, недели или месяцы.

-----------------

     

S-vetka

А может и по другой схеме: сразу снял ксерокопии, отсканировал, прикрепил в личную папку заявителя. И мы упираемся в тот же человеческий фактор. А ТЕХНИЧЕСКИ - полчаса.

     

Сударь

Вы очаровательны

"Может" предполагает некую долю вероятности. Вы уверены на 100%, что Ваши бумаги претерпели именно эту процедуру?

Да-Нет?

-----------------

     

S-vetka

Ну, в случае Вашего "может" тоже предполагается вариативность, разве нет? А в нашем городке полицейские дамы старательны и ответственны, так что "да" с большой степенью уверенности.

     

Сударь

А-ха, таки ответ про 100% не проходит? Вопрос был не о старательности дам, а о том, знаете ли Вы доподлинно, от полицейских, что всё было именно так?

-----------------

     

LindaSun

😄 смешные вы) но вообще согласна со с-веткой, все индивидуально и как они там эти очереди обрабатывают все равно никому не известно))))

     

S-vetka

Даже больше скажу: срок ожидания у меня удлинился на два дня по причине забытого сыном тодистуса. Мне любезно сообщили, что мои документы отправятся в место назначения в среду, поскольку именно в среду, а не в момент подачи (в понедельник) я могла донести недостающий документ. У меня нет оснований не доверять работникам полиции.

     

Сударь

ЧистА женская солидарность

А речь (моя) о том, что в случае электронной подачи, документы 100% попадают сразу туда, куда им должно (после сверки). В случае бумажной подачи, 100% гарантии - нет, есть даже примеры затягивания именно из-за копирования-сканирования в полиции.

-----------------

     

Сударь

Доверяю... Вероятности, пока не проверено.

Опять же - не факт, что сканировали И прикрепляли файлы в папку при Вас. Вы этого не знаете. У?

100% гарантия того, что документы сразу окажутся в электронной папке заявителя, существует лишь тогда, когда заявление подано электронно.

-----------------

     

unikum

А мне кажется, что все чисто лотерея. Зависит от кунты, количества желающих и тд. Сама подала в электронном виде в конце декабря, до сих пор дальше статуса vireilla дело не сдвинулось. 5 месяцев прошло

    кто голосовал?  

S-vetka

Человеческий фактор. А мы спорим о технической процедуре. Теоретически, если документы сверяет не очень компетентный работник, 100% гарантии попадания их сразу, куда надо, тоже нет. Так и будут лежать себе в папке, не взятые в работу.

     

S-vetka

Конечно, все индивидуально, и зависит от многих факторов. А дискуссия наша с Сударем - так, поболтать ни о чём. Зато вежливо, куртуазно и даже с цветами. Поднимает настроение

    кто голосовал?  

valuxa6474

можно ли отследить в какой стадии рассмотрения при подаче в бумажном варианте?

-----------------
все начинается с улыбки женщины которая тебя любит

     

Сударь

Не, не так. Вот так:

Фактор может быть в любом случае. А может и не быть. Вопрос - общий, а не частный (Вы, кстати, не планировали обратиться к Гиннесу в связи с его книгой?).

В отдельно взятом полицейском участке может быть очередь, а потому они не смогут ввести копии (сканы) сразу в систему, а отложат ксерокопии до лучших времён. Кста, в полиции бывает неприемный день среди недели (могут тогда заняться разборкой документов и сканированием). Дело вовсе не в ответственности работника, а загруженности участка. Что в реале часто имеет место быть в крупных городах. А потому, если заявитель делает электронную подачу, то фактор загруженности (и, возможно, упомянутой ответственности) нивелируется - дело идёт быстрее. Что и требовалось доказать.

-----------------

     

S-vetka

Да говорят, и быстрее делали. Так что не рекорд
Теоретически рассуждение выстроено верно. Но на практике работают другие факторы, с видом подачи документов слабо связанные. А ведь нас интересует практическая сторона вопроса? В конце концов, недалек тот день, когда все будут подавать заявления в электронном виде. Сократится ли время ожидания? Скорее, сократится число чиновников. И загруженность участков - важная, но не единственная причина длительности процесса принятия решений.

     

Сударь

"Товарищ, верь, взойдёт она, звезда пленительного счастья ..." ©

Вечер удался

-----------------

     

Tulip

Moi! А если вдруг в гражданстве откажут, что будет с пюсюва!?

     

S-vetka

Вот видите, Сударь, как я Вас уже второй вечер развлекаю.
А как сама развлекаюсь!

     

Сударь

Чтоб все так жили! (ц)

ps. (хочу ещё) Но не о гражданстве

-----------------

     

S-vetka

"О природе, о поэзии"(с)?

     

Сударь

О женщинах , поэтично, на природе.

ps. Сейчас меня за-офф банить начнут.

-----------------

     

ID

Скорее всего нет.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

ID

Смотря по какой причине откажут. Если выяснится, что право на постоянное проживание было получено обманным путём, то и пюсювя лишат и из страны депортируют.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

ID

Статистики быть не может, так как нет возможности подать документы одному человеку одновременно двумя способами.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

ID

Вот видите?... В электронном виде документы НЕ отправляются - они сразу в системе. Там даже исключена пересылка по е-мэйлу. Значит в Вашем случае был потерян день, а то и два.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

S-vetka

А если кнопочку "документы сверены с оригиналом" забыли нажать?

