*1*

С чего уверен то? Я понял что тебе в своет время от русского гражданства пришлось отказаться. Правильно ? Вот и завидуешь да и нервируешь людей на ровном месте.

     

Lumikello

Очень нелегко отказаться от российского гражданства. Будут мурыжить заявителя еще как. России не выгодно, чтобы от их гражданства отказывались.

     

karlusha

Некоторые соображения
1.Во время войн Финляндия брала под надзор всех бывших Российских и советских граждан,многих сажала в тюрьмы и лагеря "для профилактики".Оружие в руки не давали-в основном переводчиками.Было много с Нансеновскими паспортами и Российской империи и видом на жительство.
То-есть дажа прогерманско-нацистские правительства хоть и не доверяли русским,но поголовно обращать всех в граждан не спешили.
2.Не получится отделить по закону финнов или граждан ЕЭС от остальных,иначе как с потомками финнов в Канаде и США,Австралии? Ну если сделать только по-крови возмутятся шведы и эстонцы,граждане ЕЭС...
3.Отмена двойного вызвала бы лишь увеличение Российских граждан-то есть увеличила бы потенциальную угрозу вмешательства России
4.Да многим не нравится,но вряд ли через парламент такой бред пройдет.Ведь кокоомус против-а именно он решает в этой стране.

     

duche

У меня него вообще не было, ни русского, ни советского, поэтому и говорю - что не холодно, не жарко.

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

*1*

Ух, извиняюсь, сам попал в ловушку предположений

     

karlusha

Насколько знаю проблем никогда не было-заплати и лети...
Если только не суперученый или спортсмен...
И вообще Россия раздает свое гражданство лишь там где ей выгодно-Абхазия,Южная Осетия,Прибалтика.
А вот в самой России и если нет хороших денег и вы хотите все по-закону это очень сложно.Полно людей-русских беженцев которые бьются годами и не могут его получить.

-----------------
karlusha

     

Lundqvist

Именно так.Знавал пару бывших "гостей с Кавказа",которые заплатив определённую мзду в нужное время и в нужном месте,приобрели себе гр-во РФ в течение месяца.

-----------------
Kebab forever !!!

     

Riku rik

Жене сейчас меньше чем за 3 месяца дали.

     

*1*

Если не секрет когда и где подавала?

     

K@rina

это имеет большое значение?

     

*1*

Просто интересно 3 месяца это очень быстро ведь судя по официальной статистике сейчас только начали рассматривать заявления поданные 9 месяцев назад. А ту за 3 месяца.

У меня знакомый получил за 3 месяца, но только потому что Нокия нажала на кого надо.

     

Lundqvist

Уже сто раз обсуждали,что статистика на их сайте не соответствует действительности.Всё зависит от чего-то другого.От чего-известно только им самим.

-----------------
Kebab forever !!!

     

Olka

Ну почему же? Ничего секретного в этой информации нет. Быстро получают гражданство люди имеющие постоянную работу, состоящие в браке или в близком родстве с гражданами Финляндии, не имеющие проблем с законом.

     

Lundqvist

Ну у меня проблем с законом (тьфу-тьфу) не было.Жена и все пятеро детей-уже давно граждане.Имею недвижимость на территории Суоми.Сколько тут живу на шее у гос-ва не сидел.Работал большую часть времени.Вот только недавно стал безработным и то не по своей вине.А мне всё никак не рассмотрят.Жду уже почти 5 месяцев.

-----------------
Kebab forever !!!

     

Riku rik

Эспоо, подали в начале года. Я так же за 3 месяца получил где-то в 2006 году

     

Olka

Ну 5 месяцев не такой уж большой срок. Возможно бюрократические заморочки или проверяют что-то. Подождите спокойно, а если волнуетесь, то узнайте в полиции о причинах задержки.

     

Lundqvist

Согласен,небольшой.Если-б другим не рассматривали менее,чем за 3 месяца!

В полиции уже ничего не скажут.То что касалось их,они уже всё проверили.Мои документы от них уже давным-давно отосланы в Хки.Я ходил,спрашивал.

