Reijo

Русским нужна война,нужны трудности,нужно ружьё в спину.Свобода их деградирует,они начинают воевать друг с другом(давайте бан,но попытайтесь меня сначала опровергнуть!!).Россия всегда была сильной и значимой на мировой арене в период диктатур самодержцев и слабой в периоды демократии.На Финляндию нападут тогда ,когда она станет областью геополитических интересов.К счастью в ближайшей перспективе етого не вижу

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

Reijo

Ответьте пожалуйста форумчане на вопрос-Хорошо ли относятся в России к кавказцами азиатам?А теперь на втарой -Мы в Финляндии чем-то их лучше?

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

mard

Плохо.



Лучше. Мы не совершаем теракты, не торгуем наркотиками, работаем легально, платим налоги, не убиваем, не насилуем и вообще криминала ( в процентном отношении) меньше.

     

mard

Евгений Евтушенко
Хотят ли русские войны ?
Хотят ли русские войны ?
Спросите вы у тишины
Над ширью пашен и полей,
И у берёз и тополей.
Спросите вы у тех солдат,
Что под берёзами лежат,
И вам ответят их сыны -
Хотят ли русские,
Хотят ли русские,
Хотят ли русские войны !
Не только за свою страну
Они погибли в ту войну,
А чтобы люди всей земли
Спокойно ночью спать могли.
Спросите тех, кто воевал,
Кто вас на Эльбе обнимал,-
Мы этой памяти верны.
Хотят ли русские,
Хотят ли русские,
Хотят ли русские войны !

Да, мы умеем воевать,
Но не хотим, чтобы опять
Солдаты падали в бою
На землю горькую свою.
Спросите вы у матерей,
Спросите у жены моей,
И вы тогда понять должны -
Хотят ли русские,
Хотят ли русские,
Хотят ли русские войны !

...Поймёт и докер, и рыбак,
Поймёт рабочий и батрак,
Поймёт народ любой страны -
Хотят ли русские,
Хотят ли русские,
Хотят ли русские войны !

     

NENO

Просто Фины не знают,что такое......массовое нашествие кавказцев и азиатов.
Они думают что русские это самое плохое,что могло с ними случиться.
А ЗРЯ................................ ................

     

sun

девушка, вы к кому обращаетесь? если ко мне, ТАК У МЕНЯ-ТО И НЕТ ПРОБЛЕМ КАК РАЗ.
писать официальное письмо имеет смысл по желанию родителей. а так попищали, пожаловались, и ... никто ничего не хочет делать.
а на чужом горбу в рай не въедешь. никто же кроме терезии не ответил. а у нас с терезией проблем-то и нет
чтобы официал прокомментировать ситуацию нужно согласие людей. а они согласны только на кухонные беседы или обезличенный плач в виртуале. вот так-то. так что не зовите меня на баррикады - защищать пока еще некого!

-----------------
Каждый цветет по-своему.
И в этом - главный подвиг цветка.

     

sun

подстрекательтсво к межнациональной розни запрещено правилами форума! не стоит оскорблять народы.
говоря о проблемах иммигрантов в финл. мы не имеем ввиду весь финский народ.

-----------------
Каждый цветет по-своему.
И в этом - главный подвиг цветка.

     

sun

рейо, все это уже обсуждалось сто раз.
хочется перевести эту тему именно в цивилизованное русло. есть проблема воспитания молодежи Финляндии в духе нетерпимости к инородцам. есть рычаги воздействия на общественное мнение. но использует их лишь меньшинство рускоязычной иммиграции.
но если иммигранты молчат, то они одобряют не очень доброжелательное отношение некоторой части молодежи к переселенцам. если это ограничивается обзывательствами, это еще куда ни шло. это с возрастом проходит и можно скостить на юношеский максимализм. а вот выстрелы спьяну или жестокость в духе фильма "Чучело" - это тревожные пограничные сиглналы, говорящие о проблемах в обществе.

