kisumisu

пральна рассуждаешь конечно, но к сожалению люди которые там прожили всю свою жизнь этого понять не могут, ибо тяжело понять что в один момент ты стал НИКТО, хотя и ЧЕЛОВЕК
в повседневной жизни имение гражданства роли не играет. была 3 недели назад в Таллине- русская речь везде. народ работает, учится, гуляет, развлекается. обслуживание при желании- на русском- никой неприязни, никаких косых взглядов. нормальная европейская страна со своими проблемами. а у кого их нет?

     

Heinz The Fast

Стал НИКТО, родная ну что за вздор?! У них отобрали собственность, загнали в гетто, эстонская кровавая гебня их мучит в застенках? если человек хочет получить гражданство но не в силах выучить язык, то ему гражданство не нужно. Одно но:
всем людям которым было >60 лет в то время когда принимали закон, нужно было дать
автоматом. Остальные могут осилить.
Неужели у нас дают гражданство любому негру или таджику который не знает русский?!

-----------------
Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen

     

Lars

Ну почему же ты русских людей, живущих в Эстонии, считаешь тупым быдлом? Мол "все понимают", а те - понять не могут?
Откуда такая ненависть к русским?

     

El Sirujano

Твой список попoлняется, появийлся новый агент влияния:Докладчик ООН советует Эстонии сделать русский язык государственным
Нынешний статус русского языка в Эстонии не отвечает той роли, которую играет в эстонском обществе русскоязычное население, поэтому ему необходимо придать статус государственного. Как пишет в пятницу Постимеес, такой вывод содержится в докладе спецдокладчика Организации объединенных наций Дуду Диена, который изучал в Эстонии вопросы дискриминации, ксенофобии и терпимости.

По мнению представителя ООН, Эстонии следует двигаться в сторону многоязычного общества, а для этого сразу нескольким языкам надо придать официальный статус. В тоже время Диен признал, что требование обязательного владения эстонским языком является нормальным.

"Эстонский язык должны знать все граждане страны. Это нормально", - сказал докладчик ООН, подчеркнув при этом, что мультикультурное общество, в том виде в котором оно существует в Эстонии, подразумевает собой многоязычное общество.

Как известно, Эстония уже не раз вызывала нарекания со стороны международных правозащитных организаций, а также Евросоюза в связи с политикой, проводимой в отношении русскоязычного населения. Однако официальные лица в Таллине продолжают настаивать, что проводят равную языковую политику по отношению ко всем гражданам страны. (Лента.ру)

     

NOLOGO

Все правильно, сперва все эстонский выучим, потом остальные языки будем учить. Все будет нормально, даже неграм нравится!

     

MihaNik

непутайте приезжих мигрантов-гастарбайтеров с людьми родившимися в эстонии ,эстония их родина (русские они или таджики) и у многих уже не первое поколение там родилось. "русских" там около 30% населения всей эстонии и считатся с ними придется хотя и большинство этих людей лояльно реформам правительства ,но не такими методами-поскорее избавится от русско-советского наследия ,при этом гордясь немецко-датским (сколько в эстонии немцев и датчан проживает незнаете? а гос символы иноземные неспешат запретить)

     

Reijo

Параллели с Россией не находишь??Возьми хотя бы судьбу нашего с тобой народа...Давно мы на своей земле стали меньшинством?.....Чья бы корова мычала,а русская бы молчала...
..С другой стороны,конечно неправильно,что отдельные люди отдуваются за политику всего гос-ва...но их в Естонии никто и не держит...

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

MihaNik

так как живем здесь и сейчас то больше удручает отношение финнов и инкери.не раз сталкиваюсь с тем что ингерманландец расценивается как русский к примеру . или просто русским зовут( на каком языке говориш вобщем тот и есть ,правда тех кто на английском почемуто англичанами незовут)

при советской власти и во время войны и после репресии по нац.признаку неизбежала и моя семья (ето отдельный и долгий разговор ,для раздела форума которого нет) ,но и когда финны заняли тотже петрозаводск построив там конц.лагерь (на перевалке вроде один из них был если точно помню) то инкеров тоже репрессировали как рабов ,моих когото отдали немцам в германию на работы когото в финляндию угнали наработы ,непохоже это было на вызволение из советского плена.

