Brat-Kvadrat

Девчонки, мужики вам этого не простят!

Как быть с порядочным мужиком, добрым, но не красивым, не умным, не видным? Он по настоящей любви жениться на такой "временно убегающей от трудностей", а она его оставит, после того, как основные потребности будут удовлетворены. Есть примеры.
Так что им делать, нормальным мужчинам, не тиранам и не алкашам? Как оценим с моральной точки зрения, оправдываемый вами женский пассаж?

     

lehxus

Так вот она какая, настоящая мужская любовь! Воспользоваться тяжелым положением женщины, а потом ее же еще этим и попрекать. Сильно.

     

Brat-Kvadrat

Вы совершенно неверно истолковали моё сообщение.

Я предложил рассмотреть ситуацию чистых помыслов и намерений со стороны мужчины. Он жениться по любви и думает, что она выходит по любви замуж. Но - как нам подсказали девочки бывает и по-другому - она лишь решает свои проблемы, находящиеся в самом основании пирамиды Маслоу, а после их решения переходят к удовлетворению других, выше рангом потребностей... меняя мужа.
Если муж тиран или алкаш, мы признаём моральное право женщины расстаться с этим человеком.
А если муж нормальный, добрый и заботливый, но мастью не вышел? - бывает такое, у меня есть примеры.

     

Ёжик_в_тумане

да лана...из двоих только один любит...второй позволяет себя любить...
если оба любят,это страсть Ромео и Джульеты...а такая любовь плохо заканчивается...

     

Brat-Kvadrat

Доказательства? Так бывает, но это не закон отношений.

Я жду вашей моральной оценки поступка женщины, сообщение выше.

     

lehxus

Мужчина с чистыми помыслами должен признавать право женщины расстаться с ним в любой момент. Иначе получается, что помыслы не такие уж чистые - мужчина стал считать женщину своей собственностью, что его "хорошесть" обязывает женщину продолжать жить с ним вопреки ее желаниям, и все такое.
Вот это я имел в виду, когда отвечал на Ваш первый пост.

     

TEKILA_BUM

Никто никому ничего не должен. Надо не исключат в жизни любые ситуации. Надо пресставлят и тому и другому что-то из себя, чтоб тянуло друг к другу. Но в жизни все бывает

     

Ёжик_в_тумане

Lehmus
+ 10

     

Ёжик_в_тумане

как в песне поется ничто не вечно под луной
даже если и была любовь, то она проходит через пару тройку лет,остается или уважение или привычка, или привязанность....если остается, а если пустое место?
бррр...с таким пустым местомкоторое даже ненависти не вызывает прожить всю жизнь?
я как у Хайяма:
Лучше одному,чем с кем попало быть...лучше голодать,чем что попало есть

     

lehxus

Не правда.

     

TEKILA_BUM

Точно! Да и если один растет, развивается, а другой в болоте вязнет...это отношения?

     

Ёжик_в_тумане

ну значит вам повезло,что лодка любви не разбилась о камни быта......

     

lehxus

Какое уж тут везение! Каждодневный труд на веслах

     

Ёжик_в_тумане

удачи в каждодневном труде
а мы порадуемся за вас...

     

Brat-Kvadrat

Но я об этом не писал. Я вообще о мыслях мужчины даже не заикнулся. *И это мне, борцу за права и свободы женщин вменяют то, что я их в порабощаю.
Оставим мужика, с ним всё ясно.
Оцениваем женский поступок.

     

Brat-Kvadrat

Что +10? Вы пьяны?

     

Люся

Оцениваем....
Во-первых ,знаю много браков...где девушка выходила без любви.... по нужде.... но с горячей надеждой,что стерпится слюбится....
И тут уж ,все было в руках у мужчины....
Покажи себя ,прояви свои прекрасные человеческие качеста.... Если помните,красавица полюбила чудовище...разглядев его добрую душу....
Но если ж .... изначально просто нелюбимый ,впридачу к этому постепенно пере ходит в разгяд неуважаемого и ненавистного... То ис ход очевиден.... Терпит бедная красавица ,сцепив зубы...и мечтая,что б побыстрее все кончилось и рвет когти ,при первой возможности....
Да,признаю...не очень красиво...Но с волками жить,по волчьи выть

     

Brat-Kvadrat

Люся, мы ведь совсем другую ситуацию рассматриваем.