-----------------
Каждый цветет по-своему.
И в этом - главный подвиг цветка.

     

mard

Мнение человека о народе складывается на основе конкретных личностей. По тому какая вы, ваши родственники-финны судят о всех русских.

     

sun

мои родственники - космополиты, воспитанные в духе толерантности. а так: " не суди, да не судим будешь"
ваши конкретные предложения?
p.s.
спасибо конечно за внимание к моей скромной персоне. эта тема немного о другом. если вам хочется написать мне вашу оценку моей личности, пишите в ПС )))

-----------------
Каждый цветет по-своему.
И в этом - главный подвиг цветка.

     

ank

Не обижайте пожалуйста родственников-финнов.
Они же могут быть и неглупыми людьми.

     

Reijo

Я никого не оскорбляю и к межнациональной розни .Есть история,она доказывает моё мнение о русском менталитете.Насчёт кавказцев и азиатов,среди них полно хороших ,добрых и честных людей,но почему-то российскому обывателю заметна только мафия.Чем финский обыватель по отношению к русским лучше?Насчёт чиновников-по-моему естественно,что власть засчисчает прежде всего своих граждан,мы просто привыкли к вывернутому советскому государству где людьми были только иностранцы,остальные быдлом.В Финляндии все мы люди в первую очередь финны,во вторую все остальные и ето нормально.И вообсче в сравнении с собременным русским расизмом финский-семечки.

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

mard

"Если тебя ударили по одной щеке, подставь вторую.", однако судят и в ответ тоже могут ударить.
И с чего вы взяли, что ваша личность кого-то интересует, только если толерантных космополитов.

     

sun

это вы так деретесь что ли? страаааашно! бу!
вот и я об этом же, мне и моим родственникам вы тоже ни капли не интересны.

модератору: уберите наш флуд пожалуйста.

-----------------
Каждый цветет по-своему.
И в этом - главный подвиг цветка.

     

Reijo

Не цепляйся за слова,читай дальше.Под войной я имел ввиду чрезвычайные ситуации которые мобилизуют национальное самосознание или диктаторов -Пётр 1,Екатерина2,Сталин,Николай 2 дал народу свободу и к чему ето привело?Ельцин -идол демократии - КГБ-шник Путин.Скажи,что я неправ Россия при демократии жить не умеет.

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

Reijo

Тема сама по себе подстрекательство к межнациональной розни-расизма в Финляндии нет,особенно по отношению к русским

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

mard

А причём тут "расизм в Финляндии"?
А Россия живёт "при демократии" 15 лет. Англия 600. В Ираке уже целый год демократия процветает.

     

sun

Опять вы сели на своего любимого конька. хватит уже.
название провокационное, но тема нужная. и обсуждаются в ней реальные трудности людей.
если мы лично не сталкивались с проблемами, это не значит что другие люди врут. говорить об этом надо.
просто когда речь заходит о более серьезных шагах (официальных), все жалующиеся сразу суют голову в песок, и "моя хата с краю..."
ну что ж, хозяин - барин.

и эта тема вовсе не о России, диктатуре и.т.д.
пожалуйста, не уводите все в сторону, прошу вас. а то сейчас будет перепалка с мард с песнями и саблями наголо.

-----------------
Каждый цветет по-своему.
И в этом - главный подвиг цветка.

     

radon

Случилось мне поработать очень короткое время на финском предприятии в маленьком финском городке. Общался я со всеми, но с Ilkka - побольше, чем с остальными (всего трудилось там человек 30).
Так вот. Где-то на третий день я говорю Ilkka - мол, городок у вас хороший, работа мне нравится, да и люди вообще нормальные. На что он мне и говорит - да, мол, всё нормуль, да вот толко многие люди у нас - наци! Афигеть! Я чуть не упал!
А Ilkka стоит, и хи-итренько так искоса поглядывает - как я отреагирую. А я и не знаю, плакать мне, или смеяться.
Ну вот я ему и говорю - наци, мол, или хренаци - меня это мало волнует. Если, говорю, я говна людям не делаю, то и беспокоиться мне нечего.
На этом и покончили мы с национальным вопросом.
Кстати, когда я увольнялся (по объективным причинам), очень многие работники этого предприятия давали или напрямую, или через моего друга эстонца дельные советы. Проявляли участие, так сказать.

