Николеттыч

Мужики!!! Может кто знает. У меня есть диплом техник-судоводитель судов до 150 л/с, получил в техникуме в своё время. Этот диплом тут как то действителен или всё равно учиться надо??? Если например серьёзную посудину покупать.

     

KiDr

Смотря насколько серьезную? Вообще тут на относительно серьезные катера не нужны права, пока.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

ay)

Где-то я уже подобный вопрос слышал

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

KiDr

Да многие таскают не на полном.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Николеттыч

Такое что нибудь метров 15-20 с дизелем. Типа дача на воде, тихоходная, зато места много...

     

Николеттыч

От меня в одной из тем. Пока эта не появилась...

     

ay)

Не убедил тогда? - правильно, никому нельзя верить - лучше проверить самому

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

KiDr

По моему не нужны.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Николеттыч

Тогда задача упрощается... А в Хельсинки или в Эспоо есть прокат моторных лодок или небольших катеров??? Пока своего нет, так хоть таким образом на воде отдохнуть...

     

ay)

Ну например у оффициалов Ямахи, только цены кусачие:
http://www.vmaxrentals.fi/vuokra-veneet.php

На неттивене видел частники сдают, я думаю дешевле будет

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

Николеттыч

Спасибо!!! Посмотрю!!! Наверно пару раз за навигацию выберусь вместе с женой и собаками...

     

KiDr

google наш друг
http://www.google.com/search?=clien...BQ&ved=0CAoQvwU

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Николеттыч

Спасибо!!! Жену посажу, пусть почитает мне, она по фински хорошо говорит, я пока плохо...

     

kk-rauta

Глянул. 700 и 1500.

     

kk-rauta

А как народ к парусникам относится..??
Например...www.nettivene.com/purjevene/mf/547608

     

Николеттыч

Мне нравится, в одном из Питерских яхт-клубов даже ходили на нечто подобном. Плюсы: тишина, только шум воды и ветра; красиво; не скучно, так как стоишь не только у штурвала, иногда надо там потравить, здесь подтянуть. Но в первый раз на такой одному без опыта - тяжело.

     

kk-rauta

Тишина и красота....запах только морского ветра)
А на сколько сложно научиться управляться с парусами...за 7 дней...или 20 надо?? И можно ли у бывалого перенять опыт)

     

kk-rauta

Это я так ....о ещё одном желание ))... не подумайте, что от катера отказываюсь))
Это как горные лыжи...и ещё и сноуборд освоить)

     

vappu

А ты увидел, что это она в процессе ремонта киля, то есть надо поработать еще, прежде чем на воду спустить?

И вообще - тот, кто думает о лошадиных силах и разгоне и скорости, на парусной лодке не приживется. Такая шестиметровая лодка хорошо если до 6-7 узлов будет разгоняться, и то в умелых руках и при правильном ветре .

Базовый курс управления парусной лодкой - 3-4 дня.

     

kk-rauta

Вот такая ....вроде интересная алюминька...и мотор 30ка 4х тактная
m.tori.fi/vi/10502972.htm

     

kk-rauta

Понятно....видел....спасибо.
Тогда исправлю сравнение...кукурузник ....и пароплан( или дельтоплан...если правильно))

     

kk-rauta

А вот такая ...красотка!
m.tori.fi/vi/11033392.htm

     

kk-rauta

Вообще... глаза разбегаются.....вроде за 1.7 хорошее предложение....а смотрю , если добавить 1е....появляются варианты...а если ещё добавить..ещё лучше ....и новее и красивее и мощнее варианты )))

     

Николеттыч

3-4 дня на обучение управлению парусной лодкой - много. Пару дней + опытный в парусном деле человек + учебник с мат.частью + нужный ветер, думаю что вполне достаточно для такой лодки. А так впринципе ничего сложного нет. Во время учёбы в техникуме, на практике, я с напарником движение под парусом и управление на ЯЛ6 за пару дней освоил.
Я скоростными катерами переболел. Мне бы что побольше, да с экономичным дизелем, что бы в автономку можно было уйти с относительным комфортом.

     

vappu

А я думала, люди всю жизнь этому учатся... Но некоторые - великие специалисты. Хорошего ветра вам в самостоятельном походе после пары дней обучения!

     

ay)

Алюминий надо брать если дрова на дачу на озере на остров возишь. Мое убежденное имхо. На море - только стекловолокно для лодок маленького класса.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

Николеттыч

Я то в походы ходил на летних практиках во время обучения в техникуме. Много чего довелось попробовать в морском деле. Начиная от банального драить палубу - до вахты за штурвалом.
Управлению судами с более сложным парусным вооружением учатся долго, тут одной теории мало, практика нужна. К примеру что бы стать капитаном парусного барка надо лет 15 отходить начиная с младшего или третьего/второго помощника капитана. В нашем случае ничего сложного нет.

