Tanger

Люся - ты молодец, успехов тебе... Вообще на мой взгляд бизнес - один из лучших способов бороться с кризисом)))

     

Люся

Спасибо... да способ неплохой...нужно только подсуетиться и поискать клиентов... которые будут платить Но, оказывается, даже в нашей деревне, стока богачей

     

Tanger

Богачи это конечно хорошо, но вот я заметил ещё такую вещь богачи - не всегда лучшие клиенты... уж больно они душные бывают.)))) Требований выше крыши, а уж жадные - кошмар По моему обычные люди/фирмы среднего достатка - горадо лучшие клиенты... Не знаю как в Финляндии, я пишу о России...

     

Veonika

Люся, я за тебя рада!! Молодец!
Когда-нибудь, может, и я решусь. Только я пока что ничего не умею. Это довольно угнетает Но приятно читать позитивные отзывы. Всё-таки что ни говори, а своим делом заниматься- это лучше всего.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Tanger

Характер свой проверишь точно

     

Veonika

ну, характер я уже сейчас проверяю. Вроде ничо. Выдержим ))

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

leena

Люся, пусть тебе повезёт! Пусть всё будет, как ты хочешь!

     

Люся

Спасибо большое... будем надеяться и будем везти что б повезло тому ,кто сам везет

     

Люся

Да ...но вот отсутствие оплачиваемых отпусков .....
Вообщем, по минимуму надо зарабатывать в месяц чистыми: как если б зарплата плюс, ну допустим 200 евро на отпуск и на больничный...то есть, в моем случае меня б устроил минимум 1700 чистыми... О покупке дома в этом случае, конечно, разговоров не будет.... ( кому -то наверно смешно) НО... Москва не сразу строилась

     

TEKILA_BUM

Зато сколько плюсов! Одно отношение самой к себе и ДЕЛО скольно стоит - несоизмеримо! Уверена, даже настроение другое!
Только респект, умничка!

     

gostja

Люся,а как у предпринимателей с пенсионными выплатами?Как им пенсию начисляют?

     

Veonika

Люся, Москва действительно не сразу строилась. И чтобы иметь преуспевающее дело нужно очень, очень много работать и вкладываться. Но когда оно пойдет - оно будет иногда позволять тебе уезжать в отпуск, не волнуйся Еще как будет

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Микка К.

А что,довольно-таки жизнерадостно и жизнеутверждающе
Молодец.Так держать!

     

Люся

С пенсией ,как -раз проще всего ...у предпринимателей много страховок есть..но одна обязательна, это YEL.. пока я написала минимум годовой доход 6 800 и плачу ежемесячно 88 евро...и это так же обязательно ,как и налоги... Но с другой стороны...не надо переживать о пенсии, она будет...

     

Люся

Дык, это я этих обычных людей богачами и назвала ДерЕвня

     

Tanger

Хорошо бы ещё просто повезло))))))))))))) У нас по соседству бизнес-центр, в рабочее время всегда горел огнями. Сейчас стали появляться темные окна - некоторые разоряются, причем довольно быстро... Процентов 10 за январь повылетало. А некоторые работают себе и работают, фургончики прикупают, то-се... в курилке говорят все отлично....

     

Veonika

Я знаю Сама из первых рук слышу частенько новости. Сейчас своеобразная "подчистка". Многие, кто был послабей (может, еще не успел развиться) - уже пошёл на дно. Те же, кто остался, многому научатся, скорее всего. В любом случае, сейчас, конечно, не лучшее время для основания серьезного бизнеса. Но я сейчас и не собираюсь, и в ближайшие годы тоже Я всегда была уверена, что это- последнее, где я себя "найду" (бизнес). Оказалось - первое. Никогда не знаешь......
Но многому, многому надо учиться еще.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Tanger

Понятно))))))))) ну и хорошо...

