))Откуда эти сказки, про очереди за теми машинами??
Я специально искал, что б немецкой сборки был A-класс. И никак не финской. Линии тут проще чем в Германии,
а в ценах они одинаковы.
Выпускают сейчас на линиях только Meрс GLK и А- класс.
C Порше все давно закончили в 12 году.
Рабочих нанимают регулярно потому, текучка там.
3х сменный скользящий график. с Turku народ на работу ездит, автобус ходит, час туда, час обратно в пути.
Зарплата на линии 1800 е. На собеседовании обещают гораздо больше, посмотрите сами, что рабочии пишут: https://palkkavertailu.com/arvostel...et%20automotive
Сообщений: 14,700
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от abc
))Откуда эти сказки, про очереди за теми машинами??
Я специально искал, что б немецкой сборки был A-класс. И никак не финской. Линии тут проще чем в Германии,
а в ценах они одинаковы.
Выпускают сейчас на линиях только Meрс GLK и А- класс.
C Порше все давно закончили в 12 году.
Рабочих нанимают регулярно потому, текучка там.
3х сменный скользящий график. с Turku народ на работу ездит, автобус ходит, час туда, час обратно в пути.
Зарплата на линии 1800 е. На собеседовании обещают гораздо больше, посмотрите сами, что рабочии пишут: https://palkkavertailu.com/arvostel...et%20automotive
У вас своё мнение, у других людей своё.
Бедные, аж из Турку ездят. Чего так мучаются-то, если текучка там? Турку не Уусикаупунки какой-нибудь, уж могли бы найти чего поприличнее и поближе. Сказочники.
Бедные, аж из Турку ездят. Чего так мучаются-то, если текучка там? Турку не Уусикаупунки какой-нибудь, уж могли бы найти чего поприличнее и поближе. Сказочники.
В Турку работы приличной много?
Ездят потому, хоть какая то работа, но на аренду там жилья, зарплаты не хватит.
Она и поднимется наверно лет через пять чуть, но далеко не все выдержат и пяти лет работы на конвейере, уходят, как только находят места ближе и приличнее.
Сообщений: 14,700
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от abc
В Турку работы приличной много?
Ездят потому, хоть какая то работа, но на аренду там жилья, зарплаты не хватит.
Она и поднимется наверно лет через пять чуть, но далеко не все выдержат и пяти лет работы на конвейере, уходят, как только находят места ближе и приличнее.
Мне неизвестно много ли в Турку приличной работы. В сравнении с маленьким городком думаю её больше. Но ездят к чёрту на кулички в маленький.
Отовсюду уходят, если находят лучше условия и поближе, не удивили.
Сообщений: 12,577
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
Рассказывал, что за этими машинами в Финляндии очередь. Очень хорошая репутация у них, ни у kotimainen, хоть и частично. Что там с налогами и ценами мне неизвестно, это лучше у дилеров поинтересоваться.
У меня друг в порту проверяет машины импортные/экспортные. Говорил, что много этих мелких мерсов уплывает из Суоми. Видимо, их выгоднее на экспорт гнать, чем тут продавать.
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
Сообщений: 14,700
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ID
У меня друг в порту проверяет машины импортные/экспортные. Говорил, что много этих мелких мерсов уплывает из Суоми. Видимо, их выгоднее на экспорт гнать, чем тут продавать.
Это прекрасно - занимать достойное место на международном авторынке.
Сообщений: 14,700
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ID
А почему это такая секретная инфа? На самом сайте ни фоток, ни броских лейблов.
Думаю, что они собирают под заказы. Зачем им реклама, если всё и так забирают. В среде крупных европейских автодилеров их наверняка знают хорошо как поставщиков, а конечному покупателю их имя ничего не скажет.
Сообщений: 12,577
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
Думаю, что они собирают под заказы. Зачем им реклама, если всё и так забирают. В среде крупных европейских автодилеров их наверняка знают хорошо как поставщиков, а конечному покупателю их имя ничего не скажет.
Ну, не скажи... У "конечного покупателя" - народа, должна быть гордость за свою страну... Это поднимает общий дух и лечит масеннус
Когда я смотрю этот фильм, то горжусь тем, что "рождённый в СССР"
Не разделяю. Финны покупали это барахло потому что что-то надо было покупать у СССР по торговому договору (иначе бы СССР ничего не покупал) и в политическом смысле. Точно также они напокупали электровозов Вл-40 (они же Sr1), но вытерепть советскую силовую электрику они не смогли - поставили свою.