     

Люся

Ну, а во-вторых.....
Знаю семьи ,где без любви начиналось...но мужчины и правда оказывались умницами...и когда, уже можно было бы и уходить...девушки понимали, что не хотят рушить,то ,что есть...Так что.... так....

     

Люся

ну ,дык,и я об .... От хорошего мужа никто не уходит.... Поверьте...НЕ УХОДЯТ!!!!!!!

     

Brat-Kvadrat

Понятно. Вы уходите от прямых ответов, а между строк я читаю не очень приятные вещи. Что ж, так из первых рук я узнал ещё об одной из сторон женской психологии и женского поведения.

     

Brat-Kvadrat

Даже если он на вид чмошный и несолидный, а у женщины уже все перусасиат в норме и она ищет любви?

     

Люся

Я никуда не ухожу.... я вам прямо отвечаю...если муж окажется хорошим...все будет хорошо.... если плохим -плохо.... Куда уж прямее...

     

Люся

а внутри он какой? тоже чмошный и несолидный?

     

Ёжик_в_тумане

Квадрат
наливал?

Лехмус писала:

и я согласилась с ее высказыванием

     

Микка К.

Боишься остаться холостяком до конца жизни?

     

lehxus

А что оценивать? Имеет право и все тут. Имела право выйти замуж за мужика, имеет право и развестись.
Мужик когда брал в жены на что расчитывал? Я так понял, что мужики всетаки были в здравом уме, о причинах выхода женщин за них замуж знали (или могли знать, или хотя бы догадывались). Почему тогда они могут предъявлять женщинам за это претензии и осуждать их поступок спустя много лет?
Второй момент. В браке участвуют две стороны, каждая от него что-то получает и что-то дает взамен. В описанных в Вами случаях женщины решили свои материальные проблемы. А мужчина ничего взамен не получил? Ой ли?
Короче говоря, чтобы осуждать женщину надо для начала считать мужчину жертвой, пострадавшей стороной.

     

lehxus

Современная наука творит чудеса, позволяя сменить пол за считанные секунды!
Меня вполне устраивает оставаться мужчиной

     

Ёжик_в_тумане

у меня как раз такие знакомые есть...у нее все тпп топ и с языком и с работой, а он ни языка,ни работы...мужик сидит на шее у бабы, а она и кредит оплачивает и его кормит, а он дома типа домхозяйки....
лично я западло такого мужика иметь...я женщина слабая,не любви и поддержки треба

     

TEKILA_BUM

Мне кажется в определенные ситуации попадает определенный контенгент людей. Все не бывает просто так. Мы получаем всегда то, к чему идем. Винить некого.

     

Ёжик_в_тумане

респект!
впервые такие слова в защиту слабого населения земли от мужчины слышу

     

Wisper

Брат, не переживай!!! Есть еще нормальные женщины (даже на этом форуме подозреваю несколько таких редкостей), Ну а в основном ты сделал правильные выводы. Тем более, что Люсю понять двояко-сложно. Единственное, что утешает,что хотя бы честно. Пугает только то что эта "мораль" возводится в ранг благодетелей. Юные девушки почитают и подумают, вот оказывается, как правильно жить.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Люся

Ой.... я понял ,что надо делать!
Помогайте ,тем,кто просит о помощи.... чувствуйте чужую беду ,как свою...и вас не будут обманывать, что б за ваш ,счет спастись...
Пусть этот чмошный скажет красавице.... :Я ж знаю...ты не за меня,ты за Финляндию идешь.... давай я лучше помогу тебе рабочее приглашение сделать.... и денег в долг дам....
А любое доброе дело возвращается сторицей....