     

Люся

Забыла вчера рассказать про еще два личных наблюдения... касаемо мифов о том, что предпринимателю "надо много работать" и "немерянно счетов оплачивать"
1. Работая на работе человек обязан 40 часов быть на рабочем месте...
Если я буду, как я есть, сама себе хозяйка делать в неделю стабильно 40 часов...то ето будет очень, даже очень хорошо... и доход в месяц чистыми будет около 3 000...Меня эта сумма вполне устраивает... Пока же у меня когда 20 ,когда 15 часов...то есть, о "много работаю" говорить пока не приходится...
2. Если предриниматель не снимает офис, не имеет наемных работников, то все его ужасные счета это: АЛВ ( что иногда и не платишь), налог, пенсионная страховка...и собственно все... Я с ужасом ждала, когда на меня посыпятся эти все счета, которыми меня пугали....Но все оказалось, не так страшно...А налоги все платят...
3. ну и третий миф...о том ,что наемные работники, это дорого... Тут еще нет своего личного опыта...но какие-то соображения уже в голове появились. Правильнее сказать, наемные работники не так уж и выгодны ... если один работник принес в месяц, допустим 2000 евро ... то прибыли с него, после выплаты зарплаты , страховки, и чего-то еще... будет ...( Вот не знаю, точно), но наверно 100-200 евро.. Пусть бы люди, более опытные, меня поправили
Зато, они бывают очень нужны, когда сам уже не справляешься с обьемом работ.... Одно, только, смущает меня сильно...ето больничные наемных работников... Ведь может получится, что человек поработает полгодa...и уйдет в декрет на год... И несчастный предприниматель пашет за себя и за того парня...

     

BAM

Главное чтобы клиенты были, а остальное фигня, формальности...))

     

Люся

эт правда...

     

leena

Люся, радостно читать тебя,с таким твоим здоровым подходом. Ведь понятно, что и боялась ты, и рисковала, и недопонимала, и по ходу дела уже осваивала много нюансов... Умничка, держись и двигай только вперёд!
А вот про то, что тебя сильно смущает и про наёмных работников: ну один к одному ты повторила мысли моей финской подруги, которая всегда была и есть только предприниматель. Она тоже считает, что до тех пор, пока она может справиться сама, наёмные работники не нужны. Было: наёмная работница пожаловалась на аллергию, приобретённую на работе - хозяйке платить... И декретные... Было. И вот ещё: она очень, очень много сетует на то, что она НЕ СВОБОДНА. НЕ может ни заболеть, ни в отпуск пойти. И про пенсию она говорит не так, как ты. Она уже немолода, и всё повторяет, что вот, мол, те, которые работают на предприятиях и в организациях - им-то хорошо, у них пенсия... Ну, в общем, у неё с одной стороны всё хорошо, и бизнес её очень хороший (магазин нижнего белья и иже с ним), а, с другой стороны, она - как заложница своего бизнеса... Ей завидуют, что она преуспела как предприниматель, но завидует и она, что у людей закончился рабочий день, и они свободны от работы. Она именно никогда не свободна от бизнеса. А ей иногда хочется быть свободной. Собственно, глядя на неё, я поняла, что я не хочу быть предпринимателем.

     

Люся

Да..я помню, ты о ней уже говорила... Но я не понимаю..как у нее так сложилось, насчет YEL- vakutus..Я, вот, не хотела поначалу платить, хотя бы первые полгода... но меня сказали ,что это pakolinen...Ты не могла бы у нее спросить, платит ли она YEL- vakutus... и если не платит ,то почему и как ей ето удалось
Ну а насчет ,того ,что не уйти в отпуск или на больничный...то неужели не наработала еще денег на это? Или она жадничает?

     

leena

Когда придёт время идти в отпуск - что будешь делать? Бизнес остановишь? На кого-то оставишь? На кого? На нанятого работника со всеми вытекающими отсюда последствиями, которые ты уже и сама прочувствовала и описала в своих рассуждениях, что от них бизнесу твоему один убыток... То же самое про твой больничный (не дай тебе Бог). Про пенсию спрошу при случае, она далеко от меня. Она уже в пенсионном возрасте, и видно, что устала от бизнеса, но продолжает работать.