P.S. Между прочим, некоторое время назад отношение к финнам у меня было крайне отрицательное (даже презрительное). Ну а сейчас (во многом благодаря и нашему форуму) - получше!

     

ledison

[Reijo:.В Финляндии все мы люди в первую очередь финны,во вторую все остальные и ето нормально.И вообсче в сравнении с собременным русским расизмом финский-семечки.[/QUOTE]

Вы себя наверно причисляете к "первой очереди"!

     

mard

Так мы и говорим о воспитании и образовании. Дайте финской молодёжи больше информации о России, о её культуре, литературе, о науке. А то в учебниках максимум информации, так только "Зимняя война". Те, кто ездят в Россию могут рассказать только о дешёвой водке.

     

sun

Вы себя наверно причисляете к "первой очереди"![/QUOTE]

да нет, я вообще в очердях не стою - пинком все двери открываю ))))))

-----------------
Каждый цветет по-своему.
И в этом - главный подвиг цветка.

     

kisumisu

"хата" не будет с краю если будет что-то конкретное и доказанное - я так думаю.
если мне кто-то пересказал историю и от себя добавил и в результате "все признаки расизма налицо" - то для меня это не факт. когда стану сама явным свидетелем именно такого "расистского" отношения, тогда и пойду на баррикады.
но я считаю что в любом случае толерантность надо воспитывать в детях, чего к сожалению некоторые не делают и потом вот вырастают люди, которые ненавидят кого-то только за цвет кожи или принадлежности к нации.

серьезный шаг сделало ФАРО. на данный момент считаю вполне достаточным действием.
многие трудности часто в глазах говорящего вырастают непомерно. театрализм и драматизирование событий очень свойственно многим русскоязычным.
но я не отрицаю и того что имеют быть факты расизма, с которыми надо бороться. к счастью - этих фактов не так много, но такое есть во многих странах мира, из которых финляндия-не исключение....

     

sun

это к кому обращение "дайте"? нравится мне такая постановка вопроса. а с чего вы взяли, что мы не даем?
лично я участвую в ежегодных финско-русских музыкальных проектах, мы даем благотворительные концерты, на которых звучит русская музыка, рассказываем о русских праздниках и.т.д.
вы-то сами что делаете, чтоб вас в Финляндии уважали?

-----------------
Каждый цветет по-своему.
И в этом - главный подвиг цветка.

     

sun

вот лично меня шокирует это обезличенное "расскажите, покажите". здесь на форуме очень много дельных людей: математик ведет детские кружки, Яхонтова - литературную студию, Анна Лескинен - председетель ФАРО - реального оплота русскоязычной диаспоры. во многих городах есть русские клубы, музыкальные студии. только у нас в городе 2 русских хора, русский клуб, детская студия для русскоязычных деток. Еще есть русские рок-группы, газета на русском языке "Спектр". разве мало для 5-7 % населения?

-----------------
Каждый цветет по-своему.
И в этом - главный подвиг цветка.

     

ledison

Рейё, ты не ответил, в какой ты очереди, в первой?

     

ank

Я, наверное, с неправильными финнами общаюсь. Немногие из них, съездившие в Россию вспоминают о дешевой водке, а сосед, проживший в Питере несколько лет, о ней вообще ни разу не говорил на моей памяти.

     

mard

А что мы обсуждаем расизм в Финляндии со стороны русских детей и что для этого делается?
Я говорю о том, что финским детям надо дать. Я думаю они не читают газету "Спектр".
И "дайте" - призыв не к вам.

