Сан Саныч

А вот как власть ведет диалог с обществом:
В Москве задержаны 4 оппозиционера
http://www.svobodanews.ru/archive/r...html?id=1823052

     

Haha

"...оппозиционеры требовали пересмотра генерального плана по развитию Москвы и встречи с руководителем столичного комплекса архитектуры, строительства, развития и реконструкции Владимиром Ресиным.."

А чё требовать-то?
Вы передайте там адреса и номера:

http://www.mos.ru/

Обратиться к Мэру и в Правительство Москвы можно разными способами:
1.Написать письмо и отправить его по почте (по адресу 125032, Москва, ул.Тверская, д.13).

2.Привезти письмо лично и сдать по этому же адресу в комн.103, подъезд № 5( прием документов с 9 до 18 ч. ежедневно кроме суббот, воскресений и праздничных дней, лучше иметь с собой копию письма - Вам поставят на ней штамп, когда принято письмо).

3.Обратиться по телефонному каналу Справочно-информационной службы (СИСМ): 777-77-77.

4.Обратиться по телефонному каналу СИСМ "Телефон прямой связи Правительства Москвы с жителями города": 957-04-44.

5.Обратиться по телефонному каналу СИСМ "Горячая линия" (о работе правоохранительных органов): 777-11-47.

6.Позвонить на личный пейджер Ю.М.Лужкова по тел.961-33-23 (для "Абонента 2000").

7.Направить интернет-письмо в разделе "Обращения в Правительство Москвы" на главной странице официального сервера Правительства Москвы.
Справки по письменным обращениям и обращениям на личный пейджер Мэра можно получить по телефонам: 692-17-03 и 692-16-94.



*что-то слово "оппозиция", как и "демократия", уже вконец ... дискредитировали(сь)

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

duche

О, далеко пойдете молодой человек.. особо про Новую газету, очень долго смеялся, спасибо Вам, есть еще чудаки в русских селеньях...

     

Стрелец

Не понял Вашей радости, может поясните. Вы считаете, что 7000 - хороший тираж? Или плохой, но потому, что власти печатать больше не дают?

     

Сан Саныч

То то вы и сбежали в не демократичную Финляндию.....

     

Стрелец

Я его знаю Не лично, конечно, смотрел по каналу Культура передачу с его участием. Этот парень активный, хотя его взглядов я совсем не разделяю (по-моему от близок к Лимонову).

     

Haha

Ой не... я бегаю плохо. Я уехала. В тихую Финляндию из слишком громко живущей России.



*ну чес-слово: "оппозционеры"... требуют встречи с Ресиным... Смех.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Сан Саныч

А кто такой Ресин? Наместник Бога на земле или чиновник, живущий на деньги налогоплательщиков, которым отказывает в элементарном уважении? Это во-первых. А во-вторых, одиночный пикет, на который пошли ребята, лишенные возможности вести нормальный диалог с властью, полностью соответствует Конституции РФ и не нарушает никаких ее положений, в отличие от действий власти, которые почему то не вызывают у вас никаких вопросов. Похоже Финляндия не пошла вам на пользу.....

     

Стрелец

Определение Вы дали. Что дальше делать?



Раньше и сажали, и мочили. Да, быть правдивым журналистом и сейчас опасно, но Вы всё-таки уж слишком сгустили. Я регулярно слушаю Эхо Москвы и смотрю RTVi - вроде бы там всё в порядке. Хотя это в Москве и Петербурге, а других местах может быть значительно хуже - всё зависит от губернаторов. А Вы думает, что в США пресса вдруг сразу стала свободной? Были и удийства, и запугивания мафии. Без борьбы ничего не давалось.




У меня такое впечатление, что "многопартийность" в России была создана исключительно Кремлём. И партии были бутафорскими, независимыми они никогда не были. А настоящая партийность должна расти снизу. Вспомните историю, как возникли социал-демократы, бундовцы, эссеры и т.д. в дореволюционной России. Их преследовали, лидеров сажали, а они росли и пользовались большой популярностью, т.к. не договаривались с властью о финансировании, а решали эти вопросы по-другому.