     

KiDr

Ну не скажи, мне лично алюминий кажется более выгодным матерьялом, особенно для лодок не большого размера.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Николеттыч

Алюминий легче, стекловолокно прочнее и легче ремонтируется.

     

KiDr

за ним ещё меньше ухода нужно, при не больших ударах, гнётся, а не ломается, можно к берегу близко подходить, да и приземляться без угрызений совести (хоть у меня и стоит зашита киля, я на берег выезжать боюсь)
Да и насчёт ремонта, тоже бабушка на двое сказала, слышал что большой ремонт пластика, ох как не лёгок и очень не дёшев.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Николеттыч

Есть опыт ремонта стекловолокна. Главное хорошая эпоксидка с наполнителем, сухая погода, тепло и куча времени для соблюдения технологии ремонта. Если есть где, то всё делается своми руками.
Я на своём рабочем катере носом на берег выезжал спокойно. При ударе не острым предметом пластик гнётся, пробить насквозь тяжело. Что бы не обрастал, красили по ватерлинию спец.краской. В уходе мне кажется алюминий проще. Мы свой рабочий катер каждую весну красили по планширь, раз в две навигации всё остальное открашивали. На алюминии краска лучше держится. Если обросший катер вытащить из воды, то алюминий драить легче от наростов, так как можно воспользоваться горелкой, отжечь наросты а потом всё легко снимается скребком, с пластиком такое не прокатывает, честно всё надо скребсти.

     

ay)

Это моя любимая тема Сейчас поясню:

Представим ситуацию:
Ты едешь на глиссере и налетаешь на камень. Никакой разницы между пластиком и алэминием - дырка/трещина обеспечена. Починка: Алюминий либо варить у профессионалов (самому его не сварить), а если это старый клепанный buster - то это вообще трындец если клепки "пошли". Если ты получил дыру или трещину/скол на пластике то это легко исправить самому. Если данную ситуацию разбирать с точки зрения безопасности, то пластиковую, наполовину затопленную лопдку ты будешь буксировать до берега любой проезжающей лодкой. Алюминий тебе придется сначала поднять со дна, вместе с мотором

Второй вариант: Парковка на берегу на песочке/камушках: Да, стеклопластик не хочется о них царапать. Но будешь ли ты царапать покрашеный необрастающей краской алюминий? Сомневаюсь, учитывая то, если ты знаком с процессом покраски днища алюминия.

Ну и последний аргумент: Чисто визуально и практически: Пластик приятнее на ощупь, имеет обтекаемые формы, не так громыхает по волнам, в нем приятно находиться и он не так сильно нагревается под палящим солнцем.

Из плюсов алюминия (как выяснилось) только вес.

Любые царапины и вмятины (я люблю когда лодка вылизана) убираются со стекловолокна с помощью своих сил.

Поэтому:
Алюминий надо брать если дрова на дачу на озере на остров возишь. На море ему делать нечего. Мое убежденное имхо.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

Николеттыч

Я абосолютно согласен!!! Пластик самое то!!!

     

ay)

Вот насчет этого очень бы сильно поспорил: Краска ну никак не держится на алюминии чем-то лучше, чем на стекло-волокне.

А чтобы не было наростов надо просто следить за состоянием краски.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

Николеттыч

Алюминий легче подготовить к окрашиванию чем пластик, ну а дальше это уже опыт в малярных делах. У нас мужики крылатые "волги" красили по автотехнологиям, так у них катера по три сезона ходили ( тоже туристов возили ). А пластик - сложнее готовить под покраску, много шкурить и ровнять надо, особенно после ремонтов корпуса, а краска за сезон все равно стирается местами, выгорает, царапается, мы каждую весну корпус обновляли.

     

KiDr

Алюминиевые лодки тоже делают с двойным дном и наполнителем. Да и спорный это вопрос, пластик повержен стрессу, и когда влетишь в камень носом это не значит что место крепления мотора не треснет. Пластик так же стареет хуже алюминия, быстрее устаёт, и так далее. Кстати Бастер тестя ни разу за 7 лет не красился. Но согласен у него много и минусов, но лично я если бы брал лодку для рыбалки, не большую, то взял бы именно алю.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Николеттыч

У нас были случаи, когда пластиковые катера "рихтовали" об гранитные набережные, корпус ломался но двигатель оставался на своих местах крепления...

     

ay)

У меня краска на стекло-волокне тоже по три сезона легко держится: тут главное соблюсти технологию нанесения краски на грунт. Если покрасить неправильно, то она и за полсезона слезет или за одно поднятие на трейлер на роликах останется.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

ay)

Делают и с двойным дном, но уже за другие деньги
Если ты влетаешь в камень на такой скорости, что есть возможность повредить крепления мотора и вообще транец, то ремонт будет очень дорого стоить в любом случае. Самое большое преимущество в стекловолокне в том, что ты это сможешь сделать сам, по-тихоньку.
Да, алюминий вечный материал и с ним нет таких проблем как загнивание, плесень и т.п.

