Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Юридичecкиe вoпрocы » Вопросы гражданства
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 28, средняя оценка - 4.21. Опции просмотра
Old 06-03-2016, 11:04   #2881
tytsi
Пользователь
 
Сообщений: 11
Проживание:
Регистрация: 27-08-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от andreasol
в октябре подано,в феврале получено...


спасибо за ответ! а в каком городе вы подавали?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-03-2016, 12:30   #2882
andreasol
Пользователь
 
Сообщений: 34
Проживание:
Регистрация: 10-07-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от tytsi
спасибо за ответ! а в каком городе вы подавали?
подавал через интернет,выбрал Тампере.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-03-2016, 13:07   #2883
Viktoria-kaunis
Пользователь
 
Сообщений: 3,913
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от andreasol
подавал через интернет,выбрал Тампере.

можно спросить? выбираешь город, а потом приходишь в забронированное время с доками? тоже планирую подавать в элект. виде.. за сколько времени бронировали время?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-03-2016, 15:09   #2884
andreasol
Пользователь
 
Сообщений: 34
Проживание:
Регистрация: 10-07-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Viktoria-kaunis
можно спросить? выбираешь город, а потом приходишь в забронированное время с доками? тоже планирую подавать в элект. виде.. за сколько времени бронировали время?

для подтверждения доков можно забронировать время сразу после подачи хакемуса по инету в любом ближайшем отделении полиции.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-03-2016, 14:02   #2885
xatkaru
Пользователь
 
Сообщений: 42
Проживание:
Регистрация: 08-06-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от andreasol
для подтверждения доков можно забронировать время сразу после подачи хакемуса по инету в любом ближайшем отделении полиции.


Я бронировала время в полиции ДО отправки хакемуса, потому что в Хельсинки очередь на подачу документов - больше 2 месяцев, а заполненная анкета хранится на сайте только месяц.

т.е. забронировала время, и примерно за 2 недели до приема в полиции заполнила хакемус и оплатила пошлину.

Насколько я знаю, такая проблема с очередями - только в крупных городах, а если бы я подавала где-нибудь в другом месте, то можно было бы заполнить хакемус и спокойно прийти с доками чуть ли не на следующий день
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-03-2016, 18:54   #2886
ellе
Пользователь
 
Сообщений: 144
Проживание:
Регистрация: 12-01-2008
Status: Offline
Smile

Здравствуйте, вопрос касающийся подачи на гражданство сразу же после 4-х лет пребывания. Училась в Финляндии в течение 6,5 лет на B статусе и сейчас один полный год на A. Можно ли подавать прямо сейчас (6 B + 1 A).

На мигри информация разнится: в одном месте написано достаточно 4-х лет, в другом - подавайте с 5 лет пребывания.

Спасибо!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-03-2016, 19:07   #2887
artemm
Пользователь
 
Сообщений: 1,539
Проживание:
Регистрация: 31-03-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ellе
Здравствуйте, вопрос касающийся подачи на гражданство сразу же после 4-х лет пребывания. Училась в Финляндии в течение 6,5 лет на B статусе и сейчас один полный год на A. Можно ли подавать прямо сейчас (6 B + 1 A).

На мигри информация разнится: в одном месте написано достаточно 4-х лет, в другом - подавайте с 5 лет пребывания.

Спасибо!


Можно подать после 4х если супруг-супруга - финн или юле сдан на юлин тасо
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-03-2016, 19:09   #2888
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от artemm
юле сдан на юлин тасо
Чё сдано?

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-03-2016, 19:17   #2889
ellе
Пользователь
 
Сообщений: 144
Проживание:
Регистрация: 12-01-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от artemm
Можно подать после 4х если супруг-супруга - финн или юле сдан на юлин тасо

Нет, супругов нет. Финский сдан на keskitaso.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-03-2016, 19:42   #2890
ellе
Пользователь
 
Сообщений: 144
Проживание:
Регистрация: 12-01-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от artemm
Можно подать после 4х если супруг-супруга - финн или юле сдан на юлин тасо

Кстати, я не нашла ничего такого на migri.fi. Сможете указать, где об этом говорится?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-03-2016, 19:48   #2891
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ellе
Кстати, я не нашла ничего такого на migri.fi. Сможете указать, где об этом говорится?
Где искали?

Цитата:
A shorter period of residence is sufficient in certain cases

You have a Finnish spouse

If your spouse is a Finnish citizen, it is enough that you have lived in Finland
for the last four years without interruption (continuous period of residence) or
for a total of six years after you reached the age of 15. Of these six years, you must have lived in Finland for the past two years without interruption (accumulated period of residence).