     

VPLUZB

в Финляндии eläkevakuutus платят абсолютно все. Если вы работник, то за вас платит работодатель, если вы сами себе начисляете зарплату, то вы платите YEl сами. Одно из двух.
Где-то выше вы писали, что планируете получать Netto 3000е., так вот учтите, что при такой зарплате вы будете платить YEL примерно 13.000е в год.
Плюс налоги на зарплату (еще больсше, чем YEL-maksu). Плюс возможные страховки, которые если и не обязательны, то крайне желательны (чтобы уйти на больничный, как вы хотите). Плюс бухгалтерия. Про текущие расходы умолчим. О такэ.

     

Люся

Когда я пойду в отпуск...я раскидаю своих клиентов по своим таким же ,как я, друзьям... У нас тут компания подобралась...(Вот у меня сейчас было три не своих клиента ...потому что одна партнерша на две недели улетела на Таиланд) или найму на ето время кого, но алиханкинта... Работника не возьму ...или возьму из вараамиеса....
Если заболею серьезно, так что, пойму, что на полгода, на год... закрою дело...все сверну и отдамся Келе в руки... Или ,вот ,правда ,как тут напомнили, можно оформить ету страховку... Я пока ее не стала делать, но если бизнес станет стабильным ,то наверно все-таки сделаю...и ее и профсоюз
Если заболею на три, четыре дня...то ето за свой счет, конечно, потому я писала уже, что минимальный доход должен быть хотя бы на 200 евро выше зарплаты, которую я бы получала, делая то же самое, работая верокортилла

     

Люся

Я это знаю...

     

kisumisu

перегнули со страховкой
предприниматель может взять минимальную страховку на 8500 евро в год (или еще меньше), либо согласно зарплаты. А если разплата 3000 в месяц брутто, то в год это с учетом отпускных 40500 и страховка примерно 21%, что составляет 8505 евро. к этому надо добавить еще pakollinen tapaturmavakuutus и ryhmähenkivakuutus

http://www.ilmarinen.fi/Production/...1_Milloin_YEL/i

     

VPLUZB

Да ничего я не перегнул. Я ее два года платил. и 3000 - не брутто, а нетто.

     

Люся

А сколько вы платили в месяц?
Мой друг платит в месяц 259... у него чистыми 4500

     

leena

Твой бизнес отличается от её целым рядом завидных преимуществ! Она не может "раскидать" свой магазин
никуда - не могу представить, это большое хозяйство.

     

VPLUZB

Кстати, для предпринимателя обе не pakollinen.

     

Люся

а мне показалось,что ей было бы легко, просто закрыть магазинчик на три недели и ехать себе..

     

VPLUZB

Я не поверю.
YEL-maksu высчитывается автоматически. Это 20,6% от вашего брутто, не помню с какого возраста лишь сумма возрастает.

     

Люся

я переспрошу у него... Разве может быть 600 евро в месяц?Я еще ни от кого не слышала о таких суммах, хотя про 20 % слышала

     

leena

Это не так. Её магазину уж лет 50, он пользуется популярностью, стоит на бойком месте, постоянные клиенты, там товара на миллион - такое не закроешь. Она не может даже и на день - да что там: на час! - просто взять и закрыть магазин с записочкой в дверях "ушла но щасвернус".

     

VPLUZB

На YEL-maksu есть лишь два ограничения,
1. миним. зарплата должна быть 2000 в год,
2. свыше 150000 брутто налог не берут.
Со всего остального высчитают 20,6%, чтобы ваш друг не рассказал.
Можно смухлевать и заявить в vakuutusyhtiö заниженную зарплату, но через пару-тройку лет они проверят и получишь ласку с учетом вуосикорко.

