Brat-Kvadrat

Он сильно ошибся?
Я видел российскую технику, правда 20 лет назад. Из 100 машин самостоятельно выехать из боксов могло лишь 10-15, остальные вытягивались тягачами.

Относительно достойное тестирование российской армии было только в Чечне. Но там она воевала против партизан, вооруженных стрелковым оружием.
Не шибко хорошо воевала.
Интересно было бы посмотреть армию РФ в противостоянии с равным противником, особенно, когда выбьют ее передовые элитные части.

     

lotto

а с чего вы взяли что это обстрел с российской стороны???вам цензор или униан подсказал???вчера вы уже выкладывали тут ссылку со svoboda с интервью "Командир повстанцев с востока Украины рассказал о "Буке" сепаратистов"......Чего вы не выложите опровержение????
зы.жаль что этим всяким reuters(на сайте которого до сих пор в первой новости весит эта чушь) верит население Европы и читает только всякую туфту которую затем печатают местные газеты со ссылкой на эти агенства,а вот об опровержение этих фэйков они естественно предпочитают умалчивать

     

El Sirujano

* На основании чего Вы сделали такой вывод?
* Почему комментарий к ролику на языке оккупантов, а не на державной мове?

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

El Sirujano

Судя по результатам 080808, он "попал пальцем в небо"... :Д

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

Brat-Kvadrat

Согласен.

Я дописал выше: Относительно достойное тестирование российской армии было только в Чечне. Но там она воевала против партизан, вооруженных стрелковым оружием.
Не шибко хорошо воевала.
Интересно было бы посмотреть армию РФ в противостоянии с равным противником, особенно, когда выбьют ее передовые элитные части.

     

Salam ortodoksi

Так был уже такой, даже два, Горбачев и Ельцин. Со всеми в дёсна. Типа мы завсегда готовы сеять семена разумного доброго, вечного, предоставленные Западом......

     

El Sirujano

Чем эта "прослушка" хуже той, которой кормили мировую прогрессивную общественность в течении недели? На которую ссылались САМИ американцы!... Вы недоверяете совестливым и рукопожатным людям из Страны Добра?

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

    кто голосовал?  

El Sirujano

Офтопим конечно, но отвечу. Согласен, что в Чечне воевали плохо, особенно в первую чеченскую... во второй порядка и осмысленности было уже больше. Но зато позже научились, сделав выводы из ошибок. Грузинская компания это подтвердила. Кто после Второй Мировой воевал против равного противника? По-моему, никто. Передовые элитные части выбиваются в любой армии, поэтому уже давно говорится, что исход войн решают резервы. У кого они лучше подготовлены тот и побеждает.

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

lotto

Интересный ход Кличко и Ко......С чего бы это вдруг????
Фракции "Удар" и "Свобода" заявили о выходе из коалиции в Раде
http://ria.ru/world/20140724/101734...ue=registration

     

Salam ortodoksi

Равного противника для армии РФ на Европейском театре ВД нет.

     

Mybell

Русские солдаты описали как их бригада воюет с Украиной (много вкусных подробностей для Гааги)
"Вот накосим укров и домой" - несколько русских солдат в деталях описали как они воюют с Украиной, расстреливая войска АТО. Они выложили не только фотографии, но и карты перемещений и расположений своей части. Прямо сейчас интернеты рвёт на части страничка.
Их служба называется 291 артиллерийская бригада 58 армии Северо-Кавказского военного округа. Республика Ингушетия, Станица Троицкая в/ч 64670. Судя по датам фоток, 14 июля эта бригада получила приказ на марш и выдвинулась долгим 760-километровым маршрутом из расположения в Матвеево-Курганский район Ростовской области. На самую-самую границу с Украиной, судя по геотегами.
http://freejournal.biz/article4652/index.html

     

Асранкулов

Типун вам всем на язык. Кто-то жаждет Большой войнушки?

     

Mybell

Даже если "неравные противники" объединятся вместе ?

     

Salam ortodoksi

Даже если присоединить к объединению союзных сил Европы Молдавию, то да, противника нет.

    кто голосовал?  

lotto

Ну ну.......Вот вам ссылка (нашел всего за пару минут)
"Ни одного чеченца и ни одного русского, против нас воюют наши же десантники — рассказывают освобожденные из плена украинские военные (ВИДЕО)"

http://www.rossiarusskie.biz/2014/0...-ni-odnogo.html

    кто голосовал?  

perpetuum mobile

ну с вами все ясно
не важно за что бороться главное пострелять
п.с. взятие заложников и их обмен - это один из признаков террористов. Эти товарищи с паспортами российской федерации как раз этми и занимались
Мне конечно интеренсо будут ли эти граждане террористами на территории россии если будут заниматься той же деятельностью чем они занимаются в украине