п.ц. вобщем подведя итог хочу сказать что улучшив отношение финнов к русским ,улучшится и отношение к инкери ,так как немногие финны осознают что инкери это теже финны ,и носители финскойже культуры вобщемто (немножко обрусевшие ,немножко приобревшие свое чтото в культуре но в целом это теже финны)
. надеюсь моих детей это некоснется ,родились они тут и это 100% их родина ,но и про прародину хочется чтоб незабывали а напротив гордились .

     

sancho

+1. поскольку так и есть. лицемерие - вот чему надо нам у шведов и англичан поучиться, что бы с в ладу с финнами жить.

     

Reijo

Я чё-то не вьеду,как твои родственники очутились в Петрозаводске??Моих вроде через Естонию перевозили....Меня никто русским не считает,наверно потому,что у меня нет проблем с финским языком.В моей семье говорили на ингерманландском наречии и я потрудился выучить литературный финский до переезда....
наверное зависит от места,но моя мама 1,5 военных года в Финляндии рабством не считает..
...Финны не считают финнами даже жителей соседней деревни.Помню мою жену не раз спрашивали ,из какого места России она приехала...

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

MihaNik

такие вот дела

     

NOLOGO

1. Из всех русскоязычных в Эстонии родился менее 20% (данные начала 90.-ых). Кто родился пожее, не надо учитывать, так как гражданство они получают без экзаменов. У кого предки до войны в Эстонии жили, также автоматом, при желании. Так получается, что этих легендарных "родивших в Эстонии русских без гражданства" менее 20%, а сегодня и того меньше. Остальные, про которых вы так ловко промольчите, по вашему же определению "мигранты-гастарбейтеры"?
2. По законам Эстонии запрешены символы стран, которые оккупировали ЭР. Таких два - СССР и Германия.
3. От исторического наследия России и советского никто не собирается отказатся. Это глубокое заблюждение. Менялись взгляды на некоторые события, это да. Такое бывает с историей.
Но я бы не сказал, что все связанное с России показывают только в черных цветах. Приежайте в город Хаапсалу летом, когда там проводятся дни истории и Петр I руководит свои войска через город, а у скамейки Чаиковского оркестр изполняет произведения великого композитора (в некоторых из них он цитировал эстонские народные песни). Приежайте в Пярну, когда там ежегодно проводятся дни Кремера и улицы наполняют молодые музыканты из России и остальных стран.
Приежайте в Тарту наночь 1. мая, когда штуденты шампанским моют ежегодно голову у россииского полководца, героя отечественной войны Барклай де Толлй.

     

rewrew

флаг со свастикой в Эстонии был до того как как Гитлер пришел к власти, и до того как появились нацистские пaртии.

     

Reijo

Мои работали на заводе.Похожая судьба была у евакуированных карелов,в наших краях их и их потомков очень много.Они тоже "нефинские финны" и столкнулись в своё время в Финляндии столкнулись в своё время с теми же проблемами.Ингеманландцам не в чем стыдится перед финами,скорее наоборот...Как мне сказала одна бабулька-тебе нужно гордится своим наречием.Говорить на "чистом финском" невозможно,потому ,что его не существует!!Любой финн говорит на наречии своей области и ингерманландское одно из них!!
Часто жителю одной части Финляндии трудно понять другого,и они ,порой из чистого любопытства пытаются угадать,откуда собеседник,ингерманландцев ето раздражает из-за их комплекса неполноценности,среди финнов ето нормально....
....

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

Reijo

В Латвии слышал(свастика в другую сторону)...в Естонии нет...А можно ссылку??

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

NOLOGO

Такого флага небыла.
Но узоры со свастикой известны во всей северной Европе. И это долго до фашистов.

     

Очередник

Вот и я бы хотел ссылку или источник, что в Эстонии свастика была госсимволом до Гитлера.
Есть только современные желания использовать свастику. И один чувак(а может мудак, хоть и с орденом) из Финляндии в этом преуспел.



http://russbalt.ucoz.ru/news/2007-08-04-993

Ещё про героя
http://youth4god.ru/2007/05/22/prin...erritoriju.html
http://rus.postimees.ee/150607/glav...onija/17957.php

Да ещё одна улыбчивая зсветилась на дне декларации о независимости. Но ей там пистон за это вставили.