-----------------
Kebab forever !!!

     

Olka

Тогда просто спокойно ждите. Бывает людям с примерно одинаковыми данными давали с разницей в несколько месяцев по неизвестным причинам.

     

Haha

Раньше на сайте было написано, что примерно год идет рассмотрение дела. Вы ждете еще только 5 месяцев. Чего вы ноете-возмущаетесь-то, я не пойму?
Ну дали кому-то быстрее, и что? А у кого-то ноги стройнее... И волосы гуще... И яблоки он в магазине, гад, всегда самые красивые берет...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Lundqvist

Ну ведь в Финляндской республике вроде как закон один на всех...И все равны перед ним.Вот и удивляюсь.Но не ною и не возмущаюсь,как Вы там сызволили выразится в мой адрес =)
А ноги,яблоки и т.п. это всё от природы.

-----------------
Kebab forever !!!

     

Haha

Так где вы увидели нарушение закона?

Hakemus saapuu Maahanmuuttovirastoon yleensä noin 2–3 kuukautta sen jälkeen, kun se on laitettu vireille poliisilaitoksella.
Maaliskuussa 2011 käsittelyvuoroon on päässyt seuraavia hakemuksia

* Passilliset:
o täsmälliset hakemukset: syyskuussa 2009–kesäkuussa 2010 saapuneita
o muut: huhtikuussa 2009 virastoon saapuneita

Если там же откроете ПДФ, то увидите, что в марте еще 212 заявлений с 2008 года были "в общей куче"... и 4 то ли с 2007, то ли с 2006 - цвет не разобрать...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Lundqvist

Так если верить автору поста номер 255,то их заявление было подано в январе 2011,а решение получено уже где-то в марте-начале апреля 2011.Вот это и удивляет собственно.
Да и не единичный это случай,поэтому у меня есть все основания верить автору поста.Моя жена тоже 4 месяца ждала.Знакомая одна- 3 месяца.Ещё много народа писали на форуме,что 3-4 месяца ждали.Значит какая-то категория заявителей идёт вне очереди?
Я просто пытаюсь понять, в чём причина?

-----------------
Kebab forever !!!

     

Lundqvist

Мой хакемус попал из полиции в мааханмууттовирасто уже через три недели.

-----------------
Kebab forever !!!

     

Alek

Есть срок рассмотрения документов... А все кому зависит от секретаря кому отпишет дела на рассмотрения... Одни делают работы быстро, другие рассматривают по сроку.... вот и получается у одних 2 недели, у других полтора года.....

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

duche

Кстати, в дополнении к ранее обсужденному. Результаты выборов, надесь, известны, программа Перусов тоже, так что в ноябре -декабре будет таки новый закон..

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

*1*

А что есть в программе перусов по поводу двойного гражданства? И, кстати, перусы хоть и прошли они все равно не большинство. Так что не факт что их законотворчество будет одобряться остальными партиями.

     

duche

Кстати, в дополнении к ранее обсужденному. Результаты выборов, надесь, известны, программа Перусов тоже, так что в ноябре -декабре будет таки новый закон..

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

duche

убрать - двойное, а их влияние будет огромным, по сути, они победили + требования ЕС, так что в точку будет.

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

*1*

Опять двадцать пять.
1. Требование ЕС - где ссылки ? В Интернете нет ничего об этом кроме твоих утверждений.
2. Где в программе Перусов об отмене двойного гражданства? Ссылку в студию. Или опять воображение?

А по поводу влияния. Сколько депутатов перусов будет от общего количества? В процентах?

    кто голосовал?  

Princessa

тоже вспомнила, что жду гражданство Подала в ноябре, то есть 5 месяцев уже. Подала и забыла. А интересно, если перусы все-таки выбьют закон о запрете на двойное, те кто подал уже успеют еше получить? Я и не знала, что у них такие требования.

     

*1*

Дуче фантазирует и потом радуется как люди начинают волноваться по поводу его фантазий Это называется интернет тролль

Тролль (бояр. смутьян) — индивид, занимающийся троллингом. Изначально так называлось само провокационное сообщение или действие. Целью тролля является производство лулзов для себя и посетителей, раскусивших его, за счёт менее догадливых посетителей, тратящих время, силы и кровь из задницы на срач с ним.