     

perpetuum mobile

ври да не завирайся- НИКТО им не запрещал говорить на родном языке и за стол переговоров они не хотели сесть и сами первыми нарушили перемирие и эти гиркиныы с рос.паспортами пусть убираются к себе- с ними точно КИЕВ не должен и не обязан разговаривать. Они граждане чужой страны

     

banchic

ну, во-первых, такого я не выкладывал вроде. ошибочка.
во-вторых, вранья достаточно было уже. И что в Крыму войск (РФ) не было и что не помогаем мы оружием и людьми на Донбассе. А на самом деле? Мало? Так что обстреливают. Уверен. Да и ответили уже вам. То, что террористы в "отказ" пошли с какими-то там "опровержениями", так то туфта такая же как и доклад МО РФ о ситуации с Боингом.

    кто голосовал?  

El Sirujano

А по-моему без "Боевых Пидарасов Ляшка" союзники никак не обойдутся... только с ними возможны военные пэрэмохи...

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

lotto

Ну уж вашим "перехватам разговоров СБУ" верит вся Европа.......А то ж,по ним даже разведка США свои выводы делает

     

Асранкулов

то правда. русский язык в ходу даже у нац.гвардии, да и бойцы Азова, Донбасса и др. говорят на русском.

     

perpetuum mobile

а вы кроме цензора и униана других изданий не знаете????

     

perpetuum mobile

ой да а что наш дохтур уже вернулся с передовой? А то в фонтанке же писали что постоянно проживающий в хельсинки дохтур с собственным домом, женой и 4 детьми поехал лечить сепаратистов. Дохтур, это не вы?

     

Асранкулов

gordonua.com есть еще.

     

El Sirujano

Разрешите полюбопытствовать, что в докладе МО РФ Вам не понравилось?... ещё более буду Вам признателен, если Вы обоснуете свои притензии к докладу...

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

Salam ortodoksi

Не, я думаю если Вы ознакомитесь с политическими требованиями ополченцев, то поймете за что они стреляют.

Не напомните, на кого Киев выменял "народного губернатора" (или как его там)
Они свободные граждане, свободной страны, куда хотят, туда и едут, с кем хотят, с теми и воюют. Так же как и граждане свободной Европы, воюющие на стороне Киева.....
Думаю , да.

     

Brat-Kvadrat

Есть НАТО. И именно из-за НАТО нет других сильных армий и не надо.

     

El Sirujano

Поскольку в поездку не брал свой дом и жену с детьми, то это не я...

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

Mybell

Удивительно ...
Кто ж тогда по паспорту так называемое руководство так называемых народных республик Бородай, Пушилин, Стрелков ...
А также одиозные "герои" Можаев (Бабай), Павлов (Моторола) ?
Неужели граждане Науру ?
Армии российской нет - а министр обороны российский. Представляете, вместо нашего оленевода (Шойгу) министр обороны какой-нибудь мистер Смит. Да и с премьером на Донбассе та же история. О какой же самостоятельности можно говорить: российское руководство, российские флаги... Да и из Москвы шестерки не вылезают (пушилин, например).

     

Salam ortodoksi

Ну ....НАТА это уже кое что....., эта несомненно сила , посему никаких сравнений в ближайшее время не предвидеться....Все будут ровно сидеть на попе....

     

Salam ortodoksi

Кстати на тему перхваченых СБУ Украины тел. разговоров -
U.S. analysts have also been able to authenticate recordings released online by the Ukrainian government of conversations between known separatist leaders after the jetliner crashed. The voices were matched with the unique sound signatures from speeches and other earlier recordings of the leaders, officials said.
http://touch.latimes.com/#section/-...e/p2p-80870402/

     

banchic

Ох....тут много чего.
Здесь отрывки, а полностью с картами и выкладками тут: http://0serg.livejournal.com/146553.html



Украина располагает зенитными комплексами «Бук», С-200 и С-300, которые в принципе могли бы быть использованы для того чтобы сбить гражданский авиалайнер. Однако по свидетельствам очевидцев и данным Минобороны РФ непосредственно в зоне падения MH17 находились только ЗРК «Бук-М1», вооруженные ракетами 9М38М1, радиус действия которых составляет 25-30 км. С учетом того что MH13 был сбит по крайней мере в 35 км от границы ДНР возможность «дотянуться» до него украинскими «буками» вызывает некоторые сомнения.

Вот опубликованная вчера карта Министерства обороны РФ с обозначенными местами установок Буков и отмеченной дальностью их действия. Можно заметить что до MH17 согласно этой карте могли дотянуться только три «Бука» - в Авдеевке, к северу от Шахтерска и на юго-восточной окраине Донецка. И что интересно, все эти три точки контролировались в момент сбития MH13 повстанцами.

Q: Чего-чего? Вы хотите сказать что Минобороны РФ опубликовало данные что пуск мог быть произведен только с территории контролируемой ДНР?!
A: Удивлены? Я тоже удивлен, но вот тем не менее. Например, Авдеевку украинская армия взяла штурмом только вчера. Шахтерск находится в глубоком тылу ДНР, причем именно там повстанцы активно – и вполне успешно – рвутся к границе с РФ. Ну а про юго-восточную окраину Донецка и говорить как-то неудобно: столица ДНР все-таки, причем украинские войска штурмуют её с запада. Что же за «украинские Буки» обнаружила там российская разведка?
Я повторю: это не шутка. Вот например, спутниковый снимок, на котором по мнению Минобороны РФ изображены два Бук-М1 развернутые в поле. На снимке приведены координаты изображенной точки – N47-59-00 E038-27-05. Наносим эту точку на карту (красный крестик) вместе с позициями двух других Буков упомянутых Минобороны (синие крестики) и радиусами действия ракет (красные окружности, r = 30 км, данные опять же Минобороны)...

Q: Минобороны выложило данные радаров где показано как к Боингу приближается украинский военный самолет. Да еще и MH17 вышел из воздушного коридора и какой-то странный маневр совершил. Ну с этим-то Вы не поспорите, ха!
A: На данных Минобороны есть координатная сетка, позволяющая привязать их к тем картам которые я демонстрировал раньше. Привязываем и…и видим что, для начала, что-то не очень срастается у Минобороны с данными

     

Time

художественный свист!

-----------------
"Ненависть - это месть труса за пережитый страх"...

    кто голосовал?  

banchic

нет не все. Вооруженные Силы Украины заняли 21-е место в рейтинге 35 самых мощных армий мира по версии американского издания Business Insider.
и какая бы слабая она сейчас не была, с такими темпами (как задал ВВП) через годик это будет сильнейшая армия в мире. Ресурсы все есть.
так чтаааа....тема на форуме "Украина-Крымское противостояние" скоро опять появится я думаю.

     

lotto

Интервью укр.летчитцы Савченко телеканалу LifeNews

     

Salam ortodoksi

Фишка не в координатных там сетках, а в том что Киев заявлял, что с 16.07 его авиация НЕ ЛЕТАЛА. Посему МО РФ задало риторический вопрос Киеву, -"а шо это тогда за метка? Которая дюже похожа на Су-25........."

     

Salam ortodoksi

Та не, я шо, против? Таникада. ............. Вот только житейский опыт вопрос задает, а на какие шиши?

     

duche

Сейчас модно привлекать экспертов, особенно из Минобороны России, но вот другое мнение, один из высказавшихся Герой России, итак:

Вадим Лукашевич, эксперт в области авиации:

- Насколько вероятна версия Минобороны о том, что Боинг был сбит Су-25?

Все опубликованные данные – и фотографии и первые данные ОБСЕ – говорят об осколочном поражении, то есть это небольшие раскаленные частицы (их еще называют шрапнель) из тяжелых металлов, которые на огромной скорости насквозь прошивают фюзеляж самолета. Так что все указывает на ракету земля-воздух. Скажем СУ-25 просто не имеет такой бортовой радиолокационной системы, которая могла бы подсвечивать ракету, у его ракет головки теплового наведения, которые нацеливаются на двигатели, но тогда на остальных частях самолета не было бы следов шрапнели. Так что это скорее всего «Бук», причем если это российский «Бук», то и с российскими военнослужащими, так как мы знаем по предыдущим военным конфликтам, Москва всегда предоставляла такого рода технику только вместе с квалифицированными специалистами, умеющими ее обслуживать.

Магомед Толбоев, летчик-испытатель, герой России

- Как вы думаете, как был сбит Боинг?
Это очень просто определить. Если это тепловая ракета, то она в двигателе застрянет и там все будет найдено. А если это радиолокационная, то будут осколки. Мне бы вот хотя бы борт посмотреть, левую или правую сторону, я сразу скажу какой там снаряд летел – Р-27, Р-13 и т.д. Но я не могу получить доступ к обломкам.
- А по фотографиям обломков о чем-то можно судить?
Фотографии – это не то, их может кто угодно опубликовать, можно ретушь сделать. Надо своими глазами увидеть.
- Мог это быть Су-25?
Да нет, ну какой Су-25, он выше 7000 метров не летает, я их испытывал, я знаю для каких целей они предназначены, слушай — я прошел Афганистан, Анголу, я все это видел, в моих руках ходил самолет. Тут было использовано какое-то другое оружие.

Александр Коновалов, эксперт в сфере безопасности, профессор Высшей школы экономики
- Какая из версий по поводу сбитого Боинга кажется вам наиболее реалистичной.
Версия об украинском Су-25, который якобы видела какая-то местная жительница и о котором говорили в Минобороны России, мне не кажется правдоподобной, так как это не перехватчик и даже не истребитель, это штурмовик, предназначенный для поддержки сухопутных войск, и хотя у него есть ракеты воздух-воздух, но ими нельзя атаковать самолет на такой высоте. Су-25 даже и летать на такой высоте не может, он может на короткое время туда выскочить, разогнавшись, но он не удержится там, он будет опять снижаться.
- То есть это все-таки больше похоже на зенитную ракету?
Да, для меня не вызывает сомнений, что это был «Бук», что в том числе видно по остаткам Боинга – это гора достаточно мелких фрагментов. Зенитная ракета значительно тяжелее авиационной, и у нее значительно мощнее и тяжелее боевая часть, у которой и взрывчатки больше и, самое главное, поражающих веществ. Поэтому, когда такая ракета взрывается около самолета, до земли долетают лишь мелкие кусочки.

http://skandaly.ru/2014/07/24/mh-17...aketoy-s-zemli/

Теперь для LOTTO - публикация и интервью украинской летчицы Савченко прямо из тюрьмы свидетельствует только о том, что ее стали ломать и применять все запрещенные средства (даже пытки, возможно), ибо как могут какие то журналисты получить доступ к Савченко, если российские власти 9 раз отказывали в доступе к ней украинского консула. Capito?

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

Salam ortodoksi

Нет такой версии МО РФ , НЕТУ, ........ (может тихо пишу) Н_Е_Т !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! такой версии.....

     

Salam ortodoksi

Но при этом интервью дает........из ИВС.....но некого не пускают и гнобят......

    кто голосовал?  

lakmus

- русский язык в Украине запрещен - за его использование карают каратели.
- говорит на русском - значит это определенно говорит боец-"ополченец" (или российский доброволец)
- раз это говорит "ополченец" - значит это правда.

    кто голосовал?  

El Sirujano

Почитал Вашу ссылку... автор делает всё, что бы подогнать информацию под нужный ему вывод... неподходящие ему факты отвергаются или же замалчиваются, данные из разных источников, но разнящиеся между собой, принамаются на веру только те, что подходят под теорию автора.

Для примера главные моменты:

* автор рассматривает позиции некоторых Бук:ов, а именно тех, которые располагаются на "спорных" территориях... те же Бук:и, что расположены на территории, контролируемой ВСУ и видимые на спутниковых снимках, вообще отсутствуют на карте автора.

* автору видимо невдамёк, что на ЮВ нет сплошной линии фронта... всё относительно и условно... армия ДНР/ЛНР может контролировать только населённый пункт, а вся территория вокруг него контролируется ВСУ...

* почему работа автора не была замечена американскими спецслужбами, откровенно провалившими своё доказательство причастности РФ к трагедии?... неужели один российский блоггер стоит больше чем вся разведка США?....

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

El Sirujano

Подводите уважаемого banchic к мысли, что комментатор на видео- корректировщик огня?

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

Сан Саныч

Мне больше всего резюме понравилось. Про остальное и так всем известно...

     

Brat-Kvadrat

На сколько подобные сьемки и распространение законны и этичны?

     

KALAMIES

Скинетесь с "олегкио" ещё на одну БМП и пару бронежилетов?

     

banchic

надо будет-поможем. и да, сначала так. а потом будет и ядерная держава. проект уже внесен.

     

banchic

ага и ещё нарезали как надо. тож лайфньюз. та ещё сучья компания.

     

lotto

Наверно настолько на сколько и "секретные" съемки и перехваты разговоров неким СБУ на которые ссылается укр.власть

     

lotto

Какую нарезку вы увидели???

     

KALAMIES

Что, и боНбу на москалей кинете, да?

     

banchic

это уж как карта ляжет. уйдут из Крыма, оставят Донбасс в покое так какая бонба то?. Живите мирно, как грится и не суйтесь! Земли чё-ли мала? смотри-ка, устроили борьбу с фашиздмом. как бы не надорваться!

     

banchic

ну режут же интервью! неужели не видно? Не договаривает человек получается....

     

Salam ortodoksi

Ну если проект есть, то дело за малым осталось......

     

Lentochka

Оооо! Учитель русского языка появился! Да тут пол-форума пишет с дичайшими ошибками . Только вот зрение у педагога избирательное.

     

El Sirujano

Это не они ли вот эти бронежилеты спонсировали ВСУ?





http://uaport.net/news/ru/t/1406/29/5377746

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

Люся

Ой, не провоцируй ты этих хохлов, они ж назло возьмут и сбросят

     

Lentochka

Откуда такие сведения?

     

El Sirujano

Можно я отгадаю Ваше реальное имя и фамилию?.... Вас зовут- Микола Мюнхаузенко...

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

    кто голосовал?