     

sun

мои родственники все удивлялись, почему билеты в Мариинку, а так же в Эрмитаж и все другие прекрасные места Питера и его окрестностей в 4 раза дороже для иностранцев пришлось сознаться в нашей нищете (нищите студентов, пенсионеров...) ай. что говорить-то? как ответить на вопрос молодой финской мамы: "А где тут пеленальный столик?" разве что хамством: "А нефик с детьми по музеям ходить" (что примерно ей и сказали).
да, еще в финской программе, русского вологодского мужичка спросили: "как думаешь, Москва и Питер - это Россия?". На что дядечка ответил: "Не-а. это заграница для нас".

извините уж за обильный флуд.

-----------------
Каждый цветет по-своему.
И в этом - главный подвиг цветка.

     

mard

А где расизм? Или вы "даёте", а они не берут?

     

sun

а к кому? к финнам?
много ли вы читали о культуре Финляндии в русском учебнике истории?

Финляндия 700 лет была в составе Швеции и лишь около 300 в составе России (но в виде автономии). Они теперь свою самостоятельную культуру сохраняют. им до смерти надоели "захватчики".

я подинмала эту тему: "Знакомство с культурой других народов в финской школе". писала Ниинисте (кандидату в президенты) официальный запрос.

-----------------
Каждый цветет по-своему.
И в этом - главный подвиг цветка.

     

sun

ДАЕМ КУЛЬТУРУ В МАССЫ В ЛУЧШИХ ТРАДИЦИЯХ

-----------------
Каждый цветет по-своему.
И в этом - главный подвиг цветка.

     

sun

а так чагой-такой не бярут? есьЛИ уж Чапляитись к словам, ТО УЖ ПО суЩЕСТВУ...
а если серьезно:
"уважаем(ая)Ый mard, вам поругаться хочется? но мне нечего с вами делить. отстаньте, а"
спойте лучше еще раз про "а ты спроси у тишины". хоть песню хорошую послушаю.

-----------------
Каждый цветет по-своему.
И в этом - главный подвиг цветка.

     

mard

По всей видимости встречается, но сталкиваются с ним единицы. По большей части, те, кто переехали в Финляндию, спокойны и за себя и за своих детей.
Вот недавно убили Наталию Сидорову в городе Vanta, которая переехала в Финляндию 4 года назад.
Что было причиной - сексуальное домогательство, грабёж или убийство на национальной почве?

     

mard

Песню заказал Reijo. Для вас песня - "Я спросил у Ясеня".

     

sun

Замечательная песня только грустная. я вот пол-утра пою: "Вижу чудное приволье..."

-----------------
Каждый цветет по-своему.
И в этом - главный подвиг цветка.

     

mard

К чему это? То ли в Иматре такое приволье? То ли с утра уже птицы спать не дают?
Может птицы-расисты?

     

sun

нет, партию разучиваю . в Иматре и правда приволье . не, у нас хорошие люди живут, и птички что надо.

-----------------
Каждый цветет по-своему.
И в этом - главный подвиг цветка.

     

NENO

А кого же тогда мы имеем в виду???????

     

sun

небольшое количество не совсем адекватных, не очень умных и плохо образованных людей. большинству глубоко фиолетово до русских переселенцев и прочих.
в большинсве случаев население как минимум терпимо, половине - безразлично, 30% - положительно относятся к людям других национ.

-----------------
Каждый цветет по-своему.
И в этом - главный подвиг цветка.

     

Vahid

Через 20 лет всё будет по старому Россия опять будеть окупать весь Финляндию и старая "АВТАНОМИЯ" будет Россиянинам

     

Reijo

.... Чужой земли мы не хотим ни пяди(ни Карелии,ни Прибалтики ни Курил,ни Калининграда!!),Но и своей локтя не отдадим!!!...ету песню помните??Она конечно постарше ,может и не помните,а зря...

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

Reijo

Вы себя наверно причисляете к "первой очереди"![/QUOTE]
Ко второй и етим доволен

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

Reijo

1809-1917-108 лет и то в виде автономии,считать умеете?