Но! Если ты заботишься о лодке и готов ухаживать за ней - то пластик это по крайней мере более эстетично, чем алюминий.
Если нужна лодка чисто для рыбалки, чтобы зашвырнуть туда дров, залить все кровью,чешуей и пивом, то согласен - алюминий практичнее.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

Iceman

А нормальную страховку брать не пробовали?

Или всё на авось,влетим не влетим,а там будет видно.

     

KiDr

это ты к чему? у меня например самая полная страховка

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

KiDr

вот глянь рыболовецкая лодка, и для дров место есть

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Iceman

К тому что страховка нивелирует ваши расчёты,что выгоднее и практичнее,пластик или алюминий.

     

KiDr

да нет мой друг, даже со страховкой за катером надо ухаживать, а уж обычный износ ей и не покрывается

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

ay)

Авось влетим не влетим, пофиг есть страховка? Это по крайней мере не про меня.

Страховка от камней не избавляет тебя от самих камней, ремонта и ответственности. От того, что этот ремонт будет делать страховая ничего ровным счетом не изменится: лодка будет побита и полсезона потеряно.

Непонятно заявление "или все на авось". Речь вообще не об этом. Но понимаю желание придти в тему и не разобравшись о чем идет речь, высказать свое "фи".

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

Iceman

"Влетим в камни,"износ и уход- разные вещи.

     

KiDr

слушай ты просто так попипи пришёл, тебе темы про братскую Украину шоль мало?

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

ay)

Я уточнил вначале, что алюминий для лодок такого класса, как ищет автор, - вещь на море, по моему мнению, совершенно ненужная. Алюминевые лодки с двойными бортами, сделанные безопасно, хорошо и, чисто с эстетической точки зрения, красиво находятся совершенно в другой ценовой и весовой категории - против них я ничего не имею Не отказался бы от такого "катера"

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

KiDr

ну спор алю или пластик, тоже вечен

я вот планирую на выходных разчехлять лодку, буду мыть, надо лампу якорной стоянки поменять, тент уже пропитал водоотталкивающей жидкостью. Сезон всё ближе, жду как мальчишка нового года.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

vappu

причалы растаяли, а вот спуск пока во льду . Мы в воскресенье сезон гаванских субботников открыли.

     

KiDr

а почему мне емаил не пришёл? я бы подехал.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

ay)

Сегодня залив на Хаканиеми уже растаял: утром когда проезжал волны последний лед разбивали и посередине залива уже лодка стояла! Сразу пульс увеличился и руки зачесались
В эти выходные думаю уже не вытерплю.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

KiDr

А у нас вот Ваппу говорит спуск ещё не расстаял, да и ночью ещё блин -3.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

ay)

Да, то, что ночью еще заморозки осложняет и мою ситуацию: хотелось бы конечно до спуска на воду всю лодку помыть и надраить воском. Тик мочить и морозить не чочется конечно...

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

KiDr

слушай а у тебя именно тик, из дерева? Просто у меня похоже на ламинат, и вот не знаю как его почистить и восстановить, в кабине он в отличном состоянии на наруже, поблек, у тебя нет опыта в этом?

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

kk-rauta

Я тоже больше за пластик...со всеми доводами согласен)
Проясни только....а если бустер тоже на половину затоплен...то он быстрее на дно пойдёт ??? От меньшего количества воды??
Я так понимаю, что та старушка 70х тоже на дно уйдёт когда почти заполнится водой...там же нет двойного дна со спец материалом...или....??

     

KiDr

ну вот смотри, алю давольно люгкий материал, это же не чугун:

https://www.youtube.com/watch?v=_AOT0s-_BtY

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

ay)

У меня тик. Я его раза 4 за сезон чищу и пропитываю маслом. Некоторые любят "серый тик", но я любитель чтобы было как новое
Ламинат по идее не должен выцветать, по крайней мере так быстро.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

ay)

В этом видео отсутствует две вещи: бастер, который весит намного больше чем эта лодка и самое главное: мотор Я бы не стал проворачивать такие эксперименты скажем с бастером даже с мотором в 20 лошадей

А вообще расскажу такую личную историю с 4110:
Спускал лодку весной в первый раз после зимней стоянки. Спустил с трейлера, залез туда с другом считай +150 кг, вещами, удочками и т.д. +50 кг. И поплыли мы к моей платформе: надо было человека еще одного забрать, который трейлер на стоянку поехал оставить. Плыть наверно метров 300 было. Приплыли, вылез я из лодки покурить на платформу и осматриваю лодку после зимы, как обычно, любуюсь: смотрю как-то немного ниже она в воде сидит чем обычно… И тут до меня доперло: А ПРОБКУ ТО Я НЕ ВСТАВИЛ! Т.е. все это время у меня была лодка наполовину изнутри затоплена - весь подпол. Когда я открыл сиденье, то у меня бензобак даже плавал

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------