     

Reijo

Хотите ссылку на русских нацистов???В России ета партия более многочисленна..

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

ihmi

Уже устали говорить о свастике. Гамматический крест - древний, русский в том числе, знак.
Православная церковь имеет своё мнение о памятнике в Берлине.

вот например:

Но разве славят Христа-Искупителя памятники, попирающие ногами Его святой Крест? Разве достойны благословения Божиего ваятели, заставившие Русских воителей — Алешу Освободителя, Маршала Жукова и других — топтать Крест Его? Согласно 73-му правилу Пято-Шестого Вселенского Собора, все, кто изображает крест там, где он может быть попираем ногами, предаются проклятию и отлучаются от Церкви:

“Поелику животворящий Крест явил нам спасение: то подобает нам всякое тщание употребляти, да будет воздаваема подобающая честь тому, чрез что мы спасены от древнего грехопадения. Посему и мыслию, и словом, и чувством поклонение ему принося, повелеваем: изображение креста, начертываемое некоторыми на земле, совсем изглаждати, дабы знамение победы нашей не было оскорбляемо попиранием ходящих. И так отныне начертывающих на земле изображение креста повелеваем отлучати”.

Всем, и особенно христианам, полезно для души знать и никогда не забывать, что Вселенская Церковь Христова употребляет гамматическую форму креста уже две тысячи лет и что “Крест всякой формы, — как учит святой Феодор Студит, — есть истинный Крест”!

     

El Sirujano

Скажу больше, задолго до нацистов и естонцев, у некоторых етносов, например у индийцев, свастика была символом плодородия. Но ( с досадой в голосе) разговор то был о другом!

     

Очередник

Reijo, ссылку я предоставил не ради того чтобы мериться чьи слоны больше и толше.
Был задан вопрос, когда в Эстонии возникло применение свастики.
Вот я и ответил, что более древнего применения чем сейчас(ну ещё и 40гг прошлого века) мне не известно.
То что в России этого дерьма больше, можно догадаться только исходя из того, что там и жителей в десятки раз больше.
Вот только госсударственные мужи там не встречают свои дни рождения со свастикой на костюме как министр юстиции Эстонии.
Если уж есть желание кинуть ссылки на русский фашизм, то давай уж сразу всё что есть во всех странах Европы про нациков ссылки.

     

NOLOGO

Вы хотите сказать, что министр юстиции встрeчает свой день рождения со свастикой на костюме?
Это откровенная ложь и инсинуация.
Министр юстиции отмечал свое день рождения известной АНТИФАШИСТСКОЙ песой "Адольф".

     

Очередник

Соглашусь, что министра перепутал с нынешним мэром Пярну. Хоть и пониже рангом, но не простой обыватель.
Но вот только как бы отреагировали власти, если кто-либо из русских отмечал бы свой день рождения в ресторане украшенного красными звёздами, серпом и молотом. Мне кажеться, что отмазка в виде того что "это частное дело" не подействовала бы на тех кто блюдёт закон о символике.

Хочу спросить любопытства ради вот это

соответствует истине? Или что-то пишущий не понял из видеоряда? Или это искусство, как было с упомянутой пьесой?

     

MihaNik

порассуждать о свастике ,ее истории и легитимности в современном обществе можно в соответствующем разделе
(там многое уже "разжеванно" что тут начинают многие "пережовывать")
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=19113

можно перенести туда

     

MihaNik

на руси свастика была издревле ,так что разрешим марши мальчиков со свастиками ,или может на триколор добавим?

     

MihaNik

бред сивой кобылы , фашистскую(в случае с памятником там имонно этот знак попираем) свастику заблудший "святоша" сравнивает со святым крестом ?!