Взято отсюда:
http://lurkmore.ru/%D0%A2%D1%80%D0%...B%D0%BB%D1%8 C

     

Princessa

Не, ну я так-то время, силы и всякое остальное и не думала тратить, поинтересовалась просто.

     

*1*

Ответы Дуче обычно не содержат никакой конкретики. Ну типа "Я где то прочитал что в 2012 году на Финляндию упадет огромный метеорит и все умрут. Готовте гробы т.к. это 100% точная информация. Но я уже не помню , где прочитал, ссылки ищите сами" Ну в таком духе.

     

bestum

Не опять 25, а опять дуче, это ближе к истине ;-)

     

Kuu

Есть ссылки, только противоположные. ЕС наоборот давным-давно разрешает двойное гражданство даже там, где оно запрещено - в случае когда речь идёт об ЕС.

     

duche

Понимаешь, дружище, судя по накалу - волнения тока у тебя, ибо оч. "горит" и ты оч. расчитываешь на финский паспорт. Отсюда и капризные требования на ссылки, выкладывание документов и пр. антураж человека, который ну никак не хочет поверить в очевидные и простые вещи. Ты, конечно, можешь называть меня троллем или еще как, это твое дело. И кстати, если уж даешь определение "тролля", то будь, пож, точен как Даль, например, а то - "тролль - индивид, занимающийся троллингом". Класс - из серии - "мужчина - это тот, который мужествен". Второе, я тебе по секрету "еще одну умну вещь скажу, тока ты не обижайся" (Мимино, был такой фильм замечательный) - Nokia объединится с одним из подразделений Microsoft, отсюда все увольнения в Нокия. Это к тому, что тут прочитал опять твои вожделения - вот, мол, из Нокии позвонили и, салям-алейкум, финский паспорт принесли домой. И третье - форум такое место (если не знал с "троллизмом"), где все высказывают свои мысли и иногда подтверждают енти мысли ссылками на определенные источники. А я, вот, например, не хочу делиться с тобой своими источниками, то уверен - прогноз мой верный.

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

duche

страны скажите, пож, мона без ссылок

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

*1*

http://ec.europa.eu/ewsi/en/news/ne...?ID_ITEMS=19588

Вот ссылка на сайт europa.eu где обсуждается отмена запрета на двойное гражданство в Латвии. Это только один пример.

     

*1*

Понимаешь, я был бы очень благодарен тебе если бы ты подкрепил свой прогноз фактами. Честно, информация, о которой ты говоришь, интересна. Но когда нет фактов, это просто прогноз не подкрепленный ничем. Так бы и писал что это твое мнение. Но ты же сказал, что это директива Евросоюза от этого года Я честно попытался найти эту директиву. И поиском, и просмотрел сайт евросоюза. Ничего не нашел. Наверное плохо искал.

     

duche

Ну Латвия, то .. другое дело, там сначала надо бы попу научиться подтирать без помощи ЕС, а потом рассуждать о великом...

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

duche

Странный ты парень, то меня в троллях обсуждаешь, то просишь ссылки... ты бы для начала определился что ли... потом, я тебе объясняю, что есть такое дело - про двойное гражданство - но опять тебя так это тревожит, что сил (и психики) просто не хватает. Прекрати, если у тебя с документами все в порядке и ты подашь до ноября-декабря (это по моим подсчетам), то будешь человеком, который мона (если бюро разрешит) получишь финский паспорт. Но с другой стороны, теперь как провозгласили советские лидеры, скоро мона будет ездить во все страны и с российским паспортом.

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

uusisuomalainen

если duche так уверен в своей правоте, пусть при двух свидетелях в реале заключит пари с кем-нибудь из форума. Формулировка пари должна быть подробной, например, "Утверждаю, что в течение 2012 года вступят в силу изменения в закон о гражданстве, требующие отказ от прежнего гражданства в случае приобретения финского путём натурализации". Я обычно заключаю пари на небольшую сумму например в 500 евро. Думаю, в этом случае это была бы справедливая плата за засорение форума в случае проигрыша.