Ну Вас же не замордовали. Нельзя же думать, что другие только о хлебе и зрелищах думают. Тем более, что газета не так уж дорого стоит. Понятно, что не все должны быть политически активными, но хоть интересоваться чем-то люди должны, а не смотреть как зомби только 1-й канал.



Это так, но ведь Вы помните конец 80-х - это было очень энергичное время. Почему же так всё заглохло? Был же шанс.

     

Haha

Во-первых, попасть на прием к Ресину (именно к Ресину) - это не в космос слетать. Было бы желание и необходимость. У меня в свое время желания не было, но была необходимость. И я попала на прием к Ресину. Как раз по "вопросам градостроительства". Так что не надо делать из этого "бросок на баррикады".

Во-вторых, я ничего не знаю про попытки "ребят" вести диалог с властью. В информации на Свободе было только то, что власти не разрешили эти пикеты или что там (зря, в общем-то, не разрешили, хотя... почему надо обязательно на Тверской митинговать-то?). Поэтому их выход с этим дозором как раз и есть нарушение Конституции или каких-то там законов о митингах и пр.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

duche

Да я не про тираж, а про Вас, именно и только про Вас, поскольку нет у Вас мнения, своего, никакого, вот уж простите

P.Sю А новая газета - никакая ни оппозиционная, а наоборот - искренне российская

     

duche

Было такое кино - Звезда пленительного счастья - так вот, мать Аненкова ему сказала - то что ты дурак, тока мне было ведомо, а сейчас всем... подумайте

     

Сан Саныч

Почему же нет? Как раз есть. Народ во всем виноват, да и везде мол так. Только вот свое ли это мнение, вопрос.....

     

Сан Саныч

http://www.fontanka.ru/2009/09/15/068/

Наверное к Ресину поедут, воодушевившись вашим примером.....

     

Haha

да пусть идут, мне не жалко... Я им телефончик выше оставила.. Чтоб позвонили сначала...

*не, ну если оне хотят обязательно прорываться - то пусть без звонка!

** вообще вот интересно: "30 человек прорвались в здание Смольного и 3 часа ждали, пока к ним кто-нибудь выйдет. Однако этого не случилось." - Я вот прорвусь на Эхо Москвы или во! Прорвусь в Белый дом и буду ждать, чтобы ко мне "кто-нибудь вышел"... Интересно, дождусь?

*** ничуть не защищая какие-то там "власти" - просто смешно и наивно пишут "у нас" новости...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Стрелец

Duche, а хамить-то зачем. Ни аргументов, ничего. Дураком назвать оппонента - это очень по-совковски. Вам бы мундир очень пошёл - смените аватарку на ментовскую
С Вами всё ясно.

     

Сан Саныч

Дык может поделитесь номерком и.о.? Или самого?
Хотя толк аналогичный будет, как от козла молока, если вы еще нет поняли.....

     

Gordon

наверно скорее да чем нет...)))
4 человека с табличками-это наверно не очень волеизъявление народа...
потом обратится на самом деле можно в правительство Москвы...ну если не по телефону, то уж через приемную точно заявление примут...
другое дело будут ли рассматривать?)))
и даже ответ дадут Москва не Петроград...тут все таки администрация работает...
думаю, что вопросы общественного устройства России к этому событию имеют весьма отдаленное отношение...)))

-----------------

     

Gordon

http://www.mos.ru/wps/portal/WebContent?rubricId=2966

Ресин тут не совсем причемашный...
там есть тел горячей линии...

-----------------

     

You

Так, номер Ресина нашли, далее-Лужкова давайте, Путина и Медведева.
Святые наивные
Еще у кого есть доступы в Мэрию Москвы из Финляндии?
ля ля ля

     

duche

Ой-хо-хо, значит поняли, значит дошло таки, а кураторов ваших приплетать не надо

     

Gordon

ну не только из Финляндии есть...вообще из любой точки мира где нет есть ко всем троим можно обратиться...
не совсем наивные-я знаю людей кто так обращался по разным поводам к Лужкову-вопрос решили...
отдать ему должное при всей моей нелюбви к нему у него все работает!...