и таким образом надо отлучать от церкви всех строителей выкладывающих плитку на полу или дороге в форме крестов или перекрестиями , и все ходящие по ним автоматически прокляты!)))
а какже мосты с опорами перекрестиями? вобщем чуш несусветная по которой под знаменем с крестом уничтожаются миллионы душ и это невызывает возмущения ,а памятник войну победителю с ребенком на руках (случая такой был реально есть прототип) прекратившему это и стоящему на обломках символа фашизма ,вызывает негодование... нонсенс

     

КАМАЗ

Хе) прикинь, в США (г. Коронадо, Калифорния) есть здание морского флота, которое с воздуха смотрится как свастика. Недавно, буквально на днях, решили его перестроить, дабы было "поликорректно"



у кого есть google earth, может проверить

     

sancho

да тока - г. сан диего на берегу , калифорния, совсем рядом с мекс. границей.

     

Yanychar

Эстония - страна эстов??? А когда они ее успели создать? До 17-18го года были частью Российской империи. Немцы завоевали прибалтику. Чё то там делалось до 40го года после чего земля вернулась к России. Все время там жили не тко эсты! С чего это вдруг то, что ща Эстония - это земля эстов? Это земля тех, кто там живет сейчас!. 40% населения не эстонцы. Имели такие же права, как и эсты. Но гражданства не получили.

     

rewrew

Так в Петрозаводске есть несколько подобных мест - военнопленные сделали после войны.

     

NOLOGO

Эстонскую республику создали в 1918. году и 1920 Россия НА ВЕЧНЫЕ ВРЕМЕНА отказалась от всех претензии на территорию этой страны. В 1940. году Эстонию оккупировали и незаконно включили в состав СССР. В 1941. году Эстонию опять оккупировали и незаконно включили в состав Германии. В 1944. году Эстонию опять оккупировали и незаконно включили в состав СССР. Эту оккупацию некогда не признавали 5 из 6-ти постоянных членов ООН.
В 1991. году Эстония восстановила свою независимость. Не создавалась новая страна, а БЫЛА ВОССТОНОВЛЕНО ЗАКОННАЯ ВЛАСТь НА ОСНОВЕ КОНСТИТУЦИИ 38. ГОДА. Что и была признано как Россией так и СССР-ом.
Ясно что гражданство восстановили только бывшим граждам ЭР и их детям. С одной оговоркой, про которую не любят говорить в рядах иммигрантов - эстонское гражданство получили также все кто до августа 1991. года регистрировал себя в комитете граждан ЭР как житель республики.

     

MihaNik

а по подробнее можно?что за места?

     

El Sirujano

Количество "агентов влияния" России в международных организациях продолжает увеличиваться. К счастью их тут же вежливо и дипломатично ставят на место:

"расплата" настигла и спецдокладчика ООН Дуду Дьена. После недавнего посещения Эстонии он призвал руководство республики к "построению многонационального и мультикультурного общества".

"Здесь в отличие от стран Западной Европы еще нет представителей мусульманского, африканского, азиатского мира, но они рано или поздно появятся, поэтому вопросы противостояния национальной, расовой, религиозной дискриминации и борьбы с ней станут в будущем еще актуальнее", — предупредил сенегалец Дьен.

За что тут же удостоился красноречивого отзыва бывшего министра обороны Эстонии Юргена Лиги. "К нам прислали негра, причем в качестве "докладчика", — растиражировали эстонские СМИ слова политика. — Эстонцы узнали, что мир является толстокожим и враждебным к самобытности".

Почему разнообразие культур в Эстонии противопоставляют самобытности, остается только гадать. Зато налицо воинственная ксенофобия: "Черных "докладчиков" следовало бы заставить вместо французского сказать то же самое на русском языке", — заключает Лиги. Сам факт того, что "черный докладчик" говорит не на каком-нибудь из сенегальских наречий, а на языке бывшей метрополии, возмущения Лиги почему-то не вызвал.

     

NOLOGO

Гадать ничего не придется, если действительно прочитали блог Юргена Лиги. Как видите, все немного по другому...
http://www.reform.ee/kandidaat/clie...allimatuse-eest

     

Микка К.

Я вот тоже думаю,что эсты ещё вспомнят,как хорошо было жить с русскими работягами

Евросоюз,затаив обиду,за эти слова,пришлёт в Эстонию,по программе приёма беженцев,чуть больше негров,чем планируется

     

NOLOGO

В полку шредеров пополнение.