In addition, you must live with your spouse, and must have done so for at least three years. If your spouse is deceased but he or she was a citizen of Finland, you must have lived with him or her for at least three years before his or her death.

...

You have the required language skills and strong ties with Finland

If you have the required language skills to apply for citizenship, it is enough that you have had your permanent residence and domicile in Finland

for the past four years without interruption or
for a total of six years after you reached the age of 15, with the last two years without interruption.

Note! Even though you have lived in Finland for a longer time, you must meet the language skills requirement.

http://www.migri.fi/finnish_citizen...esidence_period

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-03-2016, 20:15   #2892
Marjoja
Пользователь
 
Аватар для Marjoja
 
Сообщений: 571
Проживание:
Регистрация: 02-07-2015
Status: Offline
Пожалуйста, подскажите, если мы подавали на первую лупу А в Финляндии, в Финляндии ждали и тут же получили решение одновременно с хенкиллотунусом, то с какого дня идет отсчет 4-5 лет?
С момента принятия решения?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-03-2016, 20:21   #2893
ellе
Пользователь
 
Сообщений: 144
Проживание:
Регистрация: 12-01-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сударь


Здесь (линк ниже), однако, написано в 9 вопросе, что достаточно 4 лет для подачи.
http://www.migri.fi/services/faq/citizenship

Вопрос в том, можно ли подавать заявление после 4-х лет. Ну или после 4,5 лет, чтобы сократить срок ожидания. После подачи заявки все равно придется ждать еще полгода.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-03-2016, 20:29   #2894
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ellе
можно ли подавать заявление после 4-х лет
"for the last four years"
http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=2891

Ну и, "пребывание" надо посчитать. Что там учеба и пр.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-03-2016, 20:39   #2895
ellе
Пользователь
 
Сообщений: 144
Проживание:
Регистрация: 12-01-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сударь
"for the last four years"
http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=2891

Ну и, "пребывание" надо посчитать. Что там учеба и пр.


Я совсем запуталась. YKI сдан на keskitaso. Четыре года пребывания тоже есть. Так что, по идее, подхожу по категории. Или я что-то упустила?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-03-2016, 20:42   #2896
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ellе
YKI сдан на keskitaso.
ок.

Цитата:
Сообщение от ellе
Четыре года пребывания тоже есть. Так что, по идее, подхожу по категории. Или я что-то упустила?
Важно правильно посчитать - как там засчитывается время учёбы. Нарисуйте формулу для своего случая...

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-03-2016, 21:49   #2897
svldsmnn
Пользователь
 
Сообщений: 155
Проживание:
Регистрация: 16-04-2015
Status: Offline
Elle, по моему пониманию, с вашими 6B+1A можете подавать. Супруг не нужен, языка достаточно среднего уровня. Откуда artemm говорит про высший уровень - не знаю, додумки.

Разница формальная между правилом с пятью и с четырьмя годами с трудом прощупывается в законе о гражданстве:

5 лет: 13.2) hänen varsinainen asuntonsa ja kotinsa on ja on ollut Suomessa (asumisaikaedellytys): a) viimeksi kuluneet viisi vuotta keskeytyksettä (yhtäjaksoinen asumisaika).

4 года: Asumisaikaedellytyksestä poikkeaminen kielitaitoedellytyksen täyttyessä: Ulkomaalaiselle voidaan myöntää Suomen kansalaisuus 13 §:n 1 momentin 2 kohdan estämättä, jos hän täyttää 13 §:n 1 momentin 6 kohdan mukaisen kielitaitoedellytyksen (>> hänellä on suomen tai ruotsin kielen tyydyttävä suullinen ja kirjallinen taito tai näiden sijasta vastaavan tasoinen suomalaisen tai suomenruotsalaisen viittomakielen taito (kielitaitoedellytys)) ja:

1) hänellä on 18 §:n 1 momentin 1 kohdan mukaiset kiinteät siteet Suomeen (>> hänellä on lailliseen ja pitkäaikaiseen Suomessa oleskeluun taikka muuhun tähän verrattavaan syyhyn perustuen kiinteät siteet Suomeen); ja

2) hänen varsinainen asuntonsa ja kotinsa on ja on ollut Suomessa viimeksi kuluneet neljä vuotta keskeytyksettä taikka yhteensä kuusi vuotta 15 ikävuoden täyttämisen jälkeen, joista viimeksi kuluneet kaksi vuotta keskeytyksettä.


Итак, языковые требования одинаковые. Четыре года достаточно, в отличие от пяти, в том случае, если у вас по причине законного и продолжительного пребывания в Финляндии или про иной сравнимой причине тесные связи с Финляндией.