При этом ещё, даже за этим барахлом в самом СССР стояла многолетняя очередь, даже при том, что новый "Москвич" стоил совсем не гуманно. А зато на экспорт, тем же финнам - пожалуйста. Надо же валюту было зарабатывать, что бы закупать импортную электронику для совестких ракет, а на холопов плевать. Впрочем, как всегда
Сообщений: 24,973
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ID
А почему это такая секретная инфа? На самом сайте ни фоток, ни броских лейблов.
Там у них на сайте просто скромно указано, что собирают А класс. Интересная инфа в вики, про завод и что там собирали из марок, кол-во и по годам. Почитай, я не знал этого.
У меня друг в порту проверяет машины импортные/экспортные. Говорил, что много этих мелких мерсов уплывает из Суоми. Видимо, их выгоднее на экспорт гнать, чем тут продавать.
Может, их просто некому покупать тут в таком объёме, в котором завод способен производить? Какой спрос заграницей, такой и экспорт...
Из США, где собирают bmw, тоже уплывает очень много машин.
Plant Spartanburg in South Carolina exported 218,820 vehicles with an export value of more than 8.9 billion US dollars in 2020. The BMW Group produced a total of 361,365 vehicles at the plant.
Сообщений: 12,577
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от DmitriyK
Может, их просто некому покупать тут в таком объёме, в котором завод способен производить?
Вопрос в том, что если убрать автоналог (который достигает 80ке), то спрос повысится... Завод выпускает около 100т штук в год. В Суоми ежегодно регистрируется около 120т новых автомобилей. Я так понимаю, что этот автоналог как заградительная пошлина на ввозные машины. По этому и не можем обновить автопарк и снизить выбросы. Вон, один мужик в Куопио ломанулся по акции за новым автомобилем, так сразу лавочку прикрыли. https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...ol om/11730474 https://yle.fi/uutiset/osasto/novos... siyu/11737614
ЗЫ Это они гибриды обозвали электромобилями?
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
Если ID4 стоит полтинник, то ID6 скорее всего будет начинаться от 70 000 евро, как в статье написано класса Тигуана - это несомненно прогресс: Тигуан за 70к€ в базе еще и с ограниченным пробегом 400км(в базовой комплектации, 480 о чем Петер написал с большим аккумулятором)
Сообщений: 8,201
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Dimas23
Если ID4 стоит полтинник, то ID6 скорее всего будет начинаться от 70 000 евро, как в статье написано класса Тигуана - это несомненно прогресс: Тигуан за 70к€ в базе еще и с ограниченным пробегом 400км(в базовой комплектации, 480 о чем Петер написал с большим аккумулятором)
Я читал, что он как туарег по длине, но вообше он выпускается в китае и вроде только для китайцев.
Почитала вас, ничего не поняла...
А может, кто-нибудь просто посоветовать, если вот сейчас менять машину в пределах 30т евро, какую имело бы смысл купить? На Теслу точно не хватит, но есть ли смысл сейчас покупать какой-нибудь "гибрид"?
Или еще, допустим, года два покататься на нормальной бензиновой и после уже купить "зеленую" машину?
Использование: по городу 90% времени, 10% длинные расстояния, в год накатка не больше 15т км.
Сообщений: 8,201
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от УчастнеГ
если вот сейчас менять машину в пределах 30т евро, какую имело бы смысл купить? .
За 30 можно в субкомпактном классе можно купить:
1. Хорошо упакованный Форд Пума или незаряжаемый гибрид Пума. Кроссоверов на рынке много, Пума одна из самых красивых и качественных, но пежо и vw тоже отличные
Причем 30000 за Пуму - это верхний потолок
Пыжик - хэтчбек.
У Пежо есть клоны: опель и ситроен, можно сравнить дизайн, в остальном машины одинаковые, и лучше пока что за такую цену на рынке электричек нет. К тому же они очень круто сделаны
Пс. Я понимаю, что рекомендовать какие то определенные модели глупо, так что эти две - для обозначения, что вообще есть интересного. Как база для поиска.
За 30 можно в субкомпактном классе можно купить:
1. Хорошо упакованный Форд Пума или незаряжаемый гибрид Пума. Кроссоверов на рынке много, Пума одна из самых красивых и качественных, но пежо и vw тоже отличные
Причем 30000 за Пуму - это верхний потолок
Пыжик - хэтчбек.