А вот и Рене ван дер Линден сосветился. Оказывается , скупочная цена видных западных оставных политиков около 100 миллионов.

http://www.regnum.ru/news/725060.html
http://www.arendator.ru/articles/1/art/10340/
http://vladimir.rfn.ru/rnews.html?id=9933
http://sevkray.ru/news/example.php?...rt_from=&ucat=1

     

MihaNik

скупочная цена советских "отставных " республик чуть более того по отдельности . и ораньжевых царьков в частности.

     

jana

ага,ага...поглядим.


п.с. я балдею с твоеи упертости

     

El Sirujano

Естонские политики уже пытались обвинить его в финансовых интересах в России, потом правда извинялись. Посмотрим, что будет на сей раз.

Глава ПАСЕ Рене ван дер Линден - "Известиям": "Я удивлен бестактным поведением эстонских депутатов"

В Эстонии продолжают бурно критиковать главу Парламентской ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ) Рене ван дер Линдена за его высказывания о положении "неграждан" в этой республике. После того как во время своего визита в Таллин 19-20 сентября голландский парламентарий призвал к "полной интеграции русскоязычного населения", его подвергли обструкции практически все политические партии страны. Ван дер Линдена называли "дураком", обвиняли во лжи, требовали его отставки, а глава парламентской комиссии по делам ЕС Марко Микхельсон даже дал пресс-конференцию, на которой заявил: ван дер Линден имеет бизнес в России и поэтому защищает русских в Эстонии. "Известия" обратились за комментариями к самому Рене ван дер Линдену. С ним беседует Ксения Фокина.

вопрос: Россию неоднократно критиковали в ПАСЕ. Однако подобной реакции с ее стороны не было. Как вы расцениваете реакцию Эстонии на ваш доклад, в котором вы всего лишь призываете руководство страны к интеграции "неграждан"?

ответ: Эстония - единственная из 47 стран Совета Европы, которая реагирует на критику подобным образом. Мне это бестактное поведение совершенно непонятно. Тем более что на только что прошедшей сессии Ассамблеи в Страсбурге эстонцы ничего подобного не говорили. Это какие-то внутренние дела эстонских политиков, о которых я ничего не знаю и не хочу знать. Все заявления делаются исключительно в самой Эстонии и, видимо, рассчитаны на внутреннюю аудиторию.

в: Эстонские парламентарии требуют вашей отставки. Они имеют на это право?

о: Никакого. Повторю, что на сессии Ассамблеи мой доклад о визите в Эстонию был принят безоговорочно. Там изложено все то, о чем я говорил, в том числе и о правах национальных меньшинств.

в: Ваша позиция относительно прав человека в Эстонии остается прежней?

о: Она официально изложена на сайте Совета Европы. Конечно, она не изменилась.

в: Эстонский депутат Марко Микхельсон обвинил вас в наличии неких "финансовых интересов" в России. Что вы можете на это сказать?

о: Я попросил господина Микхельсона дать разъяснения по этому поводу. И он извинился.

в: Но сам Микхельсон отрицает, что извинялся.

о: Сегодня он говорит одно, а завтра - другое.

     

Yanychar

Эстония основалась из-за проигрыша Россией в 1ой мировой. Точнее немцы создали это образование - Эстонская Республика. В 1940 на законном основании эти земли были возвращены России. В 1941..... В 1944 СССР освободила СВОИ земли от немцев.
Ни один из членов совета безопасности, кроме России (ранее СССР), не имеют никакого отношения к этой земле. Признавть или не признавать - это их НИКЧЕМНОЕ дело.
В 1991 году Россия ПОДАРИЛА Эстонии независимость. Из-за больших своих проблем передача власти была непроконтролирована и власть получили националисты, которые до сих пор издеваются над частью неэстонского населения.

     

Crocifisso

Эстония основалась из-за проигрыша Россией в 1ой мировой

В 1944 СССР освободила СВОИ земли от немцев.

так кому же 'принадлежала' Эстония, россии или совку?

В 1991 году Россия ПОДАРИЛА Эстонии независимость.