     

Гость деревня

По теме :-45 лет -баба ягодка опять ,нужно открыть другую страницу своей книги и сново начать жить на всю катушку ,испытывать чувства и быть счастливой ,а не доживать унылой рутинной жизнью со старым нелюбимым мужем.У меня в планах только такой вариант ,если хотите продлить свой бабий век.

     

Люся

А я никогда не вру...а если вам моя правда не по душе... то ,проблема не во мне ,а в вашей душе... .

     

Brat-Kvadrat

Я тут наукой занимаюсь, теоретической, а ты всё меня жениться заставляешь.

     

Wisper

Так и я об этом же? Мне совершенно очевидна твоя мораль. Мужчина- трамплин. Сначала старенький, Но лишь бы позволил зацепиться, а потом уже(когда более менее решены материальные проблемы и виза) просыпается "женщина" и требует оргазма., а так как с прежним оргазма не может быть по определению (ведь не для этого же замуж выходила) можно подумать и о грешной плоти.
Люся, я тебя понимаю даже лучше, чем тебе кажется. Чесслово.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Микка К.

Ага,новый муж будет тебя поюзанную на руках носить и избавит от семейной рутины...
В первые леди страны метишь,не меньше...

     

Brat-Kvadrat

Нечего? И хорошо. Если я вижу изьян, не обязательно что другой его видит. А может изьяна вовсе нет.

     

Люся

вот и чудненько....
Я спать пошла...а вы поработайте над своим поведением...нельзя в вашем возрасте,словно пацан ругаться....

     

Микка К.

Ну-ну... выводы уже и так понятны-кинут тебя в итоге,вместе с твоими штангами и шахматами...ещё и обзовут старым импотентом за всю твою любовь и доброту,которая была когда ты был нужен для определённых женских целей...

     

Rohkea

Тема довольно интересная и для Финляндии не исключительная: уход от финского мужа( тирана, алкоголика, дручуна, негодяя, жмота - нужное подчеркнуть) в "новую жизнь"... Не буду сейчас рассуждать и анализировать почему Оксана не сделала ЭТОГО шага раньше: здесь всё ясно ... Женщина элементарно боялась остаться ОДНА... Вы все знаете, что русская женщина замужняя и одинокая - в Финляндии две большие разницы... Поэтому и терпят многие своих мужей до последней "капли", чтобы не перейти в глазах местных обывателей в разряд хуора...
Не хочется огорчать Оксану, но её полковник ВМФ вызывает лично у меня странное ощущение: мне кажется его желание связать судьбу с автором темы не совсем искренним... Ведь если это действительно ЛЮБОВЬ, причём между состоявшимися людьми, то первое, что надо было ему сделать - пригласить избранницу сердца к себе в гости, показать её своим друзьям, познакомить с родными, а не жаловаться на дороговизну билетов… Если его должность ТАК важна и высока, то и оплата её должна быть соответствующей… В конце концов, Оксана хочет ИЗМЕНИТЬ полностью свою жизнь, а поехать и увидеть всё своим глазами боиться?! Я бы «заняла, но доняла»… А то ведь может опять всё повториться: деньги по выдаче, полная изоляция в доме, да ещё и тоска по детям прибавится… А то, что он 5 раз приезжал именно в Москву и Санкт-Петербург может быть просто связано с его служебными командировками… А обещать мужчины могут многое, да и соврать могут легко, если это их ни к чему не обязывает… Так что, Оксане надо ОБЯЗАТЕЛЬНО побывать во Владивостоке прежде, чем принимать окончательное решение… И кто знает, может быть и её дети вернуться с ней в Россиию… Здесь -то молодым тоже «не мёдом мазано», имею собственный опыт…А вот осуждать её за то, что она «повелась» на здорового сильного МУЖЧИНУ несправедливо… «Живое тянется к живому..» Она же молодая ещё женщина, ей хочется мужской ласки и тепла… А по-поводу МУЖА могу сказать только то, что он за свои деньги и заботу тоже получал и заботу и уход… Так что в этом отношении они квиты… Здесь уж точно нужно действовать по поговорке « семь раз отмерь - один отрежь!»