На практике, насколько я понял, не нужно доказывать, что любите в сауну ходить. Кажется, что конкретно подразумевают под тесными связями, не разъяснено, но на практике вроде бы дают и так.
 
Old 07-03-2016, 22:07   #2898
Viktoria-kaunis
Пользователь
 
Сообщений: 3,913
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ellе
Здесь (линк ниже), однако, написано в 9 вопросе, что достаточно 4 лет для подачи.
http://www.migri.fi/services/faq/citizenship

Вопрос в том, можно ли подавать заявление после 4-х лет. Ну или после 4,5 лет, чтобы сократить срок ожидания. После подачи заявки все равно придется ждать еще полгода.

на сколько знаю я, минимум нужно прожить по А-2 года, в-4 и а-2, у уточните в мигри
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-03-2016, 22:16   #2899
svldsmnn
Пользователь
 
Сообщений: 155
Проживание:
Регистрация: 16-04-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Viktoria-kaunis
на сколько знаю я, минимум нужно прожить по А-2 года, в-4 и а-2, у уточните в мигри


Kansalaisuuslaki 15 § (20.5.2011/579)
Asumisaikaan hyväksyttävä oleskelu

Jos hakija on ennen jatkuvan oleskeluluvan myöntämistä oleskellut Suomessa tilapäisellä oleskeluluvalla, puolet tilapäisellä oleskeluluvalla oleskellusta ajasta otetaan 14 §:n 1 momentin 2 kohdan estämättä huomioon yhtäjaksoista asumisaikaa laskettaessa. Edellytyksenä on, että hakija on oleskellut Suomessa jatkuvalla oleskeluluvalla vähintään vuoden välittömästi ennen hakemuksen ratkaisemista.

Jatkuva - A, tilapäinen - B. Достаточно одного последнего года по А, если остальные набираются по B.
 
Old 07-03-2016, 22:33   #2900
ellе
Пользователь
 
Сообщений: 144
Проживание:
Регистрация: 12-01-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сударь
ок.

Важно правильно посчитать - как там засчитывается время учёбы. Нарисуйте формулу для своего случая...


Приехала в Финляндию в августе 2008. Все время до марта 2015 находилась на статусе B. В начале марта получила статус A. То есть по B 6,5 лет, по A - 1 год. В общем 3 года + 1 год.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-03-2016, 22:34   #2901
ellе
Пользователь
 
Сообщений: 144
Проживание:
Регистрация: 12-01-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от svldsmnn
Elle, по моему пониманию, с вашими 6B+1A можете подавать. Супруг не нужен, языка достаточно среднего уровня. Откуда artemm говорит про высший уровень - не знаю, додумки.

Разница формальная между правилом с пятью и с четырьмя годами с трудом прощупывается в законе о гражданстве:

5 лет: 13.2) hänen varsinainen asuntonsa ja kotinsa on ja on ollut Suomessa (asumisaikaedellytys): a) viimeksi kuluneet viisi vuotta keskeytyksettä (yhtäjaksoinen asumisaika).

4 года: Asumisaikaedellytyksestä poikkeaminen kielitaitoedellytyksen täyttyessä: Ulkomaalaiselle voidaan myöntää Suomen kansalaisuus 13 §:n 1 momentin 2 kohdan estämättä, jos hän täyttää 13 §:n 1 momentin 6 kohdan mukaisen kielitaitoedellytyksen (>> hänellä on suomen tai ruotsin kielen tyydyttävä suullinen ja kirjallinen taito tai näiden sijasta vastaavan tasoinen suomalaisen tai suomenruotsalaisen viittomakielen taito (kielitaitoedellytys)) ja:

1) hänellä on 18 §:n 1 momentin 1 kohdan mukaiset kiinteät siteet Suomeen (>> hänellä on lailliseen ja pitkäaikaiseen Suomessa oleskeluun taikka muuhun tähän verrattavaan syyhyn perustuen kiinteät siteet Suomeen); ja

2) hänen varsinainen asuntonsa ja kotinsa on ja on ollut Suomessa viimeksi kuluneet neljä vuotta keskeytyksettä taikka yhteensä kuusi vuotta 15 ikävuoden täyttämisen jälkeen, joista viimeksi kuluneet kaksi vuotta keskeytyksettä.


Итак, языковые требования одинаковые. Четыре года достаточно, в отличие от пяти, в том случае, если у вас по причине законного и продолжительного пребывания в Финляндии или про иной сравнимой причине тесные связи с Финляндией.

На практике, насколько я понял, не нужно доказывать, что любите в сауну ходить. Кажется, что конкретно подразумевают под тесными связями, не разъяснено, но на практике вроде бы дают и так.