     

duche

И как часто "пари" то заключаете? Игрок, что ли? Тройка, семерка, туз?

P.S. Во как тоже , оказываеся тревожит паспорт и все такое.
P.P.S. Ну дружок, если для тебя 500 евро - не большая сумма, то я тебе просто завидую, ты состоялся. У меня такого нет, для меня 500 евро - оч. большая сумма. Второе, если я высказал свое мнение и помешал "форуму", который оказывается представляешь ты и твой товарищ, то тогда, наверное, я не туда попал. Или как? Мона пояснишь - могу ли я в данном форуме высказывать свои мысли, или так случилось, что вам, ребятам, уже так нужен финский паспорт, что просто не в моготу? Что уже спорить хотите, чтобы тока получить?
Кстати, подумал, забыл добавить - а чего так засуетились то? Вот сижу я и рассуждаю, всяки мысли - хочу заметить правильные - высказываю, а тут - и пари, и ссылки, и чуть или не дуэль - к чему бы это? Такое расстройство что ли, что паспорт не получите? Откуда гонор то?

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

duche

Тут прочтал, что написал, оказывается забыл отметить - даки оказывается у "нового суомалайнена" то нет финского паспорта! во, как дела твои Господи, а еще "суомалайнен".... даже еще новый..

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

-Dr-

Ну, вот, начались отговорки... На вас же никто не наезжал, просто хотелось пояснений. Не потому что не верили, а просто узнать детали. Обнаруживается, что достоверной информации у вас нет, но вы продолжаете настаивать на своем.

При таком раскладе пари - самое справедливое решение. Если вы так уверены в правоте, то для вас это легкий способ поднять 500е ,а если несколько пари, то и больше. Вот только думается, что вам слабо, ибо ни в чем вы не уверены и все на уровне слухов.

     

Gracious

Камрад, Вы не просто мнение высказали, а говорили, что есть инфа напечатанная в сети. Вот если б сказали, что приснилось, то вопросов бы и не было.

Выход прост: либо отвечать за базар, либо учиться говорить, что это было видение или просто предположение.

     

ID

Не, не только у него... Я думаю всем, кто расчитывет получить финский паспорт, интересны подробности о "директиве Евросоюза"...

Конечно, мы понимаем - может иметь место "неразглашение служебной информации"... Ну так и НЕ РАЗГЛАШАЙТЕ! Че тогда баламутить воду, тем более, если самого эта проблема не волнует?!

А иначе получается: "Я принес вам посылку, только я вам ее не отдам" (с) Печкин

     

SGW

А сколько вообще прожить нужно в Фи, чтобы получить гражданство по натурализации? и сколько через брак с гражданином Фи?

-----------------
Ищу работу в Фи...

     

Hnu

В первом случае 6 лет, во втором - 4. Только это срок не до получения, а до возможности подать документы, потому что обращение могут и не один год рассматривать.

     

uusisuomalainen

рад сообщить, что 20 мая (в пятницу, как и обещал) был утверждён момент вступления в силу изменений в Kansalaisuuslaki. Изменения вступают в силу 1 сентября 2011 года.

Если в кратце, то изменения регламентируют дискреционный подход к предоставлению гражданства уже после 4 лет проживания со статусом "A" (со статусом "B" засчитывается половина прожитого времени, но до принятия решения заявитель должен как минимум год иметь статус "A"). Необходимым условием применения дискреционного подхода является владение государственным языком на уровне 3 и выше. Не владеющим государственным языком на должном уровне, а также тем, у кого недостаточно связей с Финляндией, требуется при условии соблюдения остальных условий 5 лет проживания. Исключение составляют также лица, состоявшие в браке и проживающие с гражданином Финляндии не менее 3 лет.