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

Reijo

Для русских финны всё есчё фашисты.Когда в русской школе будут рассказывать правду о Зимней войне?В советские времена информация о советской культуре ,литературе и науке в Финляндии была добровольно-принудительной.

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

Reijo

Мы тоже отстреливаться умеем,хотя своих стрелять жалко

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

rewrew

ДВЕ СТРОЧКИ

Из записной потертой книжки
Две строчки о бойце-парнишке,
Что был в сороковом году
Убит в Финляндии на льду.

Лежало как-то неумело
По-детски маленькое тело.
Шинель ко льду мороз прижал,
Далеко шапка отлетела.
Казалось, мальчик не лежал,
А все еще бегом бежал
Да лед за полу придержал...

Среди большой войны жестокой,
С чего - ума не приложу,
Мне жалко той судьбы далекой,
Как будто мертвый, одинокий,
Как будто это я лежу,
Примерзший, маленький, убитый
На той войне незнаменитой,
Забытый, маленький, лежу.

Александр Твардовский.
Библиотечка избранной лирики.
Москва, "Молодая Гвардия", 1964.

     

ledison

Да, ты просто-провокатор в коричневом !

     

Reijo

За то что говорю правду и засчисчаю финнов?Правда в том что к нам относятся лучше,чем мы того заслуживаем и дал хорошее сравнение с кавказцами в России.Среди них много хороших добрых и честных людей но обыватель замечает только мафию.В Финляндии нет русской мафии??

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

Haha

Кто вам эту чушь сказал? Или вернее, вы все еще в декабре 1940 года живете?
Тогда вылезайте из окопа и читайте о том, что люди за это время изучили...
http://commbehavior.narod.ru/

     

radon

Cмею Вас заверить, что в Финляндии нет НИКАКОЙ мафии.
Очень расхожие выражения среди криминалитета:
"Финляндию надо объезжать за 200 километров" и
"Там, где начинается Финляндия, кончается логика".
Судебная и полицейская система работают необычно(за что постоянно выплачивают штрафы суду по правам человека(миллионные) и незаконно арестованным(100-180 евро за каждые сутки), но, как видим, свой эффект это приносит. Мафии нет.

     

kisumisu

это кому ж мильены платили? чей-то не слыхала?

     

radon

Да и не услышите. Не всё нам говорят, что в государстве происходит.
И нервы народу берегут, и не всё в "Датском королевстве" соответствует дерьмократическому образу.
А мильёны штрафов за непомерно частые приговоры без достаточной доказательной базы. Которые потом и приходится рассматривать судам в Гааге или в Страсбурге.

     

kisumisu

вам соседка по коммуналке рассказхала или краем уха слышали как в студенческом боксе за дверью сосед жаловался?

вы батенька наверное финку с сев.кореей перепутали.

     

radon

ПРЕВЕД!

     

ank

Два вопроса:
- от кого вы защищаете финнов ?
- к кому отностится местоимение "нам" ? К кому отностятся лучше, чем они того заслуживают ?

     

FIO

Папироса "Беломорканал"

Папироса "Беломорканал"
Фабрики табачной в Ленинграде.
...Политрук сражен был наповал
Финской пулею в лесной засаде.

Ароматен тихий, теплый дым
Русской папиросы политрука.
Политрук был молод и любим,
Но внезапно грянула разлука.

Русских женщин красота нежна,
Любовались финны-офицеры.
"Другу и товарищу" – одна,
А другая – "от невесты Веры".

Замело метелью бугорок,
Бродит ветер по лесным могилам.
...Серый пепел, тающий дымок...

Звали политрука Михаилом.

1941

(Из книги: Вера Булич. «Бурелом». Хельсинки, 1947)

     

XtreamCat

Нет. В Финляндии нету "русской мафии"... Это тебе-бы так(наверное) хотелось... Но нету... Здесь есть эстонская и, главным образом в строительной сфере...

     

IKO

начали с расизма, и дошли до мафии , что дальше будет?

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"