Спасибо огромное, svldsmnn, за настолько подробный ответ! Буду подавать.
 
Old 07-03-2016, 22:36   #2902
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ellе
Приехала в Финляндию в августе 2008. Все время до марта 2015 находилась на статусе B. В начале марта получила статус A. То есть по B 6,5 лет, по A - 1 год. В общем 3 года + 1 год.
Вот, всё и прояснилось:

Yki + 4 года = можно подавать.

-----------------
 
Old 08-03-2016, 10:06   #2903
Васька
Пользователь
 
Сообщений: 122
Проживание:
Регистрация: 19-03-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Marjoja
Пожалуйста, подскажите, если мы подавали на первую лупу А в Финляндии, в Финляндии ждали и тут же получили решение одновременно с хенкиллотунусом, то с какого дня идет отсчет 4-5 лет?
С момента принятия решения?
С момента вашей регистрации в магистрате (что-то типа русской прописки)
 
Old 08-03-2016, 10:12   #2904
Васька
Пользователь
 
Сообщений: 122
Проживание:
Регистрация: 19-03-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ellе
Спасибо огромное, svldsmnn, за настолько подробный ответ! Буду подавать.
elle, написала про магистрат и подумала про Вас - разрешение на пребывание - это все хорошо, но насколько я понимаю - должна быть регистрация котикунты в магистрате...знаю случаи, когда приезжали по учебе, регистрировались по прошествии года или что-то типа того...потом и отсчет шел с того времени.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-03-2016, 12:44   #2905
Denis1234
Пользователь
 
Сообщений: 106
Проживание:
Регистрация: 20-07-2015
Status: Offline
Здравствуйте! Подскажите, имею вид на жительство! На следующей недели будет суд у меня,подрался с человеком! Тоесть в ближайшее время гражданство мне не светит!Кто знает,через сколько лет я могу по давать на гражданство?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-03-2016, 12:45   #2906
Denis1234
Пользователь
 
Сообщений: 106
Проживание:
Регистрация: 20-07-2015
Status: Offline
Всех девушек, поздравляю с праздником!Счастья, Любви и Хорошего весеннего настроения!!!
 
Old 08-03-2016, 19:30   #2907
ellе
Пользователь
 
Сообщений: 144
Проживание:
Регистрация: 12-01-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Васька
elle, написала про магистрат и подумала про Вас - разрешение на пребывание - это все хорошо, но насколько я понимаю - должна быть регистрация котикунты в магистрате...знаю случаи, когда приезжали по учебе, регистрировались по прошествии года или что-то типа того...потом и отсчет шел с того времени.


Вроде регистрировалась я сразу (то есть получила henkilötunnus). А есть разные виды регистрации?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-03-2016, 01:59   #2908
Marjoja
Пользователь
 
Аватар для Marjoja
 
Сообщений: 571
Проживание:
Регистрация: 02-07-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Васька
С момента вашей регистрации в магистрате (что-то типа русской прописки)

Спасибо за ответ!

Я просто по ссылке ниже прочла, что срок идет с момента получения лупы.

http://www.migri.fi/finnish_citizen...esidential_time

Calculating residential time

Your period of residence is the time that you have actually lived in Finland, as explained in the following.

If you did not have a continuous residence permit (A permit) when you arrived in Finland, your period of residence begins on the date on which you obtained your first continuous residence permit.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-03-2016, 09:35   #2909
Васька
Пользователь
 
Сообщений: 122
Проживание:
Регистрация: 19-03-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ellе
Вроде регистрировалась я сразу (то есть получила henkilötunnus). А есть разные виды регистрации?
это то, что надо!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-03-2016, 09:40   #2910
Васька
Пользователь
 
Сообщений: 122
Проживание:
Регистрация: 19-03-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Marjoja
Спасибо за ответ!

Я просто по ссылке ниже прочла, что срок идет с момента получения лупы.

http://www.migri.fi/finnish_citizen...esidential_time

Calculating residential time

Your period of residence is the time that you have actually lived in Finland, as explained in the following.

If you did not have a continuous residence permit (A permit) when you arrived in Finland, your period of residence begins on the date on which you obtained your first continuous residence permit.