неблагодарные Эстонцы
меня поражает щедрость русских, всем дарят независемость, освобождают целые народы от иг других народов, а всякие эстонцы, прибалты и другие фашисты вместо того чтобы быть пожизненно благодарными и лизать русский сапог оскверняют памятники русским освободителям эстонцев.

а если честно, хладнокровность эстонцев меня и вправду поражает. есть у них чему поучиться.

-----------------
Carthago delenda est

     

Yanychar

Расскажи ка чему? Ну я понимаю еще учитьтся у финнов, или югов. Те боролись. И не важно с пользой или без. А когда приносят на блюдечке, то не надо рассказывать про "боролись", а или спасибо сказать, или признать, что повезло и с неба свалилось что-то.
А спасибо никто не требует! Россия хотела бы, чтобы отстали! Прекратили в своих бедах других обвинять!

     

Crocifisso

Yanychar,

бороться тоже можно по-разному. можно военным путем, типа чеченцев, или вести идеологическую борьбу, как прибалты и грузины. вся беда в том, что Эстонию не уничтожали, а эстонцев, как этнос почти уничтожили. добрую половину расстреляли, депортировали в тундру, а дома эстонцев заселили инородцами. главное даже не то что заселались их дома другими, а то что заселялись недоразвитыми и неграмотными людми(бывшие крепостные), которые полностью изгадили Эстонию.
знаешь, очень больно смотреть, когда твой дом заселяют другими, но когда твой дом превращяют в свинарник, это просто убивает.

-----------------
Carthago delenda est

     

Haha

Мальчик, вы в школе учиться не пробовали? (Не говорите то, что вы сказали, эстонцам. А то вот российский посол сказал, что "грузины - вымирающая нация", потом долго объяснять пришлось, что он имел в виду демографический аспект проблемы...)

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Haha

Не подскажете, кто превратил в свинарник Западную Грузию? Вам фото прислать? Или сами в нете найдете?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

sancho

да это разве беда!? в тундру их отвезли... а откуда они в эстонию-то пришли, не из той самой тундры, нет?... до сих пор не умеют ни по-немецки ни по-английски ни по-русски разговаривать. какое все-таки хамье.. беда в том, что они одноклеточные сушества, а живутв европе среди сложных. в этом и есть противоречие.

     

Crocifisso

присылай, а я могу подсказать кто ее превратил, правда с россией все равно не сравнить. и вообще здесь речь о Эстонии

-----------------
Carthago delenda est

     

Crocifisso

главное не что он сказал, а как и что на самом деле имел ввиду. это была явная провокация и угроз. вообще, за такие слова надо было его(как шпионов) пинком под за и объявлять персоной нон-грата.

-----------------
Carthago delenda est

     

Микка К.

Что,правда что ли???
Это какое же тогда население страны было в 1940 году? 16 000 человек?

     

Crocifisso

как же эти одноклеточные существа изобрели скайп?

и посмотрите на этот пост внимательно. каждый вторая тема здесь посвещается 'фашисткой Эстонии'. а что по вашему отображает сей пост? в бедной россии все понятия перемешаны, нацизм, большевизм, фашизм, коммунизм. вот и получается в сознаниях людей такой винигрет.

-----------------
Carthago delenda est

     

NOLOGO

Если немцы создали Эстонскую Республику, то почему они против нее воевали? 23. июня 1919. года немецкие войска под началом генерала Отто вон дер Голц (да, опять одинь вон хер)
были разгромлены эстонско-латышкими силами в городе Цесисе.
По подробнее можно про это "законное основание"? Где можно прочитать такой закон?

Потом оказалось, что не совсем никчемное...
У вас в голове каша. Даже в СССР Эстония не на минуточку не становилась частю России.

     

NOLOGO

Ну-ну.
Помнится я в армии в 18 лет перевел от скуки слов песен с английского на русский, всем было интересно узнать "о чем поют". Слухи об этом расходили и генерал дивизии меня вызвал к себе, чтобы я ему перевел инструкцию по пользованию компютером. Компютер он приобрел по блату из Японии, только беда, инструкция на английском! Так и не подключил пол года, пока одинь одноклеточный не помогал...