     

Люся

сейчас взяла, перечитала от Вармы письмо... да, все правильно вы говорите... Надо будет друга потрясти....
Так что ж... надо готовиться в выплате в 500-600 евро в месяц?

     

VPLUZB

Если говорить о том, что надо,
то "надо" не скупиться на умного и хитрого бухгалтера, который научит вас, как предпринимателю в Финляндии тратить на жизнь много, а получать при этом мало)) Это целая наука.

     

kisumisu

правильно- не паколлинен, но если что с предпринемтелем случится- то в ж... поэтмоу лучше брать, на время работы, особенно если работа с риском (как у нас- строительство0

     

Люся

я понимаю, почему она не может взять человека из Варамиеса или алиханкинта... боится воровствa
Но я не понимаю, почему она не платила обязательный YEL....и если и не платила, ей то, чего боятся пенсии, наверняка накопила столько ,что на 100 пенсионеров бы хватило...

     

Люся

Тут мне пока только АЛВ в голову пришло...но я буду думать

     

kisumisu

см. мою ссылку- мин. 6500 с копейками в год- это про YEL и верхняя граница- 149000

     

VPLUZB

Блин, девушка, tapaturmavakuutus у предпринимателя не обязательна потому, что входит в YEL-maksu.
Мое рабочее время и työmatka, в отличие от работника, застрахованы автоматически.
А дополнительно я страхую свое свободное время и размер ежедневных выплат по нетрудоспособности.

     

KALAMIES

При таком раскладе (раскрученный бизнес, бойкое популярное место, куча постоянных клиентов и т.д.) не иметь наёмного хорошего продавца - элементарная жадность. ИМХО.

     

kisumisu

YEL СТРАХОВКА- это ваша ПЕНСИЯ молодой человек
а tapaturmavakuutus- совершенно другое. если для работника это обязавтельно, то для самого владельца- нет. Эту страховку берут по желанию и страховая компания ее вам выдавет по вашему желанию Не путайте YEL что значит от сокращенног YrittäjänEläkeLaki

Jos olet itsenäinen yrittäjä, sinun kuuluu järjestää itsellesi työeläketurva yrittäjän eläkelain, YEL:n, mukaan.

     

Люся

согласна....
И еще мне кажется, что женщина прибедняется перед Лееной... Она наверняка платит пенсионные, потому что, по-другому, просто нельзя и знает о том, что ей положена пенсия.. Но, зачем то обманывает Леену.

     

leena

Про то, что она не платит пенсионные - такого она не говорила, но я и не спрашивала. Она говорила, что жизнь людей, работающих на предприятиях и в организациях, гораздо легче, чем её, потому что у них и отпуск, и пенсия - всё как-то как бы само собой легко, а ей вот с этим очень трудно и никак. Были у неё раньше наёмные продавцы. Последние годы - одна.

     

VPLUZB

To kisumisu

Сори.
Сейчас перечитал свою страховку. Наверное, все же пора на пенсию. ))
В отличие от страховки работника, которая действует на рабочее время, предпринимательская распространяется и на свободное, она не обязательна, но нужна. Фиг знает, с чего я взял, что рабочее время предпринимателя автоматически застраховано.

     

Nadine

При выплате YEL предприниматель сам определяет, с какой суммы он платит YEL. Этим он и отличается от TEL, что в ТЕЛе платится от фактической з/пл. А предприниматель может получать з/пл в 150.000е, а платить YEL с 6800. И это нормально. Т.к. это его проблемы, что потом накопительная часть пенсии будет 200е. Зато страховые компании предлагают (Тапиола, например), ДОБРОВОЛЬНОЕ пенсионное страхование, которое можно платить в удобном для себя размере. Например, по итогам года. И это 1) ложится предпринимателю на затраты 2) приносит % 3) после смерти остается детям! Так что рекомендую выяснить все в вашей страховой.