У Пежо есть клоны: опель и ситроен, можно сравнить дизайн, в остальном машины одинаковые, и лучше пока что за такую цену на рынке электричек нет. К тому же они очень круто сделаны
Пс. Я понимаю, что рекомендовать какие то определенные модели глупо, так что эти две - для обозначения, что вообще есть интересного. Как база для поиска.
Спасибо! Буду думать.
Но мой вопрос был больше наверно к тому, имеет ли смысл сейчас именно покупать "зеленую" машину? Может, стоит подождать немного и цены на маленькие городские машинки чуточку спадут, а пока поездить на обычной бензиновой?
На сегодня у меня бензиновая Хонда с пробегом 22 000, т.е. своя, ~новая и знакомая. Думаю, без проблем еще покатается года два, а то и больше. Может, к тому времени и ценники на "зеленые" машины дойдут до приемлемого бедняку уровня?!
Начали же все с Тесла с космолетовыми ценами. Позже, как грибы, стали появляться машины других производителей. Должна же конкуренция как-то ценник придавить? Или я ошибаюсь?
Ну и... понятно, что если отдавать мою бензиновую машину на обмен сейчас, наверно заплатят больше, чем если ее же отдавать, когда электрические машины будут более популярны. Хочется найти золотую и выгодную середину, в какой момент пересесть на зеленый транспорт.
ПыСы: Хотя, мне по секрету профессионал сказал, что вся эта зеленая тема - развод и попадалово в будущем. Не окупится. Даже формулы есть. Никуда мы от бензинового транспорта не уйдем. Либо будет нечто более прогрессивное.
Сообщений: 24,973
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от УчастнеГ
Спасибо! Буду думать.
Но мой вопрос был больше наверно к тому, имеет ли смысл сейчас именно покупать "зеленую" машину? Может, стоит подождать немного и цены на маленькие городские машинки чуточку спадут, а пока поездить на обычной бензиновой?
На сегодня у меня бензиновая Хонда с пробегом 22 000, т.е. своя, ~новая и знакомая. Думаю, без проблем еще покатается года два, а то и больше. Может, к тому времени и ценники на "зеленые" машины дойдут до приемлемого бедняку уровня?!
Начали же все с Тесла с космолетовыми ценами. Позже, как грибы, стали появляться машины других производителей. Должна же конкуренция как-то ценник придавить? Или я ошибаюсь?
Ну и... понятно, что если отдавать мою бензиновую машину на обмен сейчас, наверно заплатят больше, чем если ее же отдавать, когда электрические машины будут более популярны. Хочется найти золотую и выгодную середину, в какой момент пересесть на зеленый транспорт.
ПыСы: Хотя, мне по секрету профессионал сказал, что вся эта зеленая тема - развод и попадалово в будущем. Не окупится. Даже формулы есть. Никуда мы от бензинового транспорта не уйдем. Либо будет нечто более прогрессивное.
Ещё до Тесла очень популярным стал Ниссан Леаф, но дизайн на любителя и ттх не как у Тесла, конечно.
У меня один из начальников недавно взял себе Леаф, в день наезжает прим.80км, т.к. живёт за городом. На работе не заряжает.
22 000 км пробега - вообще , ни о чём .
Гибриды обещают 5,5 литров бензина на 100 км пробега ( в среднем ) . Но современные двигатели и так очень близки к этой цифре . По жизни , Вы разницу в 1.5 - 2 литра и не заметите .
На вашем месте я бы ездил спокойно на вашей машине и дальше . И не заморачивался бы . Машинка-то уже выплачена ? Ну , и не ломайте голову . Это просто - весна
Почитала вас, ничего не поняла...
А может, кто-нибудь просто посоветовать, если вот сейчас менять машину в пределах 30т евро, какую имело бы смысл купить? На Теслу точно не хватит, но есть ли смысл сейчас покупать какой-нибудь "гибрид"?
Или еще, допустим, года два покататься на нормальной бензиновой и после уже купить "зеленую" машину?
Использование: по городу 90% времени, 10% длинные расстояния, в год накатка не больше 15т км.
Я езжу на гибридах уже, наверно, лет 10. Сейчас тоже присматриваюсь на что бы поменять. В конце года в продаже появится Toyota Yaris Cross. Также как вариант Lexus UX, но он подороже.
Тойота Ярис 2021 была выбрана кстати машиной года (которая не Кросс, обычная), но тоже гибрид. Вчера видела в бронзе, симпатичная такая. Надо взять покататься.
Сообщений: 8,201
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от УчастнеГ
, мне по секрету профессионал сказал, что вся эта зеленая тема - развод и попадалово в будущем. Не окупится. Даже формулы есть. Никуда мы от бензинового транспорта не уйдем.)