Когда подаются документы на гражданство - прилагается и справка из магистрата. Был момент что сделали не сразу( это я не про себя)...теперь ждем получение гражданства.. и если судьба - уже все случилось бы.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-03-2016, 09:42   #2911
Васька
Пользователь
 
Сообщений: 122
Проживание:
Регистрация: 19-03-2012
Status: Offline
Уже 7 месяцев и неделя - ждем...3 недели как начали рассматривать...и тишина...звонили - говорят "ждите"..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-03-2016, 11:36   #2912
tytsi
Пользователь
 
Сообщений: 11
Проживание:
Регистрация: 27-08-2015
Status: Offline
Если кому интересно..подавала в электронном виде 1 сентября, 2 сентября отнесла оригиналы в отделение полиции Вантаа, 8 марта начали рассмотрение, 9 марта пришло решение.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-03-2016, 16:51   #2913
Васька
Пользователь
 
Сообщений: 122
Проживание:
Регистрация: 19-03-2012
Status: Offline
Smile

Цитата:
Сообщение от tytsi
Если кому интересно..подавала в электронном виде 1 сентября, 2 сентября отнесла оригиналы в отделение полиции Вантаа, 8 марта начали рассмотрение, 9 марта пришло решение.
Хороший подарок к 8 марта)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-03-2016, 00:17   #2914
Дед
Banned
 
Сообщений: 4,378
Проживание:
Регистрация: 19-10-2015
Status: Offline
А кто сейчас выдает решение о гражданстве, полииси или Мигри?

И приходит ли какая бумага о гражданстве?

Мне помнится мне приходила из МИДа с подписью Президента.

Просто старшего вызывали в "военкомат", там типа оказалось что у него гражданство уже есть, а никакой официальной бумаги о гражданстве не присылали.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-03-2016, 01:03   #2915
artemm
Пользователь
 
Сообщений: 1,539
Проживание:
Регистрация: 31-03-2011
Status: Offline
Короче рассказываю еще раз - я разговаривал с офицером. Там есть пункт - который вы указали - "Тесные связи с Финляндией". Как это трактовать - решать офицеру который рассматривает заявление. Супруг - достаточно тесная связь с финляндией. А так же такой достаточной связью считается Юки на высшем уровне.

В общем мне сказали что если принести сертификат языковой о владении языком на высшем уровне- можно подать за 4 года. Спрашивал у офицера в Эспоо.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-03-2016, 01:28   #2916
svldsmnn
Пользователь
 
Сообщений: 155
Проживание:
Регистрация: 16-04-2015
Status: Offline
Хорошо бы об этом в законе прочитать.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-03-2016, 01:35   #2917
artemm
Пользователь
 
Сообщений: 1,539
Проживание:
Регистрация: 31-03-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от svldsmnn
Хорошо бы об этом в законе прочитать.


Я не думаю что в законе есть четкое определение тесных связей. Скорее у них ест ьвнутрислужебные инстукции - по ним и рассматривают.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-03-2016, 02:04   #2918
svldsmnn
Пользователь
 
Сообщений: 155
Проживание:
Регистрация: 16-04-2015
Status: Offline
Я не юрист, но мне по-дилетантски видится, что эти их внутренние инструкции в некоторой степени противоречат закону.

Мы сейчас говорим о параграфе 18 a (20.5.2011/579) Asumisaikaedellytyksestä poikkeaminen kielitaitoedellytyksen täyttyessä, где упомянаются эти тесные связи.

Четыре года за супруга - это совершенно отдельная статья, в параграфе 22 Suomen kansalaisen puolison osalta tehtävät poikkeukset, где про тесные связи не говорится.

Более того, параграф 18a напрямую указывает языковые требования: "согласно 13.6", смотрим туда - " tyydyttävä suullinen ja kirjallinen taito... (kielitaitoedellytys)". Удовлетворительный и всё. Это же правило применяют для "пятилетних соискателей" (весь параграф 13 про общие правила). Что оно означает - читаем параграф 17: ...1) yleinen kielitutkinto taitotasolla kolme.

Я понимаю, что размытая формулировка тесных связей может давать свободу трактовки, но тогда даже требование офицера доказать вашу любовь к коскенкорве было бы более оправдано, чем требование более высокого языка: ведь в том же параграфе возле размытых связей упомянуто совсем конретное языковое требование. Можно предъявлять какие угодные другие требования к доказательству тесных связей, но только не язык.

Конечно, понимаю их, им приходится выдумывать правила, раз закон не говорит конкретно. Проблема ещё в том, что может оказаться, что отдельные чиновники могут выдуывать их по-своему.

Если они откажут и причиной объяснят именно отсутствие высшего языка, то судиться должно быть очень просто. Если скажут что просто не усмотрели тесных связей, то на это сложно что-то сказать.

Высший язык, конечно, в любом случае не повредит. Сам такой получил на всякий случай как раз из-за этой размытости в законе.