     

Люся

Спасибо большое...очень дельно и понятно...Обязательно выясню...и выберу себе оптимальный вариант...
заглядывайте сюда почаще

     

Nadine

Спасибо, стараюсь, по мере возможности.

     

Nadine

Хочу только добавить, что в июне Тапиола показывала чуть ли не 12% годовых по доп.пенс. страхованию. Т.е. денюжки наши она вкладывает в рисковые инструменты. Сейчас ставки не знаю, но по итогам года не решилась все-таки им нести свои деньги, пока лучше себе на зарплату. Думаю, через 2 года рискну, т.к. жить на пенсии я намерена долго, надо запасаться уже сейчас. Самое главное, что в случае "досрочной смерти" это все детям остается.

     

kisumisu

ДОБРОВОЛЬНОЕ пенсионное страхование, которое можно платить в удобном для себя размере.
если мне не изменяет память- то добровольное пенсионное страхование обеспечивает лишь на 5 лет хорошую пенсию- обычно берется как добавочная к обыкновенной пенсии- по крайней мере в банке узнавала - может в Тапиоле по другому?

http://www.lakineuvo.fi/lakineuvone...w&id=101&Itemid

     

kisumisu

Mikä on vapaaehtoinen eläkevakuutus?
01.12.2006

Vapaaehtoisen eläkevakuutuksen maksut saa vähentää verotuksessa. Vaikka vakuutukset tarjoavat muitakin houkuttelevia veroetuja, pelkästään verosyistä eläkesäästämistä ei kannata aloittaa.

Eläkesijoittaminen vaatii pitkäjänteisyyttä. Kuten vapaaehtoisen eläkevakuutuksen nimikin kertoo, säästöt ovat nostettavissa vasta eläkeiän täyttyessä.

Eläkesäästämisen motiivit liittyvät usein huolettomiin eläkepäiviin, eikä niinkään maksimituoton metsästämiseen.

Vapaaehtoinen eläkevakuutus kattaa lakisääteisen eläketurvan aukkoja. Jos esimerkiksi työntekijä on ollut väliaikaisesti poissa työelämästä, vakuutuksella saadaan turvattua hänelle riittävä toimeentulo. Toinen seikka liittyy eläkeiän aikaistamiseen. Vapaaehtoinen eläkevakuutus turvaa rahantarpeen ennen lakisääteistä eläkettä ja täydentää sitä eläkeiän täyttymisen jälkeen.

Eläketurvan ohella vakuutuksia otetaan nykyisin myös sijoitusmielessä. Riskinottokykynsä mukaan vakuutuksenottaja voi valita kahdesta vaihtoehdosta: perustekorkoon tai rahastoon sidotusta vakuutuksesta.

Kohdistuu valinta kumpaan eläkevakuutukseen tahansa, tietty riski on aina olemassa. Vakuutusyhtiön konkurssissa vakuutuksilla ei ole talletussuojan kaltaista turvaa, vaan ainoastaan vakuutusyhtiön vakavaraisuus ja siihen kohdistuva viranomaisten valvonta.

Perustekorkosidonnaiset vakuutukset ovat perinteisiä vakuutuksia, joissa eläkesäästöille maksetaan hallinnollinen laskuperustekorko ja tämän päälle vakuutusyhtiön tuloksen mukaan määräytyvä asiakashyvitys.

Perustekorkosidonnaisen vakuutuksen tuotto on suhteellisen tasainen. Sijoituksena se muistuttaa pitkälti obligaatiota tai korkorahastoa.

Rahastosidonnaisessa vakuutuksessa valinnanvapaus on suurempi. Vakuutuksenottaja itse päättää, mihin vakuutusyhtiön tarjoamiin sijoituskohteisiin hän rahansa sijoittaa. Säästöjen tuotto ja mahdollinen tappio määräytyy näiden valintojen perusteella. Osakerahastoista rahastosidonnainen eläkevakuutus eroaa lähinnä vakuutuksen pitkäaikaisuudella ja sen veroeduilla.