-----------------

     

You

ню ню.........В Москве был хоть раз?
Я не про Казанский вокзал

пиши ащЕ!

     

Gordon

проездом только...)))
тут дворы ухоженные...детские площадки покрашены...и все повторяется из года в год каждой весной...
чего не скажешь о моем родном городе...там где не бордюры, а поребрики...

-----------------

     

You

Контролируем просто, где, кто и на каком форуме что говорил?
Маква!
Знаю один форум(что-то не работает )там все были мАсквичи, только шеп из бильгии
Спасибо за инфо про Лужкова, теперь будем знать правду из первых рук.


http://www.youtube.com/watch?v=l6DIbbGcmZ0

подайте челобитную мэру..если успеете

     

Gordon

ничего не понял я!)))
но просто на самом деле обидно за Лужка...
мне не нравится много чего в мАскве...до ярости не нравится нынешняя...
но есть много положительных моментов касаемо деятельности мэра города...
город то от России не в отрыве...все искажения на нем тоже отражаются!
никаких несоответствий т/е не наблюдаю...
Батурина-одно дело...Лужков с уазиком в Калуге-фигура имеющая свои - и +...
объективности ради...ну а в деталях-думаю что другая тема нужна!))) там можно расширить будет...

*у него 6-я аудя...неа!вроде не он...

-----------------

     

Сан Саныч

Вы конечно не в курсе в причине лужковских "успехов"? Может вот эта статья немного вам глаза откроет:

http://sava-morozov.livejournal.com/4949.html

     

You

Президент Медведев уверен, что коррупцию можно победить, Но на быстрые результаты рассчитывать не приходится – достичь этой цели удастся лишь через 10 лет. Об этом российский лидер говорил на встрече с членами дискуссионного клуба "Валдай":

"Если мы будем работать, то лет через 10-15 можем получить очень неплохой результат, - сказал Медведев, и добавил, что "основная наша проблема в том, что Россией управляют коррумпированные чиновники".

!!!Эврика

     

Gordon

ну иначе-тут не только воруют деньгу...тут еще что то делают при воровстве!)))
в других местах-просто хуже...
в стране разруха...а он только мэр одного города...
далеко не все от него тут зависит...

-----------------

     

Сан Саныч

Какой самокритичный человек однако.....

     

Gordon

а президент-это чиновник?

-----------------

     

You

"Он справляется со своими обязанностями, он хочет развития республики, и многое для этого делает. Его подчас критикуют, иногда заслуженно, но в основном незаслуженно. Он не такой плохой мальчик, каким его пытаются нарисовать", - вступился за Кадырова глава государства.


Вот еще один хороший после московского

     

Сан Саныч

Но какого? Тут от бабла ворье не только лопнуть может, но и не съеденные крохи хоть на какое то дело пустить. Чего в регионах и не снилось. Там, по понятным причинам, от дотационных крох с барского стола простому люду уже ничего не падает....

     

You

Дмитрий Медведев внес дополнения в Указ от 12 августа 2002 года, регламентирующий общие принципы служебного поведения госслужащих. Новшества стали необходимы в связи с принятием в России Закона «О противодействии коррупции».

Согласно поправкам Медведева чиновники отныне должны сообщать своему руководству и правоохранительным органам обо всех попытках дать им взятку. Кроме того, госслужащие обязаны передавать государству и все полученные подарки, чья стоимость превышает 3 тысячи рублей.
В случае же предоставления неверных сведений о доходах и имуществе (а эта норма тоже прописана в Законе «О противодействии коррупции») чиновнику грозит увольнение.