     

sancho

согласен. пока был в СА 2 года - ни одного вразумительного слова от абсолютного большинства офицерофф не слыхал, кроме бля-нах-смирно-товарищ-солдат-щас-получите-удар-ф-печень. вот нашли себе товарищей-то. он наверняка не тока по-английски не зуб ногой, так и по-русски-то ведь с трудом. вот вы и скорешились. а комп же машина, on - off. понять скупым генеральским мозгом несложно после литературного перевода этого термина.

     

NOLOGO

Дело было в далеком 86. году. И компютеры немножко другие были...

     

Sharp

По мнению президента России Владимира Путина, власти Латвии и Эстонии потворствуют героизации нацистов, а Евросоюз лицемерно равнодушен к этим тревожным симптомам. Подобная ситуация наблюдается и в некоторых странах восточной Европы, в частности на Украине.

Такое заявление российский лидер сделал на встрече с членами Исполнительного комитета Европейского еврейского конгресса. "Вызывают откровенное удивление и непонимание некоторые факты, с которыми мы сталкиваемся в некоторых странах Восточной Европы. Мы знаем, что отрицание Холокоста в ряде европейских стран преследуется по закону, в то же время деятельность латвийских и эстонских властей откровенно потворствует героизации нацистов и их карателей-пособников. И эти факты остаются Евросоюзом незамеченными", - сказал Путин.

Кроме того, президент отметил, что в Эстонии, после провозглашения там независимости, ни один нацистский преступник не понес наказания, а Латвии проводятся фашистские марши. "В Латвии ежегодно 16 марта, с разрешения официальных властей, проводятся неонацистские сходки, посвященные "годовщине" создания латышского легиона "Ваффен-СС", - сказал Путин.

По его мнению, европейские власти далеко не всегда адекватно отвечают на подобные действия или бездействия властей некоторых прибалтийских государств. "Мы видим также странную, граничащую с лицемерием позицию некоторых европейских структур по отношению к переносу памятника Воину-освободителю в Таллине", - заявил президент России.


В качестве другого примера роста нацистских настроении Путин привел попытки некоторых политических сил на Украине, которые "пытаются обелить участников Организации украинских националистов и Украинской повстанческой армии, виновных в массовом истреблении евреев на Украине", сообщает РИА "Новости". "Абсолютно считаю недопустимым!" - сказал президент.


В тоже время, Владимир Путин заявил, что Россия поддерживает идею подготовки общеевропейской программы действий по борьбе с экстремизмом, ксенофобией и антисемитизмом, "С проявлениями шовинизма, ксенофобии, агрессивного национализма сегодня сталкиваются практически все страны. В том числе, и государства с исторически глубокими традициями демократии", - отметил президент РФ.

http://www.dni.ru/news/polit/2007/10/10/119030.html

     

NOLOGO

Интересное высказывание. Каким образом эти "нацистские преступники" выжили 50 лет советской власти? С 91. года в самой России много фашистских преступников выявили?

     

Crocifisso

вот смотрю на всяких нашистов и их акциии около посольства Эстонии. так почему же эти ярые антифашисты не борятся с ними http://youtube.com/watch?v=0J6A-tlHENU
а теперь представте себе, что бы это происходило в Эстонии. не можете, вот оно!

-----------------
Carthago delenda est

     

Heinz The Fast

у нас в России _русского_ нацистского тоже хватает, но никто
об этом не парится
Нужно отвлекать народ от внутренних проблем страны вот и ищут всякие соломинки в глазах других стран. Причем самое смешное что страны выбирают какие то маленькие и беспомощные.

-----------------
Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen

     

Arrogant

Вот именно.
Что то великой России никак не дает покоя Эстония... Беда прям. То памятник не туда переставляют, то будем масло бойкотировать... Теперь вот газопроводу мешают.

Представьте, что было бы, если бы США и американцы так близко к сердцу принимали бы настоящие ( не надуманные!) антиамериканские настроения в мире? Да Вашингтон бы просто бурлил постоянными демонстрациями "Наших" ( "Our"?) у всех посольств мира!
Но ничего живут американцы спокойно, решая попутно свои и чужие проблемы.

Потому что нет это чудовищного комплекса собственного убожества у страны.