Eläkevakuutuksen ottaja myös maksaa vakuutusyhtiölle kuluina huomattavasti suuremman osan tuotosta kuin esimerkiksi suorissa rahastosijoituksissa.

Tuloverotuksessa vapaaehtoisen eläkevakuutuksen maksut saa vähentää pääomatuloista. Vähennyksellä on enimmäismäärä.

Vapaaehtoinen eläke verotetaan yhdessä muiden eläkkeiden kanssa sen nostohetkellä. Vakuutusmaksujen vähentämisessä on pikemmin kyse verotuksen siirtämisestä kuin pysyvästä veroedusta.

Kun eläkettä aikanaan saa, se on täysimääräisesti veronalaista. Eläke verotetaan joko ansio- tai pääomatulona sen mukaisesti, miten vähennyksenkin on aikanaan saanut. Joka tapauksessa eläkettä nostettaessa sekä tuotto että maksettu pääoma verotetuiksi. Siksi sellaista vakuutusta, jota ei saa kokonaisuudessaan maksettaessa vähentää, ei ole välttämättä mieltä ottaa.

Vakuutuksia otettaessa lasketaan yleensä sen varaan, että tulevaisuudessa verokanta on alempi kuin nyt. Tulevaisuuden ennustaminen kuitenkin tunnetusti vaikeaa.

Vakuutuksen lopettaminen kesken sovitun säästöajan on vaikeaa. Eläkkeen ennenaikainen nostaminen on mahdollista vain poikkeustapauksissa, kuten avioeron tai puolison kuoleman yhteydessä. Purkaminen johtaa välittömästi myös eläkesäästöjen verottamiseen.

Perintöverotuksessa vapaaehtoinen eläkevakuutus on edullinen. Vakuutuskorvaus on lähiomaisille verotonta 35 000 euroon saakka. Puolison verovapaus voi olla tätä suurempikin. Muiden kuin lähiomaisten, kuten esimerkiksi sisarusten, pitää maksaa korvauksesta 28 prosentin pääomatulovero.

Jotta eläkesäästöt periytyisivät, tulee vakuutukseen liittää kuolemanvaraturvaa koskeva ehto. Säännönmukaisesti kyseinen ehto otetaan vakuutuksiin.

Kuolemanvaraturvan vakuutusmaksua ei saa vähentää verotuksessa. Vakuutusyhtiö erittelee asiakkaan puolesta maksun eläkevakuutukseen ja kuolemanvaraturvaan, joten vakuutuksenottajan itsensä ei sitä tarvitse laskea.

Elinaikanaan eläkevakuutusta ei voi perillisilleen siirtää. Lahjoittaminen ei ole siten mahdollista.

     

Nadine

Также, но в принципе - получаешь все свои вложеные деньги с процентами в течение 5-10 лет (как договоришься). Потом а) или деньги кончатся б) или сам кончишься. В первом варианте никто не мешает из этих же денег сделать накопления. А вообще, на пенсии после 70 совсем другие потребности...

     

Люся

Я вообще за пенсию не думаю...дожить бы до нее, и уже спасибо большое... а там, можно и на народной пенсии посидеть, плюс асумистуки, плюс тоиментулотуки... Много старику, хорошо поработавшему в молодости, надо? Есть накопления, есть то, во что вложился...какое -то имущество, недвижимость

     

Nadine

А я думаю, потому что у меня прабабушка жила до 94 лет, бабушке в этом году будет 97. Так что думать надо, другое дело, что потребности, действительно, будут уже не те, и народной пенсии вполне должно хватить.

     

Люся

Ну и нагнали же вы страху...я уточнила... предприниматель САМ устанавливает свой годовой доход..и занизить его ето не преступление, никто не будет требовать денег, и не будет проверять..Все, как написала Надине
Говорю же ,не слышала что б народ такие суммы платил, как 500-600... в месяц

http://www.russian.fi/forum/showpos...2&postcount=290