Вводится ограничение и на упоминание доллара и других иностранных валют. Это не значит, что госслужащим придется исключить из своего лексикона эти слова совсем. Однако при обозначении сумм сделок между резидентами России, а также при упоминании стоимости товаров и услуг на территории страны в публичных выступлениях и в интервью СМИ им рекомендовано воздерживаться употреблять названия иностранной валюты.

     

Gordon

вот среди всего этого ему и крутиться приходится...сверху тащут...снизу тож растаскивают...а тут городом еще нужно управлять...и не себе в ущерб!)))
вон-Большой театр...подвесили зачем то...федеральная стройка!
деньги внезапно закончились...)))
а на Лужка скинули!)))

*до сих пор не понятно зачем нужно под памятником архитектуры рыть 25м подвал...

-----------------

     

You

Возбуждено уголовное дело о растрате при реставрации Большого театра

http://korrespondent.net/russia/966823

14 сентября 2009

     

Сан Саныч

У меня отношение ко всем этим "хорошим" чиновникам однозначно, обозначенное еще в одном известном фильме: "Вор должен сидеть в тюрьме". Ну а "благие" дела может в приговоре и зачтутся....

     

Gordon

правильное отношение!и я такой подход разделяю...
но пока нет суда и Чубайс занимается нанотехнологиями!)))

-----------------

     

Сан Саныч

Так и нет смысла разделять нынешних чиновников на плохих и хороших и высчитывать кто из них больше или меньше в свой карман положил. Черту, отделяющую их от понятия кража в особо крупных размерах, они перешли давным давно, еще только на заре своей карьеры....

     

Haha

"А кто не пьет?! Не, ты мне скажи... Я жду!" (с) - в смысле: кто не ворует? Немцов, что ли? Или Касьянов у нас кристально честный? Каспаров вот - ну наверное, может быть, вероятно... ну так ему и не давали ничего украдоёмкого...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Сан Саныч

Все приготовили, детей спать уложили, можно и о поэзии порассуждать....

     

Haha

Так а чё ж... У вас тоже сегодня футбола нету...
Ну так как про "кто не пьет"? Вы мне уж какой год предлагаете одного жулика на другого поменять... Вот я в тоске и интересуюсь: а нет ли кого из нормальных?... - Так вы в ответ все только многозначительно головой покачиваете...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Стрелец

Duche, откуда в Вас столько дерьма?

     

Gordon

интересно-а кто про суд заговорил первый?
суд определяет меру ответственности-значит и разделяет!)))
как же без смысла то?
другое дело кто их к суду то привлекать будет?


*коррупция и 10-ти летняя борьба с ней - вроде Ленин говорил что бороться надо с причиной а не следствием...коррупция-следствие!)))
так и 1000 лет мало будет!

-----------------

     

Сан Саныч

Ну как бы вам объяснить, что бы дошло? Вот, к примеру, мои соседи по лестничной площадке, чудесные образованные, культурные люди имеют двух почти взрослых сыновей, о которых, до недавнего времени, сложилось только лучшее мнение. Но стоило взрослым на несколько дней в отпуск укатить.... Блевотина около дверей их квартиры, лишь то немногое и безобидное, что мы наблюдали и слышали. Это я к тому, что чиновники те же люди. В любой стране. Но они становятся опасны для окружающих, лишенные должного контроля за ними и крайне опасными, когда сознательно уничтожают любую попытку контроль этот произвести, что кстати, полагается все по той же злосчастной Конституции РФ. Вот в этом и отличие нынешних жуликов от тех, кто пытается положить конец беззаконию и произволу. Еще раз выражаю озабоченность, что жизнь в цивильной стране так и не избавила вас от совковых понятий.....

     

Haha

Да вы мне просто назовите фамилию(и) тех, кто пытается положить конец... И я вам скажу большое спасибо за помощь в понимании современной ситуации...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Gordon

вот че то как то вы не совсем о чиновниках!)))