     

Канарейка

Братик! Наивный ты, ей-богу! Этот изъян никак от пола не зависит, потому как очень много и обратных примеров. Да и в каждом человеке изъянов по сто штук на душу, просто некоторые хотя бы пытаются с ними бороться, а некоторые культивируют их.

-----------------

     

Ёжик_в_тумане

[QUOTE=Микка К.]Ну-ну... выводы уже и так понятны-кинут тебя в итоге,вместе с твоими штангами и шахматами...ещё и обзовут старым импотентом за всю твою любовь и доброту,которая была когда ты был нужен для определённых женских целей...[/QUOТЕ[


вот мы и пришли к самому главному!!!!
холостяки мужики и женщины проживающие в Суоми бояться завозить супругов,даже если и влюблены, потому что боятся кидалова...
этосамая главная мысль во всей этой теме

     

TEKILA_BUM

Ага, а влюбится - этот изьян изюменкой покажется :-)))

     

Wisper

Да Бог с тобой милая, ругаться, я ж развлекаюсь. Это же даже Камеди Клаб отдыхает. Не уходи на долго.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Andzhi

В смысле ?? А разьве это не одно и тоже ??!!

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

Ёжик_в_тумане

Микка не понимает, что эти вещи одно целое
или у него по другому все устроено?

     

Brat-Kvadrat

Что вы, я например не боюсь.

     

vilkas

Всю тему не осилила,Mика как всегда хорош.
Мне как всегда неприятны его слова в адрес женщин,матерей,между прочим,. ПОЮЗАННЫЕ.
отлично микуля-нам,к восьмому марта самое то.

     

pofigist

Ето не разряд такой и не социальный статус, а состояние души....

     

Brat-Kvadrat

Ничего он не должен. Можно написать так, что Оксана вполне в состоянии взять отпуск, потратить пол своей месячной зарплаты, что бы слетать во Владивосток и познакомиться с моряком по ближе. Наши из Суоми каждый год по заграницам отдыхают, не дешевле перелёты.
Вся любовь упёрлась в 600 евро.

     

Микка К.

Я писал не про всех женщин,а отвечал даме,которая с апломбом написала,что "в 45 лет -баба ягодка опять ,нужно открыть другую страницу своей книги и сново начать жить на всю катушку ,испытывать чувства и быть счастливой ,а не доживать унылой рутинной жизнью со старым нелюбимым мужем.У меня в планах только такой вариант ,если хотите продлить свой бабий век."

Ты тоже так считаешь,что после определённого возраста женщине надо менять мужа и начинать жить на полную катушку для своего удовольствия???

     

pofigist

А по твоему у мужиков тоже так?

     

pofigist

На полную катушку надо жить всегда, а не с какого то возраста

     

Wisper

В каком то старом фильме великолепный Жан Габен произнес очень хорошую фразу, созвучную с постом Ангелины " У тебя мозги в яйцах" (имел в виду наверное, все таки яички)

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

pofigist

Ну тогда я совсем ничего в жизни не понимаю.... Оргазмов то до хрена было, а вот счастья....

     

vilkas

Я считаю,что любой человек,мужчина или женщина,может оказаться в ситуации выбора . моральных несвобод себе можно напридумывать сколько угодно.
а удовольствия можно получать и без смены семейного статуса,как многие мужчины /женщины и делают,причём без всяких там угрызений совести.

не люблю,когда ярлыки навешивают.

     

Wisper

Ну или хотя бы стараться так жить. Как то разок привел жену в казино и она чуть ли не во второй раз нормальных денег подняла. А потом просадили, но не очень смертельную сумму и завязали..... Хотя иногда и заглядываю (крайне редко).

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл