vasilisa medved

Что тебе кажется таким странным ? Конкретно в том месте ( деревни вокруг Кристины ) Red Cross и выполнял роль соц. службы .
Не верите - можете в интернете посмотреть Punainen risti Kristtiinankaupungissa , директор Анника ( со шведской фамилией ).

     

tinto verano

а кто функцию соцслужб отдал красному кресту? т на каком основании?

     

vasilisa medved

Честно говоря , кто отдал функцию соцслужб Кр. кресту , я не знаю . Наверное , государство . а кто же еще . Знаю только , что еще в некоторых городах Финляндии беженцами заведует не обычная соц. служба , а тоже Кр. крест . Насколько я знаю , в районе Кристины беженцев стали селить недавно , раньше их там совсем не было . Вот и создали там отделение Кр. креста , чтобы заниматься нуждами беженцев .

     

tinto verano

ничего не понял- причем тут беженцы до отобранного у матери ребенка который был один дома? мама беженка что ли?
да и на сайте кристиинанкаупнки етсь отдельно ластенсуоелу

     

Dark Scorpion

Смотря насколько нехорошую. Надо четко разделять понятие издевательства и воспитания. Ведь согласитесь детей надо воспитывать и применять при этом, в том числе карательные методы. Дети во многом неадекватнее (в силу ртсутствия опыта) взрослых, так почему общество считает правильным карать взрослых, но отказывается применять воспитательные меры к растущим гражданам, а ведь они будущее. И если ребенок не понимает что пальцы в позетку совать нехорошо, то в какой то момент надо дать по рукам, иначе он просто рано или поздно умрет от электрического удара.

Если родители ругаются это нехорошо для ребенка, но с чего вы решили что детский дом будет лучше?




потрудитесь уточнить, что такое детские права, и что такое насилие над детьми.



Кстати за это почему то уголовная ответственность не предусмотрена.

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

Dark Scorpion

Аесли экономическая ситуация в семье изменилась? И если человек хочет завести ребенка, то какое право вы имеете ему отказывать по экономическим причинам, наоборот гос-во должно поощерять и помогать семьям с детьми.

Вопрос воспитания не в драке, а в доходчивости информации. И если у вас за отсутствием воспитания в семье вырастет наркоман и малолетний преступник, то кто виноват?




Может точнее маховик репрессий?



Я кстати наблюдал сцену в аэропорту, когда 5летний пацан бил отца ногами требуя шоколадку, а тот только глупо улыбался и смотрел по сторонам

Это нормально?



Легко сравнить. В соседней школе есть класс сирот из детдома... Так к ним директор опасается заходить на урок, так как может и стулом по голове прилететь.



И что?

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

Dark Scorpion

С какой стати это необходимость?

Равноценного с кем? И на каких основаниях?

Является ли ученик равным учителю? На каких основаниях? И что получится если их поменять местами?

На рабочем месте начальник может лишить премии, урезать зарплату и просто уволить. Но он не будет сюсюкатся с подчиненным которые уже неоднократно намеренно и грубо нарушает правила предприятия. А если ребенок так же грубо и намеренно нарушает запреты?

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

Dark Scorpion

О детях

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

Knop-Ka

ой,присоединюсь к вопросу,вот что меня во всём этом смущает!
какие могут быть равные права при неравных обязанностях?

     

belaja

ну вот и автор)

какое то ущемленное самолюбие, при чем тут равенство ученика и учителя,я говрю об уважении))) что это за учитель с розгой и ремнем? пусть даже и перельман))))

если ребенок намеренно и грубо нарушает правила и запреты - это минус и выговор родителям, которые не справилисьсо своей родительской "работой"!

и повторю, да, ребенок абсолютно равноценен взрослому, и даже более уязвим в силу своего возраста и развития, и именно в силу этой уязвимости нуждается в повышенном внимании и особенной защите, чтобы учителя розгами не махали, а огроменные амбылы, называющие себя отцами, не били мальчика по лицу, если он опаздал домой на пару часов

-----------------
What goes around comes around

     

belaja

престарелые тож уже не могут в силу своего состояния здоровья выполнять свои обязанности, их тоже наказывать будем? ой, сорри, ВОСПИТЫВАТЬ?

-----------------
What goes around comes around

     

wow4ik pi

В этом же никто не сомневатся,что ребёнок тоже человек.
Только в этом (и в самом важном )люди равны.
Вот на уровне ,где мы различны мы и воспитываем(помогаем)понять окружающий мир.

     

Dark Scorpion

А что за ученик что без розги даже посещать уроки не будет?

А как они могут справлятся если устные методы не помогают, а на другие у них прав нет? Кстати а на каких основаниях выговор если они РАВНОЦЕННЫ?

В чем же он равноценен если тем более он более уязвим? Это означает что он гораздо легче попадает под тлетворное влияние, и если родители не авторитеты, он себе найдет других, и как показывает опыт не самых общественно приемлимых.

А если допустим что ребенок и взрослый равноценны, то на каком основании гос-во позволяет себе насилие к взрослому (штрафы, тюремное заключение, смертная казнь...), почему не душевная беседа о том что воровать/избивать/убивать/насиловать это плохо и ай яй яй и бу бу бу?




А в домах престарелых не бывали? Там дисциплина тюрьма позавидует. Но есть существенное отличие. Престарелые не вырастут и не передадут свое представление о мире и правилах следующему поколению. К тому же не стоит путать состояние здоровья и откровенный пофигизм. С чего вы решили что несовершеннолетие это болезнь?

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

wow4ik pi

На основании того,что дети(определённый возраст)ешё плохо ,,понимают себя,, и они нуждаются в помощи/защитнике/смотрящем.
Они ещё не готовы(причина есть)хотя большинство взрослых тоже ,как дети,но взрослые могут осознать,а дети пока нет,неположенно ещё.

     

&Irene&

как интересно. Как тогда обяснишъ, что в однои семъе могут бытъ совершенно разные дети? Один тихоня, любяшии учтъся, а другои хулиган? Отятъ родители не справилисъ? Почему в однои семъе один ребенок вырастает и спивается, а другои получает высшее образование и заботится о родителях? Почему приемные и свои дети так силно отличаются, ведъ воспитывалисъ в однои семъе? Не стоит все сваливатъ на родителеи, они не боги.

     

Dark Scorpion

А если они плохо понимают себя, то как если не на уровне базовых инстинктов им обьяснить что хорошо а что плохо?

Так в предыдущем посте уважаемая белая утверждала что они РАВНОЦЕННЫ! Так при чем здесь разговоры о готовности и положенности? Вы считаете равноценным человека впервые садящемся за руль автомобиля и человека уже сдавшего на права?

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

belaja

уважаемая белая продолжает утверждать, что взрослые и дети равноценны, и дети даже более нужны обществу, чем взрослые))) причина проста - в них потенциал, во взрослых в основном издержки из развития и воспитания, как показывает практика, как детей воспитывали, такими они и повырастали)

а если по теме: назовите мне хоть одну работающую! систему/человека/организацию, кот. была угодна и обществу и родителям, и отвечала бы именно за защиту детей

как быть если родители воспитывают ребенка применяя физические меры воздействия? психологическое насилие? КАК и КАКИМ ОБРАЗОМ гос-во должно поступать в этом случае?

-----------------
What goes around comes around

     

wow4ik pi

А для базовых инстинктов не надо понимать и защищать себя(несформированная личность)до 5 лет ребёнок ,как ,магнитофон,,надо лишь найти язык с ребёнком,стать авторитетом.



Она ,как юрист ,имела ввиду по законам,как люди мы все равны.
А дети ведь тоже люди.
А на других уровнях естественно большие различия,даже среди взрослых.

     

belaja

увы, родители не боги, но и вопросы воспитания не переваливаются только на плечи родителей, есть проблема - есть всегда! возможности из решать со специалистами

просто не все родители готовы признать, что они не справляются, в силу разных причин, всегда есть возможность свернуть все на болезнь, наследственность, дурное влияние улицы и пр.пр.пр.
родительский труд тоже должен подразумевать ответственность, если деть невменяем по причине плохого воспитания, наказание - родителям

-----------------
What goes around comes around

     

Dark Scorpion

Именно нужны больше, потому что за ними будущее. Но при подходе несемейном а государственно образовательном издержки воспитания будут у всех. Может сразу клонирование введем? И управлять легче и парится не надо. Кстати предыдущие поколения без ювенальной юстиции отлично выжили и развились и кстати вы в том числе к ним относитесь.

Я считаю что таких организаций, кроме полиции быть не должно. Если ребенок равноценен, то почему полиция не может справится с его защитой как с полноценным гражданином? Или он все таки не полноценный, а значит не равноправный?

Надо оценивать а не будет ли отьем медвежьей услугой? Насилие в семье должно носить выраженный садистский характер или явную зависимость от химикатов чтобы отьем ребенка компенсировал психологический шок вызванный таким отьемом. Иначе соц службы сами априори насильники.

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

wow4ik pi

Конечно надо вмешиваться в таких случаях,можно даже не поднимать такие вопросы.
Единственный вопрос -методы вмешивания в семьи.
Семья -это такой институт,где надо 100 раз отмерить и потом отрезать.
Но государство заботится более о себе ,чем о людях.(как и везде)
И поэтому оно получaет ,,удары в спину,,
И если не изменит политику,то ,,удары,, станут чаще.

     

tinto verano

я опять тока по выделенному- государство это не отвлеченный субъект, гсоударство- это мы с вами а не марсиане. Составляющую государства составляют ЛЮДИ к коим и мы себя причисляем

     

belaja

насчкет отлично выросли, эт кто сказал то? ))
у тебя в постах сплошные лозунги, как рекламные слоганы - отмените ЮЮ - это зло! )))) ты в вопросах воспитания детей пока теоретик, и не совсем чтоб на практике мог употребить свои знания и умения, пока)

равноценность НЕ значить полноценность, из гражданского права ты вероятно знаком с понятием дееспособности? почитай на досуге

детей необходимо защищать ибо они слишком слабы, не развиты и поэтому уязвимы

-----------------
What goes around comes around

     

belaja

вовчик, гос- во состоит из тех самых людей, ну дак вносите свои видения/мысли/поправки и пр. и вперед, продвигайте идеи в массы! законодатель облечет их в форму закона и будет всем щастье

-----------------
What goes around comes around

     

Dark Scorpion

Не надо забывать что ребенок и до 16ти магнитофон. в 5 лет он обычно еще не обладает достаточным мышлением для принятия собственных разумных решений. Или вы можете в 5 лет отпустить ребенка на улицу без надзора?

Если вы смогли НОРМАЛЬНО воспитать ребенка без карательных методов, я апплодирую ребенку. Но увы таких меньшенство. А что делать с большинством?

Неужели? Тогда она как юрист должна знать что показания несовершеннолетних не являются равноценными. Что закон не признает несовершеннолетних равноценными членами общества (кроме защиты их жизни и здоровья). Кстати ответьте на такой ребус: Если ребенок хочет уйти из семьй, ему все помогают, а когда тот же ребенок хочет вернутся, его мнение не считают имеющим значение?

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

belaja

ой какая каша))) ну вот как бы так сказать - ты не прав, совсем

что значит карательные методы в вопитании?
что значит ребенок хочет вернуться и ему не помогают?

-----------------
What goes around comes around

     

wow4ik pi

А если я не человек?

     

IrinaKo

[QUOTE=Dark Scorpion]Не надо забывать что ребенок и до 16ти магнитофон. в 5 лет он обычно еще не обладает достаточным мышлением для принятия собственных разумных решений. Или вы можете в 5 лет отпустить ребенка на улицу без надзора?

Если вы смогли НОРМАЛЬНО воспитать ребенка без карательных методов, я апплодирую ребенку. Но увы таких меньшенство. А что делать с большинством?

Неужели? Тогда она как юрист должна знать что показания несовершеннолетних не являются равноценными. Что закон не признает несовершеннолетних равноценными членами общества (кроме защиты их жизни и здоровья). Кстати ответьте на такой ребус: Если ребенок хочет уйти из семьй, ему все помогают, а когда тот же ребенок хочет вернутся, его мнение не считают имеющим значение?[/QUOTE]

Ээээ - на деле с точностью до наоборот Слишком часто дают еще одЫн сто первый последний шанс.

     

Dark Scorpion

Я практик. Сестру воспитывал. Но мы здесь ведь не переходим на личности не так ли?

Отлично выросли сказала история. График роста преступности, образованность, понятие о нормах поведения. Не в пользу ЮЮ. И я не нуждаюсь в рекламе, ЮЮ отлично показало что это бюрократический аппарат репрессий который не имеет ни малейшей ответственности ни перед кем.

Неужели? Тогда приведите мне юридическое понятие равноценности. Взрослый и ребенок равны перед законом? Если же ребенок недееспособен он НЕ равноценен перед законом и опекун имеет над ним шефство. То есть он отвечает за поступки подопечного но при этом имеет право на нарушение определенных прав подопечного, ради блага последнего.



Докажите.

Карательные методы, это когда устные методы не помогают. Я думаю лейтенант милишии должна знать в них толк

В том что если ребенок изьятый из семьй требует вернуть его обратно, его мнение не важно.

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

wow4ik pi

А большинство людей всю свою жизнь,как магнитифoны.
Так поэтому дети живут со взрослыми,для безопасности и выживания.
Методы не должны быть карательными,ничего не получится.
Требуется терпение,самоконтроль,любовь.
Чаще обнимайте детей искренне,это очень важно.

А ребус прост(мнение)Так системе легче промыть мозги молодым.Легче оказать влияние на сознание подростков.

     

Dark Scorpion

Именно, но не только. Еще для своего развития и понятия норм существующих в обществе. Если ребенок бежит к обрыву вы будете терпеть и говорить что не надо? Или примените насилие что бы остановить его на краю пропасти?

О ласке есть отличный монолог в собачьем сердце.... Перечитайте. И вспомните чем все закончилось.

Детей надо любить и обнимать, но это не отменяет необходимость наказания за проступки.

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

belaja

а при чем тут воспитание сестры, твои родители НЕ принимали в этом участие? лукавиш, зачем?
я к милиции не имею отношения, Александр, либо мы видились давно, либо у тебя начались возрастные изменения с памятью

юридическим ликбезом не занимаюсь, устала, библиотека тебе поможет
насчет карательных мер - на вопрос ты не ответил, че так? стыдно чтоли? ну раз начал, уж договаривай)
ребенок имеет право принимать участие в обсуждениях, его касающихся с 12 лет, вполне нормальный возраст

-----------------
What goes around comes around

     

Dark Scorpion

Принимали.Как и я (возраст позволял). Ты хочешь чтобы я привел свои впечетления о тебе как родительнице и человеке? Если нет то давай не будем переходить на личности.

Сливаем дискуссию? Что же, это ожидаемо.

Ты тоже не ответила на многие мои вопросы. Но в качестве доброй воли и скромно надеюсь на симметрию: Шлепок по заднице, замечание, поставка в угол, занятие домашними делами, лишение карманных денег, выговор.

Имеет. Но его мнение ни в коем разе не считается решающим в том случае если он хочет остатся в семье.

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

leijona3

Вам это покажется странным, но финская система воспитания не отвергает карательные меры.
Например, в качестве наказания ребёнка за проступок финские психологи советуют :
отбирание у ребёнка телефона
отлучение от тв. ,компьютера,электронных игр
котиарести
лишение вииккораха
лишение сладкого
и т.д. и т.п.
Так что помимо любви,ласки ,терпения очень советуется устанавливать ограничения и использовать наказание в случае проступков.

     

leijona3

А вот это-не приветствуется.

     

&Irene&

ты так и не сказала почему у одних родителеи совершенно разные дети. Я тоже знаю семйи, где дети спокоиные как танки, так вот эти родители очен любят других родителеи обвинитъ в том, что они своих детеи воспитыват не уменют, хотя воспитывают и там и тут одинаково, просто дети разные. А вот те, у кого дети послушные считают это своеи заслугои и гнут палцы какие они хорошие. так же знаю несколко примеров, где в однои семъе совершенно разные дети, одни наркоманы, а другие с семъеи и высшим образованием, так вот эти родители себя пяткои в груд стучатъ не будут, т.к. знают, что не толко в них дело.

     

belaja

Александр, твое мнение обо мне меня не особо чтоб интересовало, как собственно я и не давала тебе характеристику, яусомнилась в твоей великой роли, как вопитателя твоей сестры в силу твоего возраста и географического нахождения)))))

беседа подразумевает некую подготовленность, ты этим не страдаешь, увы(
щлепок по заднице - ну да эт круто, видать именно так можно донести свою мысль, через попу? особенно когда родительская рука как раз и есть размером с эту попу

скажу еще раз, ты в дитячем вопросе - профан, и у тебя полностью отсутствует опыт работы с детьми, ты не отец) пока) и насчет решающего мнения ребенка, бывают случаи, когда дети сбешают из приютов в дом, где их бьют и унижают, потому что они продолжают любит своих родных, кот. по большому счет уна своих детей плевать.... и как тогда. отдавать ребенка в дом, где он не выживет или останется инвалидом? возьмешь на себя такую ответственность?

-----------------
What goes around comes around

     

belaja

так все люди разные))) мои дети тоже совершенно разные = характер, привычки, манера поведения и пр.
я говорю о том, что наркоманом/вором/убийцей и пр. за один день не становятся, где то родители проворонили(
и родите должны знать своего ребенка и чувствовать что сним происходит, и с лучае проблем просить помощи, а не думать,ч то все само собой рассосется

-----------------
What goes around comes around

     

Dark Scorpion

Ваше мнение обо мне и моем участии меня тоже не особо колышет. Не вы свечку держали. Я тоже сомневаюсь в тебе как в хорошей родительнице (с моей точки зрения), но я же не лезу тебя нравоучать как общатся с твоими детьми? Хотя бы потому что это ТВОИ дети и это твое дело как их воспитывать. Так с чего ты решила что ты (или кто либо)лучше всех знаешь что для чужого ребенка зло а что благо? Нимб еще не светится, спина еще не чешится?
Ваша подготовленность мягко говоря предвзята и не адекватна. Хотя бы в том что отвечать на вопросы вы не видите смысла а скатываетесь в банальное замыление темы.

Если информация не проходит через ухо, то через попу она обязательно дойдет. Проверенно.

Это в очередной раз доказывает что родной дом есть ДОМ и забирать из него можно в самых крайних случаях. Иначе польза хуже вреда. Я не возьму на себя ответственность изымать ребенка из семьй по тем причинам на которых основывается современная ЮЮ.

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

leijona3

Мне одна бывшая (в РФ) фельдшер рассказывала как она удивлялась почему у некоторых мамочек дети беспокойные и трудные ,и советы давала тем по уходу за ними.
Я мол,знаю, у меня с ребёнком всё ОК -надо только режим соблюдать и определённым требованиям следовать. Вот у меня ребёнок спит , ест нормально и спокойный.
Ага,говорит, пока не родила второго ребёнка: уж потом ей понятно стало, что грошь цена была её советам,когда хлебнула по полной проблем с этим ребёнком,потомучто был полная противоположность первому.
Дура,говорит,была со своими советами к мамочкам...

     

belaja

сомневайся) времени много)

Саша, твоя агрессивность немного странная, ты радеешь за детей и родительство, но странными и жестокими способами? при чем тут ЮЮ если такая каша вголове? ты спокойненько так почитай, поговори, поработай с детками, вообщем напрягись и выдай миру хоть что-то кроме пара и гнева))) судя по всему, ну это нея так говорю, а оч даже профессиональные специалисты) когда информацию преподносили через попу, там она и осталась) и то что это проверенно - ты только доказываешь(

я ответила на все твои вопросы, юрид. образованием заниматься не хочу, лень, читать ты научился, поэтому напрягайся сам
ты мне напоминаешь религиозного фанатика, кот. лоб разбил на поклонах(

-----------------
What goes around comes around

     

&Irene&

вот и я о том же. Что просто некоторые даже не представляют какие детки бывают, причем сразу, их даже еше и повоспитыватъ никто не успел ))))

     

belaja

после сына я думала, что дети это само спокойствие, дочь эту теорию опровергла, уже не раз))) дети настолько разные и это действительно бывает трудным... но речь шла не о трудностях в воспитании, а о ранней криминализации, наркомании и пр., тут уже речь идет о попустительстве родителей, имхо

-----------------
What goes around comes around

     

Dark Scorpion

Я радею абсолютно нормальными и традиционными способами. В отличии от современной ЮЮ плавно переходящей в евгенику. Семья должна быть с семьей. И разрушать ее можно только если есть вред жизни и здоровью ее членов.

Я не понимаю с какой стати гос-во считает что у него больше прав на моего ребенка чем у меня?

В профессиональности данных специалистов я искренне сомневаюсь, раз они (судя по турун саномат) только недавно обнаружили что изьятие из семьй (скажите на милость кто бы мог подумать) доставляет ребенку мощнейший стресс!

Если она осталась в попе, то она хотя бы где то, но осталась, а не вылетела наружу. Кстати судя по всему на мои вопросы ответов так и не будет? Мне тоже нечего было бы сказать в защиту абсолютно людоедской организации прикрывающейся заботой о детях... Фашисты.

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

&Irene&

вот расскажи что конкретно ты сделаеш, когда твои 14-16 летнии сын говорит, что он пошел гулятъ, а ты подозреваеш, что компания там не самая лучшая? Не пришел домои ночеватъ какие твои деиствия? Начинаеш с ним разговоры разговариватъ, а он конечно же сидит и внимает? Просто встанет, скажет "пошла бы ты" и сделает так, как ему надо, вот что сделаеш ты? Даже не представляеш на сколко авторитет улицы в определенноe время становится гораздо выше авторитета родителеи.

     

Mimoza

Могут ли другие взрослые, занимающиеся воспитанием Вашего ребёнка вбивать информацию подобным образом и почему? Воспитатель, учитель, тренер.... ?

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

Dark Scorpion

В первую очередь воспитание это забота родителей, именно поэтому претензии должны высказыватся им, а они уже как умеют должны их вдалбливать дальше. Без крайней причины (самозащита, защита других...) рукоприкладство со стороны постороннего человека не имеет воспитательного эффекта.

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

belaja

вот жеж, евгеника-фашисты... Саша, успокойся!все хорошо, никто не зберет ребенка без причины, если есть случаи неправомерного действия работников соц.службы, полиции, суда и пр., должна быть четкая и оперативная схема опротестовывания таких решений

но соц. службы в современном обществе - это единственный институт гос. власти, защищающий детей, альтернативы нет

какие вопросы, сформулируй попроще, спецом для меня) людоеда и пр.) потому ч то в дебрях слоганов мне не разобраться(

-----------------
What goes around comes around

     

Dark Scorpion

А она есть эта схема? И какие санкции ждут нерадивого служащего ЮЮ?

Альтернатива есть всегда, и с данной функцией отлично справлялись рядовые полицейские силы.

что такое детские права, и что такое насилие над детьми?

ювенальная юстиция на данном этапе развития общества - необходимость, Почему?

Является ли ученик равным учителю? И что делать с ребенком когда ему нельзя но ему очень хочется?

С чего вы решили что несовершеннолетие это болезнь раз сравниваете с престарелыми?

Если ребенок равноценен, то почему полиция не может справится с его защитой как с полноценным гражданином? Или он все таки не полноценный, а значит не равноправный?

Надо оценивать а не будет ли отьем медвежьей услугой? (Насилие в семье должно носить выраженный садистский характер или явную зависимость от химикатов чтобы отьем ребенка компенсировал психологический шок вызванный таким отьемом. Иначе соц службы сами априори насильники.)

За время существования ЮЮ (и сопутствующих законов) выросла ли детская наркомания и преступность? А так же такие мелочи как хамство, курение и насилие к сверстникам?


Буду ждать ответы.

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

belaja

Александр, на часть вопросов отвечено ниже, на др. отвечу вечером, работать надо) одно примечание, тебя интересует фин. или росс. действительность?

-----------------
What goes around comes around

     

Dark Scorpion

Обе, но фин в первую очередь.

Я не поленился найти ранее заданные вопросы, так что пожалуйста, не поленись запостить заново ответы. Спасибо.

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

Mimoza

В определённый момент к воспитанию наших детей, хотим мы того или не хотим, подключаются другие взрослые. Что будет, если мы не дадим им возможности детей воспитывать?

В детсаду Коля бьёт Машу, Коле надо донести информацию, что этого делать нельзя. Претензии родителям несомненно можно предъявить, НО только когда они придут, ждать мы не можем - Коля же бьёт. Раз сказали, два сказали.... но Коля из тех, кто "намеренно и грубо нарушает правила и запреты".

Как не крути воспитывать придётся на месте, не отходя от кассы. Вопрос: могут ли воспитатели применить меры, которые применяют сами же родители в подобной ситуации? Или им нужно пригрозить, вот придёт папа, он с тобой разберётся, а я не могу. Не положено мне.
Таких воспитателей нам надо?

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

Dark Scorpion

Повторяю. В данном случае идет речь о защите другого ребенка. В данном случае насилие оправданно. Но не в случае "не ешь манную кашу!" и пошли розги стучать.

Хочу напомнить что есть такой метод как например исключение из школы.

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

Mimoza

Очень печально слышать, когда в разговоре о детях говорят, что насилие оправдано.
Я знаю, что есть те, кто так считает, но всё равно каждый раз, когда слышу это внутренне сжимаюсь. Насилие оправдано по отношнию к маленьким. Когда оно перестаёт быть оправдано? По мере взросления? Или когда уже и сдачу может дать? Или нет такого момента , когда оно неоправдано. Насилие оправдано всегда?

Вернёмся к Коле с Машей. Я поняла так, что если твой ребёнок будет делать больно другим детям, то ты даёшь полное право другим взрослым променить к нему физ. меры воздействия ( назовём их пока так) , например, отлупить? Таким образом мы должны его научить не лупить других.

Знаешь, это нелогично. Не говоря уже о том, что нечестно. Не находишь?

П.С. хотя , нужно признать, что по отношению к воспитателям - это честно. Если я могу, тo и вы тоже.

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

hiekkaranta

На днях наблюдала сцену у супермаркета, разъяренный 5 летний мальчик лупил ногами и кулаками отца, потом этого ему показалось мало и он накинулся на девочку чуть постарше, проходящую мимо, и начал ее мутузить просто так хихикнула она невпопад... Отец стоял в стороне и тупо улыбался разводя руками, нежным голосом призывая ребенка перестать. Мимо проходили другие взрослые и с умилением улыбались тоже. Мальчик прекратил издевательства только после того как девочка звезданула его по кумполу. Что это за методы такие воспитательные ???? И это растет будущий мужчина, который на глазах у всех делает что хочет и никто его не останавливает ???? Взрослому мужику за рукоприкладство срок бы дали, а ребенка одернуть бояться... до абсурда доходит. Скоро как в Америке папаши откажутся памперсы менять дочкам, чтоб не обвинили в п...ии

     

wow4ik pi

Это не карательные меры(мнение)
Карательные-это физическое,психологическое воздействие на ребёнка.
Это обычное воспитание детей.
У меня не было ни телефoна ,не компьютера,не тв.
Меня нечего было лишать,если токо в хоккей не пушать(каток был прям перед домом)
Я был сознательным мальчиком из большой и дружной семьи,мня не надо было наказывать,я и так всё понимал с полуслова.

     

Mimoza

Присоединяюсь к Вашему возмущению. Такого допускать нельзя!

Понятно же, что методы должны соответствовать поведению. Здесь явное несоотношение.

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

wow4ik pi

Могу ли я тоже присоединиться к вашему возмушению?

     

Andrey1964

Это спорный и сомнительный вопрос, доверять местным "специалистам". Не редко когда эти специалисты только ухудшают ситуацию, и после умывают руки со словами, наше яксо закончилось и других методов у нас нет( я говорю об навязывании удержания без какого либо обследования т.е. методом тыка) а вы тут опять о специалистах. Да их на пушечный выстрел нельзя допускать к детям.