если мне перечислять деньги и не спрашивать куда я их трачу то я щас не напротив бы компа сидел а из соломинки потреблял бы коктейли какие нить на лазурных берегах...
вот и с чиновниками так-никто их не спрашивает...а предлагают с ними еще 10 лет бороться...
какое уж тут искоренение причины?
тут совершенно иное...
тут борьба как самоцель с 10-ти летней гарантией безнаказанности...

-----------------

     

Сан Саныч

Разве дело в якобы неизвестных вам фамилиях? А если они на самом деле неизвестны, то какой смысл называть?
Главное в том, что не кто правит, а в механизме правления. Вполне допускаю что жулик может занять самое высокое место. Но обложенный со всех сторон, независимыми СМИ, неподконтрольной судебной системой и следствием, кучей общественных организаций, тщательно следящими за каждым, простите, его пуком, всевидящем оком конкурентов по политической борьбе, он станет почти агнецом во плоти....
Живя в ФИ неужели так сложно понять столь простые вещи?

     

Haha

А я в Яндексе поищу... ознакомлюсь... материалы почитаю...



Э.... я, конечно, не математик... Но ваше допущение (" жулик может занять самое высокое место") не соотносится с исходными данными ("обложенный со всех сторон"). Поэтому и вывод ("станет почти агнецом ") является утопическим заблуждением...
*пример с Бушем-младшим не предлагать. Он не жулик, он... просто говорит смешно...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Сан Саныч

Я лишь до нельзя упростил ситуацию, что бы до вас, в конце концов, дошло. Похоже что как дошло, так и вышло.....

     

Gordon

тут правильно сказано...продажность сми и общественных организаций к сожалению известна давно...
не зря журналист- вторая древнейшая профессия...
проще наверно так-если человек знает точно что если будет воровать то его посадют...то и воровать меньше будет...(нельзя искоренить явление...))))
ну а средств для контроля-более чем достаточно как и методик достижения...
)))

-----------------

     

Сан Саныч

Что, прям так и всех журналистов и общественных деятелей? Или хочется что бы так считали?

     

Haha

Да вы не ходите вокруг да около! Вас не устраивает "механизм правления"... Вот меня и интересует (обывательски) : как и кто его может поменять... Можно без иносказаний, прямо с именами, фамилиями, явками и планами действий...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Сан Саныч

Haha, мы с вами не первый день знакомы, что бы по новой переливать из пустого в порожнее.
Рекомендую перед сном зайти по этой ссылке: http://www.constitution.ru/ Все там написано и прописано. Ну а кто поменять может, так не исключаю что теперь только жареный петух....

     

Gordon

ну как то так повелось что журналисты они хоть чего за бабки напишут!)))у них работа такая!
ну с общественными деятелями чуть сложнее...что и как они там общественничают...и как они это делать будут когда к примеру скажешь ему когда и во сколько его дочка идет из школы...
))) вроде сразу как то они пыл усмиряют...

-----------------

     

Haha

Ну да... я вам говорю:"Так нет никого достойных-то!" А вы мне:"Есть они... благородные радетели за благо народное!" "Так кто-же?!" - "Несть им числа, но система прогнила..." И так какой уж год...
А я-то думала (надеялась!), что у вас за это время кто-то появился... пустоту заполнить... Ан нет... все то же благородное возмущение... Так возмущаться я тоже умею...


*интересно, а какая фамилия у жареного петуха?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Сан Саныч

А я вот считаю, что не профессия влияет на человека, а человек на нее. Если он дерьмо, так так им и останется, будь журналист, врач или президент....

     

Сан Саныч

Да я разве в этом с вами спорю? Конечно среди 140 мильонов достойных нетути. Кто был, тот уехал, да и среди них, только вы и достойна....

     

Gordon

тут трудно не согласиться...
только сколько ни влияй на профессию-в каких условиях находишься-либо уходи сразу...либо прими мир какой есть...
второе лучше...там денег много...)))

*сегодняшний пример хорош все таки-2 недели ген дир работает советником президента корпорации...интересно что он там советует-как прос...ть гидростанции?)))

-----------------