     

Espoolainen

после проверки документов в полиции сразу состояние должно поменяться с vireillä на käsiteltävänä.

     

unikum

Вы уверенны? Я в полицию в декабре аж ходила

     

Espoolainen

попробуйте позвонить в мигри и поинтересоваться.
должно быть так.

     

unikum

наше обсуждение было услышано где и кем надо ))))) не звонила

25.05.2015 Hakemus on käsiteltävänä.
16.12.2014 Hakemus on vireillä.
14.12.2014 Hakemus on vastaanotettu.

     

Tulip

Тут все со стабильным доходом подают на гражданство или доход не имеет значения (если приехали по работе, а не по замужеству)?

     

Espoolainen

все под глобальным контролем..форум также..
все просматривается, записывается и запоминается.

    кто голосовал?  

unikum

Вуаля. Я с гражданством. Сегодня пришло решение. Итого, полгода ожидания и принятие решения за 2 дня

    кто голосовал?  

Cecile

Поздравляю!мы подали в 20х числах января, ждемс)

     

unikum

Спасибо. мне, конечно, и с эстонским гражданством очень хорошо жилось, но партия сказала-надо, значит -надо ) Надеюсь с финским гражданством буду также комфортно жить )

     

PunkGuy

Надеюсь, тема верная, если нет, прошу извинить и перенаправить в нужное место.

Попал в Финляндию по учебной визе, отучился год (учебная В) и далее начал работать на полный день и по срочным трудовым визам (трудовая В) ещё 2 года, параллельно с этим уже на заочном дозавершил обучение, получил диплом. Сейчас открыл рабочую А. Как подсчитывается срок на гражданство? рабочие В идут год за год или так же как и учебные год за пол? Через сколько могу подавать на гражданство?

     

ID

за половину.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

    кто голосовал?  

Optimisti

Цитата:

Сообщение от unikum наше обсуждение было услышано где и кем надо ))))) не звонила 25.05.2015 Hakemus on käsiteltävänä. 16.12.2014 Hakemus on vireillä. 14.12.2014 Hakemus on vastaanotettu.

А в июне то-нибудь получил гражданство? И когда подали заявление и остальные бумаги?

     

PunkGuy

Нигде на мигри не могу найти, что рабочая тоже за половину.

     

Kimi

Не ищщи. Признай это, как факт. Это правда.

     

ID

Тут надо не на МИГРИ.ФИ искать, а читать первоисточник в котором ничего не сказано про учебные ОЛ

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030359

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Cecile

Мы подали в конце января,уже 5 месяцев и до сих пор тишина, на migri.fi сегодня написали, что 7 месяцев теперь срок ожидания.

     

Cecile

Ничего с вашей пюсюва не будет, не переживайте, в гражданстве отказывают очень редко и на это должны быть слишком веские причины, типа преступлений, неуплаты налогов, счетов.

     

Vadim Viipuri

Не только криминал, плохое знание финского языка тоже является причиной отказа....

     

Сударь

Что значит плохое с офиц. точки зрения?

-----------------

     

Kimi

Вадим, ты голову включай хоть иногда.

     

Vadim Viipuri

Знаю случаи, когда при подаче доков на гражданство предоставляли дтпломы учебных учреждений, в коих оценка по финскому языку была "удовлетворительно"...
Результат-отказ..

     

Vadim Viipuri

Зачем...уже ко сну пора...
Скоро утро и на работу...

     

Сударь

Какие, ё-моё, дипломы, "удовлетворительно"? В законе чётко оговорен уровень знаний, требуемые документы и их происхождение. Ситуация проста, как дверь: не надо тащить в полицию всякий хлам, который в законе не прописан.

-----------------

     

Vadim Viipuri

Обычные дипломы об окончании учебного заведения на профессию, в коем преподавался Финский язык...
Именно с этими документами 4(четыре) человека моей семьи получили гражданство...без каких-либо тестов,а только по оценке в дипломе..
Пример: "Коuvolan Seudun ammattiopisto Liiketalous" В дипломе кроме прочих оценка по Финскому языку, и если на обороте в скобках написано, что он соответствует закону 630/98, то этот диплом можно предоставлять к качестве подтверждения знаний языка на гражданство...
У моих оценка была 5(пять) и вопросов не возникло...
А у двух знакомых 3(три) что соответствует "удовлетворительно" и им отказали в получении гражданства на основании плохого знания финского языка..
Какой же это "хлам"..

    кто голосовал?  

Cecile

Пожалуйста, не говорите глупости. С плохим знанием финского языка просто напросто невозможно выучиться в финском учебном заведении, в котором необходимо учиться на финском языке. И тем более получить диплом об окончании.

     

Cecile

Пять по финскому в финском учебном заведении может получить только человек, который был здесь с детства.

     

ID

Легко!!!
Раньше даже брали вообще без языка, а теперь требуют не менее А2. Соответственно за время учёбы есть шансы не улучшить свой А2 до В1...

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Vadim Viipuri

Теперь я понял к чему придираетесь)))....
Так вот ...в том учебном заведенни о котором я пишу учеба проводилась на русском отделении(сейчас такого нет)и на финском языке, все 3(три)года...
В дипломе имеется запись об этом...
По окончании выставляли оценки по 5ти(пяти)бальной шкале...
Соглашусь,что оценка 3(три) является посредственной,а не плохой...
Но таковой все же недостаточно для получения гражданства...
Все о чем я ранее написал является фактом ,а не домыслами...