Elle, если ещё не подали, может быть, имеет смысл подать сначала письменный запрос им относительно того, как они конкретно собираются трактовать тесные связи? (Или наверное надо в эдускунту запрос подавать?..)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-03-2016, 09:48   #2919
Васька
Пользователь
 
Сообщений: 122
Проживание:
Регистрация: 19-03-2012
Status: Offline
Мне кажется тесные связи-это родственники, работа, постоянное проживание...Если нет работы - показать на что живешь, может как дополнение - расписать что активно ищешь работу...только вот каким образом? заполняли анкету в электронном виде и обратили внимание что нет графы, где нужно писать о своих тесных связях с Финляндией...а вот в бумажном варианте пару лет назад такая графа была.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-03-2016, 10:18   #2920
Viktoria-kaunis
Пользователь
 
Сообщений: 3,913
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от artemm
Я не думаю что в законе есть четкое определение тесных связей. Скорее у них ест ьвнутрислужебные инстукции - по ним и рассматривают.

я думаю у меня тоже тесные связи с Фи, так как переехала по программе интергер-их финнов, фактически мы получаем 100% гражданство,если нет нарушений закона
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-03-2016, 10:26   #2921
Viktoria-kaunis
Пользователь
 
Сообщений: 3,913
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
и я хочу получить гражданство через 4г: 1. не вижу смысла получать-платить за пюсюва, и через месяц подавать на гражданство прожив 5 лет, у меня внж на 1г+4г , 2. получив гражданство хочу слетать в NY например,зачем ждать еще год
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-03-2016, 13:10   #2922
пельмешка
Пользователь
 
Аватар для пельмешка
 
Сообщений: 2,205
Проживание:
Регистрация: 24-10-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Viktoria-kaunis
и я хочу получить гражданство через 4г: 1. не вижу смысла получать-платить за пюсюва, и через месяц подавать на гражданство прожив 5 лет, у меня внж на 1г+4г , 2. получив гражданство хочу слетать в NY например,зачем ждать еще год

Здесь есть только один нюанс,ваше разрешение на пребывание должно быть действительным, до получения вами гражданства.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-03-2016, 14:41   #2923
Viktoria-kaunis
Пользователь
 
Сообщений: 3,913
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от пельмешка
Здесь есть только один нюанс,ваше разрешение на пребывание должно быть действительным, до получения вами гражданства.

будет,потому что живу здесь с 3.1.13, а внж закончится 11.12.17...у меня 11 месяцев в запасе...а почему нельзя ожидать гражданство,если внж закончился??
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-03-2016, 15:12   #2924
Barbara
Пользователь
 
Сообщений: 18
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от artemm
Короче рассказываю еще раз - я разговаривал с офицером. Там есть пункт - который вы указали - "Тесные связи с Финляндией". Как это трактовать - решать офицеру который рассматривает заявление. Супруг - достаточно тесная связь с финляндией. А так же такой достаточной связью считается Юки на высшем уровне.

В общем мне сказали что если принести сертификат языковой о владении языком на высшем уровне- можно подать за 4 года. Спрашивал у офицера в Эспоо.

Муж подавал документы на гражданство в Эспоо, основание - "тесные связи с Финляндией". На момент подачи документов было 4 года проживания в Финляндии по А-олескелулупа и Юки-кескитасо, у супруги (т.е. у меня)российское гражданство. Офицер не хотела принимать документы, т.к. считала, что 4-х лет постоянного проживания в Финляндии в его ситуации недостаточно. Муж очень сильно настаивал, в конце концов документы она приняла, но сказала, что в пояснениях для Мигри она укажет свою точку зрения. Итог: через 5,5 месяцев муж получил гражданство, значит, как трактовать "Тесные связи с Финляндией" решает не офицер, а Мигри.
Свои тесные связи с Финляндией муж обосновал письменно в свободной форме и приложил этот документ к анкете.

Последнее редактирование от Barbara : 12-03-2016 в 18:25.
 
Old 12-03-2016, 15:56   #2925
Viktoria-kaunis
Пользователь
 
Сообщений: 3,913
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Barbara
Муж сдавал документы на гражданство в Эспоо, основание - "тесные связи с Финляндией". На момент подачи документов было 4 года проживания в Финляндии по А-олескелулупа и Юки-кескитасо, у супруги (т.е. у меня)российское гражданство. Офицер не хотела принимать документы, т.к. считала, что 4-х лет постоянного проживания в Финляндии в его ситуации недостаточно. Муж очень сильно настаивал, в конце концов документы она приняла, но сказала, что в пояснениях для Мигри она укажет свою точку зрения. Итог: через 5,5 месяцев муж получил гражданство, значит, как трактовать "Тесные связи с Финляндией" решает не офицер, а Мигри.
Свои тесные связи с Финляндией муж обосновал письменно в свободной форме и приложил этот документ к анкете.

