Drago

Я за! Тогда у партии будут готовые программы для деятельности, на долгие годы вперед

     

Бархударов

По моему в связи с lamой более актуальным является вопрос не о приятии беженцев, а о их отправке на историческую родину...так у нас на работе, эстонцев начинают увольнять, принимая на их место финских граждан.

     

Drago

Эстонцы изначально не беженцы, а гастарбайтеры.

     

Бархударов

По мне так лучше платить налоги на финских алкоголиков, чем на эстонских гастрарбайтеров

     

Drago

Эстонцы особо и не рвались жить в Финляндии. Устраивались на работу, на которую не хотели идти финны, приезжали на заработки. Сейчас ситуация поменялась, уволенным финнам приходится браться за любую работу.

     

Микка К.

Я уже где-то писал,что если у гос-ва не хватает денег,то деньги надо дать работающему народу.Эти деньги тут же вернутся в оборот страны,в качестве платы за товары и услуги,а значит,страна станет богаче!Значит повысится производство товаров и услуг,увеличится кол-во раб.мест!

Убрав НДС и сделав выплату в ПФ добровольным,только это принесёт дополнительно каждому работающему до 600 евро/мес чистыми!

     

Вектор Северный

Мику не примут в члены - он пиво не пьет.Надо создавать партию любителей водки или коньяка.Тогда у Мики есть реальные шансы стать председателем...если здоровья хватит

-----------------
"Жестко,не спорю,но по другому не сказать"(с)

     

Drago

Председатель, он же как бармен, ему не обязательно пить пиво

     

Микка К.

За бутылку хорошего коньяка я могу выпить баночку светлого пива

     

Вектор Северный

От этого и все наши беды.Председатель партии рабочих - не рабочий.Партии демократов - не демократ...одни бармены кругом.

-----------------
"Жестко,не спорю,но по другому не сказать"(с)

     

Микка К.

Ага...а уж членов думы и правительства назвать "слугами народа" и язык не поворачивается

     

Drago

Что и требовалось доказать. Считай любитель

     

rok

Слишком дорогая цена. Эта религия удушает права и свободы, дискриминирует женщин, полна глупейших ограничений. Вобщем свобода дороже. К тому же что бы религия решила все эти проблемы надо быть истинно верующими, а их в любом обществе меньшинство. В афганистане ислам уже решил демографическую проблему, так афганцев много больше чем может выдержать их экономика. Людей много, но они все нищие, преступность огромна, продают всё, вплоть до могильных плит своих предков. И кому нужно такое решение проблем? Да и что в проституции плохого? Такая же профессия как и любая профессия сфере обслуживания населения.

     

Meha

немного опаздали, в россии достаточно много мусульман. татары например. просто они не афишируют и не делают из этого проблемы, не кричат (ну почти) о неверности русских, ве стараются жить в мире и согласии )))))

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

rok

Мусульман то у нас хватает, но к счастью истинно верующих среди них мало и они не пытаются окружающим свою религию навязать, равно как и не требуют подгонять под требования корана светское законодательство.

     

mayday

Даже некоторые "новые финны", прибывшие с Африканского континента, критикуют финскую иммиграционную политику :


http://www.stormpages.com/eurooppa/somali2.htm

Совершенно не хотелось бы усматривать тут закономерность, но она ведь глаз колет !

     

mayday

И не говорите, можно даже статистику за 2008 год нарыть.




Я вот тоже поднатужился и нарыл вот такую изумительную страницу:
Там собраны "смешные" высказывания финских политиков и других публичных лиц за последнее время (более 500 различных высказываний) .
Вот некоторые из них, полюбуйтесь :


Vuoden pöntöin mokutus
http://www.kristallipallo.com/lueli...type=politiikka

     

~aurinko~

Просят убежище, ето не значит автоматически что получат. И вообще в Фи больше всего из иностранцев русских и эстонцев, а все о сомалийцах все беседы ведут)))))) Что вы к ним пристали то? (просто интересно). А те, кто поддакивает и восхищается рассистами, которые против всех! иностранцев- вас вообще не понять. Вы финны чтоли?))))))) То то мне в другой теме сказали что на форуме финны есть, а я не верила))))

ПС. Да, есть те, кто говорит что в Фи могут быть иностранцы которые работают. Так они только о тех кто работает. Не о их детях, которые еще не работают, не о пенсионерах, а только о рабочих. Отработал- уезжай.