Сообщений: 12,577
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от УчастнеГ
ПыСы: Хотя, мне по секрету профессионал сказал, что вся эта зеленая тема - развод и попадалово в будущем. Не окупится. Даже формулы есть. Никуда мы от бензинового транспорта не уйдем. Либо будет нечто более прогрессивное.
От бензина и дизеля мы уйдём однозначно. Лет через 50.
Прогрессивнее электрики только водород. Это следующий шаг.
Развод и попадалово электричек к ДВС аналогичны дизелю к бензину.
Окупаться это и не должно, как и в случае с любым транспортом.
Если Вы живёте на юге, ежедневные пробеги не велики, и сумка на колёсах Вас устраивает, то можно уже смотреть на электрички.
Да! Можно добавить смело - если Вы не ищете экономии и не фанат экологии.
Так что, отвечая на Ваш вопрос - если Вы меняете машины раз в два года и хотите поменять именно сейчас Вашу машину, то да, гибрид на следующие 2-3 года вполне приемлимый выбор, а следом уже инфраструктура и цены электричек будут адекватнее. Сейчас можно взять заряжаемый гибрид - это даст понимание и опыт с электричками.
ЗЫ Мой друг (учитель в консерватории) в конце лета купил VW ID.3 (уж не знаю, где он его достал в августе, но я видел своими глазами). Спрашивал его мнение сейчас, после зимы. Очень доволен тишиной и машиной в целом. Расход в морозы был высоким (30кВт) и запас снижался с 370км до 220, но это проблем не вызывало на пробегах в 150км. Заряжал дома, в их керростало сделали 16А зарядки. Ждёт обновления прошивки, в которой обещали улучшенное управление температурой аккума, что бы он был выносливее в морозы.
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
Тут Ниссан собирается в ближайшее время выпустить в продажу Кашкай e-Power, в котором ДВС будет предназначен только для зарядки аккумулятора, все остальное от электричества.
Есть какие мнения по этому поводу?...
-----------------
"Жизнь, это движение!" - сказала моя крыша, и поехала.
Тут Ниссан собирается в ближайшее время выпустить в продажу Кашкай e-Power, в котором ДВС будет предназначен только для зарядки аккумулятора, все остальное от электричества.
Есть какие мнения по этому поводу?...
Довольно старая тема. Почти 10 лет назад BMW выпустили свою i3 модель с двигателем от мотоцикла, работающим в качестве генератора для зарядки аккумулятора.
Когда аккумулятор разряжался, машина тянула еле-еле, генератор не успевал восполнить. Сейчас, кажется, они уже не предлагают комплектацию с генератором.
Довольно старая тема. Почти 10 лет назад BMW выпустили свою i3 модель с двигателем от мотоцикла, работающим в качестве генератора для зарядки аккумулятора.
Когда аккумулятор разряжался, машина тянула еле-еле, генератор не успевал восполнить. Сейчас, кажется, они уже не предлагают комплектацию с генератором.
Всё отлично тянуло во втором поколении с аккумулятором 94Ah, и эти машины из всех i3 пользуются наибольшим спросом на рынке подержанных.
И да, отличная идея, т.к. на данный момент на рынке Финляндии нет конкурентов.
Ура по какому поводу? Пока Маск по 700 тыс шт в год продает, вольво рисует концепты. Ну дорисуется.
А это Модель 2, через 2 года вроде начнут продавать
Сообщений: 12,577
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Petter
Ура по какому поводу?
Я жду большой полноприводный электросарай от Вольво... Вот по этому поводу ура. С40 была представлена публике в 2016. 5 лет от выставки до потребителя вполне терпимо. То есть могу надеяться, что до смерти ещё пересяду на неё.
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
Сообщений: 8,201
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ID
Я жду большой полноприводный электросарай от Вольво... Вот по этому поводу ура. С40 была представлена публике в 2016. 5 лет от выставки до потребителя вполне терпимо. То есть могу надеяться, что до смерти ещё пересяду на неё.
V90 кросс кантри стоит от 70. Ценник на электро в такой же размерности с батарейкой 90.100квтч будет начинаться от 100. Нифига не народный автомобиль получается
Сообщений: 24,973
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Petter
V90 кросс кантри стоит от 70. Ценник на электро в такой же размерности с батарейкой 90.100квтч будет начинаться от 100. Нифига не народный автомобиль получается
А пятилетний от 55к. Нормально.
*это как Спартак выиграл ЛЧ, так же смешно.