Считается, что по части времени проживания указанные изменения регламентируют более выгодные условия. Поэтому не имеет значения то, когда подавалось заявление на гражданство - до 1 сентября или после. По части определения необходимого времени проживания будут применяться те формулировки, которые имеют законную силу в момент принятия решения по заявлению. Иным образом обстоит дело с предоставлением гражданства в случае недостаточного уровня владения государственным языком или в случае "плохой репутации" заявителя. В последних случаях если заявление подано до 1 сентября, то могут применяться прежние формулировки, если их применение окажется для заявителя более выгодным.

     

*1*

Спасибо за инфо. Так я понимаю закон стал мягче?

     

feofan

Правильно ли я понимаю, что не владеющий языком на уровне 3, но имеющий ценз оседлости (допустим 6 лет со статусом Р, т.е постоянно) может теперь подать заявление на гражданство и оно, при соблюдении остальных требований (отсутствие штрафов, не выплаченных долгов и т.д), будет удовлетворено?

Просто для многих, кого я знаю язык был непреодолимым препятствием для получения гр-ва из-за занятости на основной работе. Теперь проблема решена?

     

Marin4ik

Так у финнов же нет паспортов, их давно отменили
А uusisuomalainen по-моемому адвокат, интересно посмотреть на спор о законах с адвокатом ))))))))))))))

     

uusisuomalainen

у меня в статусе написано на латыни "адвокат дьявола" Это означает, что человек может защищать даже того, кто ему не симпатичен, если удается найти соответствуюшие аргументы. А адвокатом может называться даже не каждый юрист. И уж тем более не я.

     

Marin4ik

А я эту надпись не понимала, теперь ясно ))

     

valuxa6474

можно ссылочку где все можно полностью прочитать? Спасибо

-----------------
все начинается с улыбки женщины которая тебя любит

     

Meha

нет, определёное знание языка всё таки нужно, хоть 20 лет проживи, срок проживания не есть повод к гражданству

а как ты думаешь, если 6 лет заменили на 5 и ещё и владении языка ещё раньше можно получить?

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

uusisuomalainen

Как и раньше, подать на гражданство может любой, даже инопланетянин. Другое дело, что теперь исключения из языкового требования несколько конкретизированы:

18 b § Kielitaitoedellytyksestä poikkeaminen
Ulkomaalaiselle voidaan myöntää Suomen kansalaisuus 13 §:n 1 momentin 6 kohdan estämättä, jos:

1) hakijan Suomessa olevan, vakinaisen ja päätoimisen työn hoitaminen on kohtuuttoman vaikeaa ilman Suomen kansalaisuutta;

2) hakija on 65-vuotias tai sitä vanhempi ja hänellä on Suomessa pakolaisasema, toissijainen suojeluasema tai oleskelulupa humanitaarisen suojelun perusteella;

3) hakija ei pysty terveydentilansa taikka aisti- tai puhevammansa vuoksi täyttämään kielitaitoedellytystä;

4) muutoin on olemassa erittäin painava syy kielitaitoedellytyksestä poikkeamiselle.

Luku- ja kirjoitustaidottoman sekä 65-vuotiaan tai sitä vanhemman hakijan osalta, jolle on myönnetty oleskelulupa muulla kuin 1 momentin 2 kohdassa tarkoitetulla perusteella, voidaan kielitaitoedellytyksestä poiketa, jos hakija hallitsee suomen tai ruotsin kielen ymmärtämisen ja puhumisen alkeet tai on osallistunut säännöllisesti suomen tai ruotsin kielen opintoihin.

Luku- ja kirjoitustaidottomuus sekä muut 2 momentissa tarkoitetut edellytykset osoitetaan hakijan suomen tai ruotsin kielen opettajan antamalla todistuksella.


Сама по себе нехватка времени на изучение языка не является основанием для указанного исключения. Другое дело, если заявитель является весьма значимым человеком (=от его бизнеса зависит занятость нескольких аборигенов), и с финским паспортом ему гораздо легче вести бизнес (например, путешествует по работе часто).



Изменения тут http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2011/20110579
Консолидированная версия пока на finlex не обновлена, зато может быть обновлена на платном edilex.

     

baderola

Пожалуйста, которые Исключение составляют лица, состоявшие в браке и проживающие с гражданином Финляндии не менее 3 лет?