а что он написал? для меня гражданство это формальность, просто не вижу смысла в пюсюва, зачем оно мне..если после его получения, через 2 недели у меня будет 5 лет...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-03-2016, 18:23   #2926
Barbara
Пользователь
 
Сообщений: 18
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Viktoria-kaunis
а что он написал? для меня гражданство это формальность, просто не вижу смысла в пюсюва, зачем оно мне..если после его получения, через 2 недели у меня будет 5 лет...

Писал что в Финляндии у него постоянная работа, соответственно налоги платит, собственное жильё, семья с ним в Финляндии живёт, ребёнок в финской школе учится. Гражданство получил когда срок проживания в финляндии был 4,5 года, пюсювя не было.
 
Old 12-03-2016, 19:33   #2927
пельмешка
Пользователь
 
Аватар для пельмешка
 
Сообщений: 2,205
Проживание:
Регистрация: 24-10-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Barbara
Писал что в Финляндии у него постоянная работа, соответственно налоги платит, собственное жильё, семья с ним в Финляндии живёт, ребёнок в финской школе учится. Гражданство получил когда срок проживания в финляндии был 4,5 года, пюсювя не было.

Это удивительно счастливая история,так как через 4 года дают только инкери и женам или мужьям граждан Финляндии.Так что видимо, вашь муж ценный работник! Так как для мигри, все эти , дети в школе,свое жилье и вся семья живет в Финляндии,пустой звук.И глубокими связями с Финляндией, не являются.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-03-2016, 10:58   #2928
svldsmnn
Пользователь
 
Сообщений: 155
Проживание:
Регистрация: 16-04-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от пельмешка
Это удивительно счастливая история,так как через 4 года дают только инкери и женам или мужьям граждан Финляндии.Так что видимо, вашь муж ценный работник! Так как для мигри, все эти , дети в школе,свое жилье и вся семья живет в Финляндии,пустой звук.И глубокими связями с Финляндией, не являются.


Звучит так, что у вас есть чёткое представление, что является глубокими связями. Мы здесь уже утомились, ища таковое. Прошу, поделитесь, и приведите ссылки на официальный источник, конечно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-03-2016, 13:16   #2929
Juzu
Пользователь
 
Аватар для Juzu
 
Сообщений: 5,862
Проживание: всё там же
Регистрация: 15-09-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от svldsmnn
Звучит так, что у вас есть чёткое представление, что является глубокими связями. Мы здесь уже утомились, ища таковое. Прошу, поделитесь, и приведите ссылки на официальный источник, конечно.


7 a §
Kiinteiden siteiden arviointi

Arvioitaessa onko henkilöllä 4 ja 7 §:ssä tarkoitetut kiinteät siteet Suomeen tulee harkinnan perustua henkilön tilanteen kokonaisvaltaiseen tarkasteluun. Arvioinnissa tulee ottaa huomioon Suomessa ja toisessa maassa asutun ajan pituus sekä perhesiteet. Osoituksena kiinteistä siteistä voidaan pitää toistuvaa oleskelua, asuntoa ja työeläketurvan järjestämistä Suomessa sekä muita näihin verrattavia seikkoja.

http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1998/19981128
 
Old 13-03-2016, 14:17   #2930
svldsmnn
Пользователь
 
Сообщений: 155
Проживание:
Регистрация: 16-04-2015
Status: Offline
Пусть закон другой, но хорошо, что есть официально определение этих связей, спасибо Juzu.
Им бы хорошо скопировать этот параграф и в закон о гражданстве.

То есть неудивительно, что супруг Барбары получил.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-03-2016, 13:02   #2931
Wariag
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от пельмешка
Это удивительно счастливая история,так как через 4 года дают только инкери и ....


инкери сейчас тоже посылают приходить через 5 лет. самих отослали, хотя мы не верили, когда нам говорили это, и пришли через 4 года
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-03-2016, 14:39   #2932
Vladislav1966
Пользователь
 
Аватар для Vladislav1966
 
Сообщений: 321
Проживание:
Регистрация: 15-12-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Васька
С момента вашей регистрации в магистрате (что-то типа русской прописки)

Где (в каком документе) посмотреть эту самую дату регистрации?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-03-2016, 17:37   #2933
ID
пенсионер
 
Аватар для ID
 
Сообщений: 12,577
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Wariag
инкери сейчас тоже посылают приходить через 5 лет. самих отослали, хотя мы не верили, когда нам говорили это, и пришли через 4 года

Сейчас - это вот прямо сейчас? Видать, совсем их беженцы загрузили... Я подавал в середине августа после 4х лет (не супруг и не инкери - простой работник) - вчера получил.

ЗЫ ДА!!! И ни о каких тесных связях даже "не слышал" ибо в электронной анкете нет про них ничего. Знаю о них только из закона.

Цитата:
Сообщение от Vladislav1966
Где (в каком документе) посмотреть эту самую дату регистрации?

Заходите в личный кабинет реестра населения и смотрите.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
 
Old 15-03-2016, 17:43   #2934
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ID
вчера получил.


Поздравляю вся. Активно.

-----------------
 
Old 15-03-2016, 17:55   #2935
ID
пенсионер
 
Аватар для ID
 
Сообщений: 12,577
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Поздравляю вся. Активно.

Спасибо

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
 
Old 15-03-2016, 18:39   #2936
Васька
Пользователь
 
Сообщений: 122
Проживание:
Регистрация: 19-03-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ID
Сейчас - это вот прямо сейчас? Видать, совсем их беженцы загрузили... Я подавал в середине августа после 4х лет (не супруг и не инкери - простой работник) - вчера получил.

ЗЫ ДА!!! И ни о каких тесных связях даже "не слышал" ибо в электронной анкете нет про них ничего. Знаю о них только из закона.


Заходите в личный кабинет реестра населения и смотрите.
Поздравляю! У нас уже почти месяц в рассмотрении и тишина...Не знаем что и думать...Подавали в начале августа..
Начиталась форума - добавили на днях письмо в произвольной форме о связях с Финляндией...Хотя Вы правы - в анкете про это нет ни слова...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-03-2016, 20:08   #2937
Vladislav1966
Пользователь
 
Аватар для Vladislav1966
 
Сообщений: 321
Проживание:
Регистрация: 15-12-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ID
Заходите в личный кабинет реестра населения и смотрите.


Спасибо. Отсюда следующий вопрос: а что это такое и на каком сайте? Смотрел на сайтах Магистрата и на /enterfinland.fi с помощью банковских кодов - НЕ НАШЕЛ такого. Иными словами проблема в следующем - первая двухлетняя виза выдана с 01.03.2012, действующая Лупа (на 4 года) с 05.03.13 по 05.03.17 г. Когда была выдана первая Лупа на год - не помню, вероятно тоже начало марта. Заехал по штампу в паспорте 08.03.12, но когда зарегистрировался в Магистрате точно не вспомню - где-то в апреле. ВОТ КАК ЭТО УЗНАТЬ?
Спасибо заранее.

Последнее редактирование от Vladislav1966 : 16-03-2016 в 00:06.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-03-2016, 00:44   #2938
Katia
Banned
 
Аватар для Katia
 
Сообщений: 10
Проживание:
Регистрация: 21-10-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vladislav1966
Спасибо. Отсюда следующий вопрос: а что это такое и на каком сайте? Смотрел на сайтах Магистрата и на /enterfinland.fi с помощью банковских кодов - НЕ НАШЕЛ такого. Иными словами проблема в следующем - первая двухлетняя виза выдана с 01.03.2012, действующая Лупа (на 4 года) с 05.03.13 по 05.03.17 г. Когда была выдана первая Лупа на год - не помню, вероятно тоже начало марта. Заехал по штампу в паспорте 08.03.12, но когда зарегистрировался в Магистрате точно не вспомню - где-то в апреле. ВОТ КАК ЭТО УЗНАТЬ?
Спасибо заранее.

Тут смотрели?
https://verkkopalvelu.vrk.fi/Omat/Etusivu.aspx
 
Old 16-03-2016, 00:56   #2939
Vladislav1966
Пользователь
 
Аватар для Vladislav1966
 
Сообщений: 321
Проживание:
Регистрация: 15-12-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Katia

Большое спасибо!!!
И вопрос тут же отпал - мне еще до середины апреля ждать надо. А то завтра уж собирался "сдаваться". Спасибо!!!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-03-2016, 01:47   #2940
Vladislav1966
Пользователь
 
Аватар для Vladislav1966
 
Сообщений: 321
Проживание:
Регистрация: 15-12-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сударь
Да.
Нет(?)
Можете через 4 года.
С момента въезда.


И все же - 4 года с момента "въезда" (по штампу в паспорте?) или начиная с даты регистрации в Магистрате? Это как говорят в Одессе - две большие разницы. "Въезд" (физическое перемещение организма через границу) или "Регистрация" (документированное финским уполномоченным органом начало пребывания этого самого организма в стране)?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 22:28.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно