SannamannA

Дело не только и не столько в длительности состояния, сколько в его качестве. Если человек определяет себя как состоявшуюся личность посредством наличия у него определенной вещи, то тогда, действительно, эта вещь может служить источником счастья.


А я тут кстати задумалась над афоризмом Л. Толстого «Счастье есть удовольствие без раскаяния». Вот к примеру у Раскольникова была мечта (или желание?) убить некую старушку. Осуществление этой мечты (или желания?), как он предполагал, придало бы ему статус личности, свободной от условностей общества, т.е. по идее сделало бы его счастливым человеком. А на практике, насколько я помню, он даже особого удовольствия не получил. А есть люди, получающие удовольствие от чудовищных с общепринятой точки зрения дел, которые при этом даже и не догадываются задаваться вопросами, мучавшими Родю Р.

     

simara

У Раскольникова было желание узнать: кто он "тварь дрожащая - или право имею?". Оказалось - тварь дрожащая

     

SannamannA

Спасибо, что просветили относительно количества чувств Еще про вестибулярный аппарат забыли. Вы немного не точны, употребляя слово чувства (которое еще обозначaет 'переживания') в значении 'рецепторов органов чувств'. Поскольку, если бы за состояние т.н. человеческого счастья отвечали чувства в этом значении, то совершенно любая информация, получаемая мозгом из этих рецепторов, приводила бы к увеличению синтеза эндорфинов. Однако этого не происходит. А на деле уровень эндорфина в мозгу повышают именно чувства в значении 'переживания'. То есть если я вспомню бойфренда, с которым мне не было хорошо, то гипофиз не заработает ни сам по себе, ни потом.

     

SannamannA

Это всего лишь метафора. Дело именно в освобождении от условностей, которые положено соблюдать быку, но почему-то не обязательно соблюдать Юпитеру

ЗЫ. Классный стих!

     

simara

Не будем в силлогизмах упражняться!
Раскольников в них, кстати, был силен,
И все ж ему пришлось с мечтой расстаться,
Что он среди людей -Наполеон!

     

Andzhi

Дак мы то пока ищем разницу между мечтой и желанием - чем они принципиально отличаются друг от друга, а то что сами мечты-желания-потребности у всех разные это и так понятно.

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

Andzhi

Это был абстрактный пример, что мечты могут быть разные - но меняется ли от этого смысл мечты?
Или, вот именно, изначально мечта - это что-то глобальное - делающее переворот и жизни, а всё остальное просто желания, т.к. ещё никто точно так и не дал трактовку различия.

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

SannamannA

Ну дык я же и говорю, что человек связывает с осуществлением мечты что-то, что определяет его как состоявшуюся личность.

     

Andzhi

Не поняла ?, т.е. если чел. - не личность он не может мечтать?

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

SannamannA

Я смотрю ты к словам цепляться любишь Я же сказала не просто личность, а состоявшаяся личность, т.е. личность, которая себя самореализовала.

     

Andzhi

Нет, это называется докопаться до истины.
Если личность уже сама себя реализовала - то мечты значит закончились !!??

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

SannamannA

Нет конечно, мы же тут уже ниже писали, что останавливаясь на достигнутом, личность начинает деградировать.

     

Andzhi

Сана, вопрос на засыпку : Когда у чел всё уже есть и мечтать как бы уже и не о чём - то всё конец пути??
А про то, что достигнутыми мечтами наслаждаются долго ,упорно и счатливо - так это значит в состоянии тупика деградации?

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

SannamannA

Во первых, нет ни одного человека, у которого есть абсолютно все. При этом я не имею ввиду только материальные блага. Мир настолько многообразен, что ни один человек не может в течении своей жизни испытать все, что есть в мире. Нельзя обьять необьятное. Поэтому мечтать всегда есть о чем и у пути нет конца. Но несмотря на это каждый человек дожен постоянно стремиться идти вперед, потому что остановка в развитии равнозначна регрессу. Да, осуществленной мечтой можно наслаждаться долго, но не бесконечно. И я уже писала почему, повторять не буду.

     

Alfauros

Вам же сказали,что нет различия,всё это лишь обусловленность ума.

     

Alfauros

Если остаётся эгоизм,то о какой реализации речь ??

     

Alfauros

Эх вы , Moha Maya .

     

Alfauros

Не стоит беспокоиться,ум придумает ещё мечты и так будет бесконечно.

     

Marmir

а чего, теперь все девчонки мужики? это модно что ль? ну тогда я тоже муже-Ёж.

     

Andzhi

Как это нет, да полно их миллиордеров, дело не в этом, т.к. для кого-то и шалаш - предел мечтаний - но это не будет значить , что он деградант, просто у каждого конкретного чела свои потребности - соответственно и мечты.

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

Andzhi

Уже же вроде определились, что : время, деньги и уровень интеллекта определяют разницу между глобальной мечтой и жалким желанием. :Д

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

Marmir

Масик, я не согласен. патамушта вперед - это абстракция. и в какой оно стороне - загадка без шансов. вариантов-то стока скока и мнений, потому это момент тонкий и зыбкий.

     

SannamannA

Да? А вы сами случаем не монах-отшельник будете? Эксперимент с едой уже провели?

     

SannamannA

Ну конечно, вперед - это метафора. Можно вверх, вниз, в сторону, можно даже при этом на месте стоять, потому что суть от этого не меняется.