**но люди верят и ждут.
V90 кросс кантри стоит от 70. Ценник на электро в такой же размерности с батарейкой 90.100квтч будет начинаться от 100. Нифига не народный автомобиль получается
Ну электричка сейчас совершенно не народное средство перемещения пока. Хотя кстати ВаГ группа стала вводить это всё в массы. Эти их Ийди за 30+ не плохое предложение. Это то что Маск не смог себе позволить в самом начале. Но трэнд на лицо, пересадять людей на электричество, это уже не обратимо. И в принципе правильно, хватит уже ездить на люциферовских моторах
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
Взял я всетаки хс40 р8 на сутки покатать.
Рвет она конечно суперски, вот именно за это я бы взял электричку. Моментальный разгон, топнул на газ и голова прилипает к подголовнику, верю в 4.8 до 100....
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
Чистая электра ? А что это под капотом - багажник ? Маловато будет
Да, полностью электричка, ну багажник у нее обычный сзади, большой. Спереди так ящик. Что там внизу не проверял, но наверное всякая электрика
Вообщем откатал я на ней хорошенько. Едет отлично, очень понравился one pedal drive. Едет вообще без использования тормоза, просто великолепно. Газом, вернее подачей электричества на моторы, работать очень удобно. Взяли ее с 70% заряда, сейчас, 45. Проехали км 140. Из них я км 20 зажигал один, жестко. Поставил заряжать от разетки, но там что-то типа 7км в час зарядка
Да, полностью электричка, ну багажник у нее обычный сзади, большой. Спереди так ящик. Что там внизу не проверял, но наверное всякая электрика
Вообщем откатал я на ней хорошенько. Едет отлично, очень понравился one pedal drive. Едет вообще без использования тормоза, просто великолепно. Газом, вернее подачей электричества на моторы, работать очень удобно. Взяли ее с 70% заряда, сейчас, 45. Проехали км 140. Из них я км 20 зажигал один, жестко. Поставил заряжать от разетки, но там что-то типа 7км в час зарядка
Динамика разгона очень понравилась, отзыв на нажатие педали. Типа едешь себе спокойно, и бах полетел. Без драмы, рева мотора, без дерганья коробки. Просто все вокруг становится быстрее.
С 0 до 100 она без сомнения быстрее моего мустангича. Моментальный крутящий порожает. Но думаю 100-200 от меня не уедет https://youtu.be/BppnjRUxYLw
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
Интересные факты рассказывает, хоть его подача мне и не очень.
3 часа? Реально? Я не осилю даже на перемотке. Да и в принципе чего слушать то, время двигателей которые чегото жгут сочтено. Не в нашем веке, так в следующем точно. Это очень не оптимально получать энергию сжигая чтото.
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
3 часа? Реально? Я не осилю даже на перемотке. Да и в принципе чего слушать то, время двигателей которые чегото жгут сочтено. Не в нашем веке, так в следующем точно. Это очень не оптимально получать энергию сжигая чтото.
Мне было интересно и я посмотрел, не за один присест. Если тебе достаточно просто своего утверждения выше - ну хорошо. Яж тебе не внеклассное чтение задаю - не хочешь - не смотри.
Мне было интересно узнать что например первые двигатели внутреннего сгорания на форде были на этаноле, что сухой закон в америке был призван именно выдавить этанол с рынка ну и т.д.
Сообщений: 2,735
Проживание: Usa
Регистрация: 04-05-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от KiDr
... время двигателей которые чего-то жгут сочтено. Не в нашем веке, так в следующем точно. Это очень не оптимально получать энергию сжигая что-то.
А что электричество получено без сжигания "чего-то"? А если учесть необходимые потери по трансформации и передаче (КПД всяко меньше 100%, дай бог хотя бы 50-60%), то в итоге сожжено "чего-то" будет гораздо больше, чем при сжигании непосредственно в моторе.
А что электричество получено без сжигания "чего-то"? А если учесть необходимые потери по трансформации и передаче (КПД всяко меньше 100%, дай бог хотя бы 50-60%), то в итоге сожжено "чего-то" будет гораздо больше, чем при сжигании непосредственно в моторе.
Электричество оно в принципе везде. Это всего-то движение электронов сквозь материю. Ну ты понимаешь это как гидроэлектростанция и вода, только энергии несоизмеримо больше. Делов то осталось всего немного, научится оптимально вырабатывать и накапливать эту энергию
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
Последние 50 обсуждений
я подожду 777 модель 
Линейный вид
Suomeksi