И конечно весело, когда в одной теме советуют фиктивные браки русским, советуют как всеми правдами и не правдами в Фи переехать, а в другой пишут о том, что против иностранцев в Фи)))))))

     

Andzhi

Мех, так вот именно ты много видела здесь РАБОТАЮЩИХ сoмалийцев например ? Я ни одного !!!Вообще не понiмаю смысла политики Фи везти их сюда толпами, и сoдержать потом на социалке пожизненно.

Хочу ещё раз повториться : Финляндия не такая богатая страна, что бы позволить себе столько беженцев.

Сделав акцент именно на слове беженцев, т.к. имигранты приезжают сюда работать, по крайней мере те, кого я знаю - все работают, не спорю, что есть и среди русских кто предпочитает тупо сидеть на социалке. По моему это просто лень.

**И по бракам: сомалийцы например женятся только на своих

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

pustota

Ага Финляндия платит за Эстонцев, Латышей и Литовцев, так что на сомалийцев прибывающих сюда по квотам ООН денег не остается. Может стоит подумать о выходе из ООН и красного креста?

Сомалийцев работающих - хоть отбавляй. В метро и автобусах, на уборке торговых центров и поликлиник. По моему кроме сомали и русскоязычных в этих местах никого нет.

     

Olka

Если вы о выплате в пенсионный фонд, то так и есть. Мало того, выплаченные в пенсионный фонд деньги можно вычитать из налогов. Во всяком случае у меня так.

     

irsi

О работающих сомалийцах.
Как-то были с мужем и его другом в пиццерии в Тапиоле. При входе некий сомалийский труженик пылесосил меланхолично ковер размером 3х4. Мы пробыли в пиццерии где-то час с небольшим. Покидая место, наблюдали все того же сомалийского труженика, пылесосящего с отсутствующим видом все тот же ковер

     

Drago

Про выплаты в пенсионный фонд, все ясно. Речь шла о банковской услуге, добровольно-накопительной пенсии.

     

mango

из 1400 проживающих в Финляндии сомалийцев рабочего возраста около 60% безработны = 840 чел

из 11720 проживающих в Финляндии русских рабочего возраста около 34 % безработны = 3985 чел

здесь есть интересный пдф на английском языке "что мы знаем о русских, проживающих в Финляндии
http://www.vaestoliitto.fi/toiminta...ace-seminaari2/

Добавленные файлы

-----------------
Whataya Want From Me

     

mango

http://www.pakolaisneuvonta.fi/file...etta_faktaa.pdf
Интересный документ по теме беженцев и эмигрантов

Väite
“Suomeen tulee yhä enemmän
ja enemmän turvapaikanhakijoita
ja pakolaisia.“

Fakta:
Suomeen saapuu ainoastaan 1-2 prosenttia Euroopan unionin alueen
turvapaikanhakijoista. Vuosittain maastamme hakee turvapaikkaa 3000
– 4000 henkilöä. Suomi on syrjäinen maa, johon turvapaikanhakijan on
käytännössä hyvin vaikea päästä. Rajoja vartioidaan eikä maahan pääse
ilman viisumia EU:n ulkopuolelta. Toisen EU-maan kautta tulevat hakijat
taas käännytetään hyvin nopeasti takaisin. Suuria muutoksia hakijoiden
määrissä ei ole viime vuosina tapahtunut.
Turvapaikanhakijoiden lisäksi Suomi vastaanottaa vuosittain pakolaisia
UNHCR:n kanssa sovitun kiintiön ja perheenyhdistämisen kautta.
Pakolaiskiintiö on ollut usean vuoden ajan 750 pakolaista. Pakolaisten
perheenjäseniä on viime vuosina saapunut Suomeen noin 200-
400 henkilöä vuoden aikana. Kun mukaan lasketaan turvapaikkamenettelyn
kautta maahan jäävät hakijat, on kaikkien vastaanotettujen pakolaisten
kokonaismäärä ollut viime vuosina alle 2000 pakolaista vuodessa.
Kansainvälisesti katsoen Suomen pakolaismäärät ovat hyvin pieniä.

-----------------
Whataya Want From Me

     

Olka

Простите за тупой вопрос, но это не Eläkevakuutus? Если да, то я про него и говорила.

     

Andzhi

мож я по каким то не тем местам хожу, но мне ещё ни разу не попался ни один работающий сомалиец ))))

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

andrei1964

мож я по каким то не тем местам хожу, но мне ещё ни разу не попался ни один работающий сомалиец ))))

Наверное так, я почти каждый день их вижу работающих.

     

Marmir

а может ты сам сомалиец, потому... ну т.е. поетому...

     

andrei1964

а может ты сам сомалиец, потому... ну т.е. поетому...[QUOTE]

Конечно, я от сомалийского гражданства и не собираюсь отказываться.
И не просите.

     

irsi

У нас офис в прошлом году убирали такие вот "снежки"-сомалийцы. Такие вот улыбчиво-меланхоличные, двигались как тени. Правда в этом году больше их не видно. И куда делись...?

     

andrei1964

У нас офис в прошлом году убирали такие вот "снежки"-сомалийцы. Такие вот улыбчиво-меланхоличные, двигались как тени. Правда в этом году больше их не видно. И куда делись...?[QUOTE]
Отбелились, вот и незаметно их.

     

kisumisu

[QUOTE=andrei1964]У нас офис в прошлом году убирали такие вот "снежки"-сомалийцы. Такие вот улыбчиво-меланхоличные, двигались как тени. Правда в этом году больше их не видно. И куда делись...?
они сделали "Майкл Джексон"

     

irsi

Пластику за счет КЕЛА и социалки ?

     

irina-uu

За последний год-два все больше вижу работающих сомали.
Или они работать пошли или их прросто больше стало.

-----------------
обидчивая

     

kisumisu

кто знает этого дохтура, что отбеливает?

     

Radogost

У нас в городе сомалийцев так мало, что я их и не работающих не особо вижу. А в Хельсинки, говорят, самую лучшую траву сомалийцы продают. Чем не работа?

-----------------
Любовь помогает убить время, время помогает убить любовь.

     

irsi

Так их и у нас на Западе мало. Они только в столичном регионе проживают-с.

     

Drago

Да, имелся ввиду Eläkevakuutus, а не выплаты в пенсионный фонд.

     

lotta12

Неправда, я знаю сомалийца, женатого на финке, но тут другая история немного, так как они оба - люди образованные, работающие в универе.

     

Olka

Ну я тогда про неё и писала, про добровольно-накопительную, чтобы на 5 лет на пенсию раньше выйти. Просто поначалу запуталась в терминах.

     

Marmir

ооо! я такую хочу! а как она называется?

     

Olka

По фински Элякевакуутус, дословно "пенсионное страхование". Там система такая: платишь в месяц (или реже) определённую сумму, которой можешь играть на бирже или вложить в какой-нибудь фонд и пр. Потом на 5 лет раньше срока выходишь на пенсию и живёшь это время на эти деньги. Если повезёт, то они ещё и повысятся, ну там процентами обрастут.
Если помрёшь до пенсии, то эти деньги получат твои наследники.
Минус там в том, что выплату трудно прекратить, для этого должны быть веские причины, типа развода или безработицы, но приостановить всегда можно, или изсенить сумму выплаты. Вот, вкратце.

     

Микка К.

А забрать назад уже выплаченные/накопленные деньги можно раньше пенсии?

     

Olka

Можно, но только при определённых условиях, типа развода, смерти супруга и безработицы.

     

Aitinpoika

Вот читаю ветку и гордость распирает А знаете за что? За самокритику нашу. У русских она есть. Ибо всю русскую диаспору в Фи можно с успехом разместить на стадионе Лужники, при этом ещё треть кресел останется пустыми. А ведь как каждый участник дискуссии ИСКРЕННЕ переживает и стесняется того факта, что эти русские люди приехали и живут в Финляндии! И вообще, на полном серьёзе сравнивается статистика по сомалийцам и русским! Нашли что сравнить.

Вы, вообще, как в глаза финнам смотрите, мне просто интересно? С оттенком постоянной вины перед ними за то, что вы тут проживаете, да ещё (какая наглость!) пользуетесь благами социальной защиты и ездите по их, финнов, ровным дорогам!? Мол, извините нас, ущербных, так получилось...

Русским нравится Финляндия. Как никакая другая страна. Ни в одну другую страну народ не едет отдыхать и жить так интенсивно, как в Фи. И в этом ничего плохого нет. Вообще, знаете ли, связи на экономическом и гуманитарном уровне между РФ и Финляндией очень интенсивны. Россия первый партнёр по импорту и второй по экспорту для экономики страны. Про русский туризм и прибыль от него вообще молчу (около 500000000 EUR (и это за неполный 2008 год!). Другими словами, от денежного потока с русских туристов, 12000-15000 евро в год приходится на каждого русского, проживающего в Фи! А сколько десятков тысяч евро приходится на каждого сомалийца от туризма других сомалийцев?

Собственно, что я хотел сказать... А, да и забыл уже!

     

Микка К.

Хе-хе...тогда проще самому копить деньги/вкладывать во что либо,а за пять лет до пенсии ими же и воспользоваться,т.е. прекратить работать и жить на эти накопления

     

leijona3

Правильно думаешь,потомучто когда захочешь воспользоваться этими "эляке" деньгами,государство себе возьмет 30 %!
Знаю,что говорю:начала платить каждый месяц,потом заметила,что не потяну,прервала договор(по причине безработицы)...ага,вернули,но 30% моих же денежек-тю-тю...

     

Микка К.

Врут,всё врут!Сколько тут живу,а вот ни разу мне от денег русских туристов ничего не перепало.
Зато лично знаком с человеком из Выборга,который финнов просто боготворит.
У этого человека несколько ларьков в Выборге-ну,пиво там/сигареты/спиртное/соки/лимонады....так вот каждый ларёк ему приносит 10 Ке в месяц!Вот это выгода,так выгода!

     

kisumisu

как пафосно! аж дыханье сперло!

     

Julla

Всё правильно пишит товаришь. Я хожу гордо ,смотрю прямо финам в глаза с вызовом.!И что-бы тут было без русских культурных туристов ,а товарооборот только на них и держится.А какой бартер -от сюда берут качественный товар ,а сюда привозят махорку вонючую и спирт-самогон из подвала разлитый .

     

Гемолайский

Дуче дружище, а в чем причина вашего негодования ?

Мы здесь живем, проблемы Финляндии - это наши проблемы.
То что местные финнские братки сами разберутся без нас, в этом сомнений нет.
Но нельзя же запретить высказывать свое мнение или принимать посильное участие в жизни страны.
И знаете ваше сравнение неграмотно, скорей всего потому-что необдуманно...
Я отказываюсь думать, что вы, подобно местным форумским активистам-сектантам, злонамеренно сеяте предубеждение между нами (переселенцами) и коренными финнами.
Неграмотно, потому что никому из нормальных людей не придет в голову ставить на одну чашу весов
вора и честного труженника
неуча, относящегося с презрением к знаниям и специалиста с вышим образованием
культуру (поддерживающую так называемые западные ценности)
с культурой, которая унижает женщину, а неверного ставит вне закона ?
Тех, для которых жизнь имеет ценность и тех, которые из-за 72 гурий готовы убивать и взрывать невинных людей...
Тут долго можно еще продолжать, скажу короче - отношение разное.
Да и мы чувствуем себя здесь своими, и ассимилируемся гораздо быстрее чем думают.

     

Olka

Можно конечно, были б деньги

     

Meha

а можно процент еще и безработных финов и шведов? ну для полноты картины и сколько из них на учёбе

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

mango

если интересно, вся эта информация и не только есть на сайте мол.фи )

-----------------
Whataya Want From Me

     

irsi

А это титульные нации, не иммигранты, право имеют, как некоторые объясняют.
В соседнем доме живут ну о-о-о-о чень пьющие финны. Возрастом эдак около 50 лет. Так вот учатся на курсах по освоению компьютера.....Смысл????

     

Aitinpoika

А я не верю в официальную статистику по занятости. Верю своим глазам. На одну вакансию типа кассира в магазине бытовой техники в Финляндии пришло около 300 резюме (до кризиса), а может и больше. З/п что-то около 1500-1700 евро.
На вакнсию кассира в Питере с з/п 21000-24000 (гипермаркеты) не хотят идти даже в кризис.
Вывод - безработные в Фи появляются из-за недостатка рабочих мест, а не из-за того, что людям удобнее не работать.

     

Alfauros

Ты какой то недалёкий "политик"Гемолайский.
Вот смотри,объясню тебе по простому,чем больше финны наберут в Суоми беженцев,тем лучше для нас.Они будут ,как бы "мальчики для битья"На них будет "сливаться"вся "грязь"из финского общества.
Они будут выполнять роль "местных цыган"
Они ,как тигр и обезьяна,начнуть драться между собой,а мы ,как удавы,будем наблюдать с горки за ними.
Понимешь ???Да,скажешь это цинизм,нееет отвечу -это жизнь.
Так што,нам надо использовать такую ситуацию ,себе во благо и пользоваться плодами западной цивилизации.

     

Гемолайский

Это не цинизм, это гораздо хуже...
И вообще, вам не нужно замахиваться на такие высокие материи.
Оставайтесь самим собой - читайте "камасутру" .