Lentochka

Есть такие экземпляры.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

Lentochka

Разумеется. И готовит им еду.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

sineemore

не все мужчины это любят....

     

Yasmin

не знаю, я и много чего еще умею, но даже не говорила что умею это как у финнов часто наблюдается....идет пара с магаза, на маме 2 ребенка висит, плюс тележка с сумками, а мужик рядом с ключами от машины в руке

    кто голосовал?  

Lentochka

Не увидела связи. Наверное, мы о разном.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

Вова fenix

Есть,но они редки.
Это уж вообще,рубить сук,на котором сидишь сам.
Мазахисты.

    кто голосовал?  

Lentochka

Это утешение для женщин, которые вынуждены работать, нравится им это или нет. Среди моих знакомых есть несколько семей, где женщины не работают, занимаются детьми и домом, совершенно не стали скучными, у них масса интересов и занятий. Мужчине хочется содержать любимую женщину, а для того, чтобы быть любимой ежедневная служба совершенно не обязательное условие.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

Yasmin

Соглашусь, не все кто сидит дома это забившие на себя тухлые, кислые зануды. Такая и работая будет такой же. У подруги 2 детей, сидит дома уже 5 лет и столько всего у нее, и дом в порядке и дети ухожены, воспитаны, и сама супер. Муж приходит все чистенько, ужин готов, она сама одета, причесана а кто-то и сидя дома без детей с дивана попу не поднимет, а муж потом еще ужин себе готовит и белье стирает.

     

vilkas

во во. лучше быть здоровым и богатым,чем бедным и больным. безальтернативно.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

vilkas

чего не любят? пилить-строгать? ну так как альтернатива- принести денег на плотника и автомханика и предоставь жене выбрать новый дизайн кухни...

а сам не могешь и денег нет-- так это тоже мужчиной не называют.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

sineemore

если, предположим, он занятой человек и активный, но деятельность денег больших не приносит на первых порах. и приколачивать не научился?

     

sineemore

Мне кажется, что местные мужчины не воспринимают подобную гендерную модель. По крайней мере, не все мужчины. Я вижу очень много местных браков, где зарабатывает жена, а муж с ребенокм. При этом в одной семье эти роли могут меняться. И вроде бы, люди живут нормально и не переживают....

Для меня зависеть от мужа материально.... было бы накладно. Я всегда боялась бы остаться в зависимости. Так что работала бы все равно.

Но идея о том, что мужчине "хочется содержать любимую женщину", конечно, греет, что называется, душу. Но я думаю, что надо быть незаурядной женщиной, чтобы такого мужчину найти. Чтобы он был еще и интересной личностью, а не просто домовитым хомячком.

Да вот еще.... многим людям наплевать на дом. У них интересы вне дома. Более того, самые интересные личности, кого я знаю, дома имеют постоянный бардак.

    кто голосовал?  

vilkas

можно вытирать ему сопли и стирать ему трусы,а так же жарить котлеты.
но все это будет из разряда по теме: чего не должна делать Женщина.

вот если много лет он содержал семью,был Мужчиной,да вдруг заболел-- тут применимо:и горе и в радости.

а здоровый,активный,на лисапеде там 15 километров отмахать могет, а приколачивать ... а что приколачивать-- бери молоток и учись!!!



.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

pikkupupu

Забавно смотрятся две темы рядом. Что не должна делать женщина и проститутки в Финляндии. Кажется вторые делают все, что первые не должны..

    кто голосовал?  

vilkas

представляю,какой бардак в их душе.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

sineemore

Ну бывает что при всем при этом мужчине еще и наплевать на котлеты, трусы, носки.... Он занят своим делом, которое может в будущем принести прибыль, а может и нет. Но точно приносит много интересного опыта.

Такое бывает.

И он не ждет, что ему будут что-то стирать и готовить.

    кто голосовал?  

sineemore

Я знаю несколько таких людей. У них очень интересные профессии и очень талантливые дети. Несмотря на бардак, в доме обстановка волшебная.

    кто голосовал?  

vilkas

дык. берем вот классику Маргарет Митчел. Унесенные ветром. Там Баттлер к проституткам ходит ,но Скарлет, Скарлет он любит и хочет баловать,иметь от нее детей.


в нонешнее время,судя по передаче про давай поженимся,мужики попутали где проститутки,а где женщины.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Amanita M

та ладно)))
недавно, кстати, читала статью.
"Люди, у которых дома постоянный бардак, не ленивы. Они творческие и смелые"
http://www.adme.ru/svoboda-psiholog...oryadok-993610/
мы с мужем попадаем под эти категории, и оба - творческие..
конечно, не грязно. но творческий бардак - дело постоянное)

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

    кто голосовал?  

vilkas

ой,только мне про волшебство не надо рассказывать. еще немного лет и стукнет мне полтинник. и чего я в той и этой жизни видела волшебного-у меня на пятнадцать томов энциклопедии.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

sineemore

я рассказываю про уют. кому-то надо, чтобы дома был порядок. а кому-то - интересно чтобы было.

лично я люблю порядок, но умеренный. а знакомых, которым наплевать, у меня много. и это совсем не пассивные люди. просто они другими делами заняты, им не до дома.

    кто голосовал?  

Amanita M

у каждого разные понятия красоты, не задумывались?

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

    кто голосовал?  

Вова fenix

А што значит(по вашему мнению) бардак?
Может у них в доме всё рассчитано по фен-шую.
Если дома грязищe,посуда немыта,то там уже не может быть волшебная обстановка.

    кто голосовал?  

Lentochka

Ой, Вы мне невольно столько комплиментов сделали! И про незаурядную женщину и про интересную личность. Спасибо.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

vilkas

ага,я такую статью читала еще лет двадцать назад. и с тех пор применяю выражение: творческий беспорядок.

на самом деле все проще. либо я вылизываю помещения в которых живу,глажу бельё,пересаживаю цветы,пеку пироги,либо валяюсь с книгой(ну теперь тусуюсь в интернете).

и зовусь творческой личностью.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Amanita M

ну вы этим занимаетесь, а я каллиграфией, рисованием, графическим дизайном, написанием музыки. бардак гарантирован, даже попросту, что я пишу очень много.
по поводу вылизывания квартиры, уже написала, какая это болезнь

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

    кто голосовал?  

sineemore

Возможно, Вы из другого поколения. Сейчас все немного иначе, тем более, в Европе.
Да, я думаю, если мужчина изначально имеет потенциал, его можно приучить к чему угодно. Надо для этого быть сильной личностью. Для меня это больше вопрос яркости жизни, чем прагматики.

А вот что будет, если мужчина заболел и не может больше содержать жену? Что она будет делать? Пойдет работать, чтобы содержать его?

     

vilkas

в унитазе черный налет уже не растворяемый никакими химикатами(только горшок под замену)
плита и вокруг с сантиметровым налётом жира прогорклого,можно брать долото и сковыривать
в душевой плесень и швы между кафелем в черном налёте
если дома животные,то шерсть в виде воилока вплетена в ковры и клубами катаетсяпод кроватями
постельное бельё пахнет на всю спальню, не меняется по три недели..

волшебно!!!

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

LunaJJJ

Утром проснулся в свинстве....открыл глаза и увидел обгрызанное яблоко , лежащее рядом с клочком собачьей шерсти. Блин думаю вот мой знак для нового компьютера (запатентовано)... перекинул взгляд на шерсть думал думал , вона что можна сделать носки связать и шерсть не будет валяться и ногам тепло станет. Глянул в раковину с посудой покрытой трехнедельной плесенью и придумал пиницилинн ...так история и писалась..Ура свинству. Интересно как Малевич свой квадрат написал???

    кто голосовал?  

vilkas

я вспоминаю себя в двадцать-двадцать пять лет. четырехкомнатная квартира. стиральной машины нет,посудомоики нет,горячей воды нет. супермаркетов нет. двое детей . двое котов.

бардака никакого никогда -дети же по полу ползают. все настирано.накрахмалено-наглажено-наготовлено.
творчески шью на заказ и нетворчески по пятнадцать джинсовых юбок в день. денег зарабатываю на дому,больше мужа в разы.

вот что изменилось за двадцать лет,что теперь с посудомойками,стиралками и прочим-- бардак гарантирован???

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Yasmin

да ладно, этож форум тут одни крайности, написал похудеть - обозвали бегемотом, написал бардак - обозвали свиньей и т.д.

    кто голосовал?  

pikkupupu

Бардак и грязь не одно и то же. Я вот например обожаю свои вещи раскладывать по всему дому. На стул повесить - святое дело вообще. Книжку вытащить почитать и на столе оставить. Это не значит, что я не стираю, не убираю и в раковине у меня не плавают головастики. Всех вот бесит, а мне нравится так...люблю свой маленький бардак.

    кто голосовал?  

vilkas

я восемь лет убирала очень разные частные квартиры и дома у русских,финнов и финских шведов.

для меня никакой жести не существует. "Мы,врачи,смотрим на это дело по другому"(шутка)

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

sineemore

кстати, как ни странно. такой забавный факт. заметила, что в Европе люди меньше внимания обращают на смыв унитаза.
или это только мое личное впечатление?

     

Amanita M

я вроде писала, что у нас не грязно) полы тоже вылизаны, сама на них ползаю.. т.е. делаю упражнения)
у творческих людей есть что разбрасывать.. а у вас одна грязь, плесень, посуда, еда

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

    кто голосовал?  

vilkas

тут без вопросов. вот я чеки на стол выкладываю и прочие важные бумажки,и не dай бог кто-то уберет-- я ж помню,что это было положено вот там !!!

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

vilkas

люди абсолютно разные. Могу уверенно сказать,что дома,в квартире никто на унитаз с ногами не забирается.
насчет не смывать: от своей соседки по риивитало-финки слышала версию(десять лет назад),что ночью она не смывает из экономии.

любимый форум. только здесь можно поднять любой абсурд.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

vilkas

ну ну ну... у нас постельное бельё по пятницам НАКРАХМАЛЕННОЕ. всегда.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

vilkas

о,классное сообщение. как я его сразу то не заметила.

а вот мужчине в семье ни котлет не надо,ни трусов чистых,ни денег он в семью не носит... а нафига ему вобще та семья???

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

vilkas

воот,кстати,нашла в интернете прекрасное и тащу сюда:"Доброго времени суток, дорогие сообщники! У меня вопрос несколько философский и преимущественно к мужской аудитории - за что женщин берут в жены?
В моем окружении много разномастных женщин, замужних и нет. Они и стройняшки, и пышечки, и умные, и интеллектуально посредственные, и хозяйственные, и карьеристки, и уважают мужчин, и не ставят их ни во что, и с детьми, и без детей. Эти качества сочетаются в различных комбинация плюсов и минусов, но вот часть женщин - успешно замужем в длительных стабильных браках, а часть - лишь туда хотят. Они тоже пользуются спросом, огромным или скромным - несущественно, они встречаются с мужчинами, бывает и подолгу, иногда и живут с ними, но "взамуж" их не берут. Причем они именно хотят замуж, а не позиционируют себя свободными пташками, но вот никак не случается "тот самый", который поведет их под венец.
Вот я и хочу понять - что я не замечаю? Какие на самом деле критерии для возможности стать женой"

ну правда же в тему,чего должна или не должна...

     

sineemore

Суть вопроса в том, что люди разные, тем более, в Европе, мне кажется (Западной), гендерные роли меняются.
Думаю, что большинство мужчин все-таки склонно выполнять традиционные мужские задачи, но если им в лоб заявить: приноси деньги, прибивай полки, а тебе от меня котлеты - они разбегутся.

     

onno

На эту тему мне понравилась книга Улицкой "Медея и её дети", где очень разные судьбы.
Тот кто хочет куда - то попасть в постель или брак, ставит такую цель и действует, а просто мечтать- наивно.


Тема задана плохо Михалычем, размазана по тарелке бытия...должен/а, не должен/а - ромашка.

-----------------
"Всё что мы есть это результат наших мыслей" Будда

     

ay)

Много пишу - это в смысле: письма каллиграфичным почерком, картины маслом или сонеты? От графического дизайна бардака меньше?
А вообще, творческий беспорядок - это когда только ты знаешь с точностью до "в какой куче и под чем это лежит".

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

    кто голосовал?  

vilkas

я Михалыча поняла так,что он вопрошает: что не должна делать женщина,чтоб от нее не бежали сломя голову и брак держался и долгие годы..

ну,короче ,вечный такой вопрос.

я уж на него и так и этак-- надо быть Скарлетт,а не проституткой. и это должно быть заложено в крови.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

sineemore

она не должна бояться, что от нее сбежат. она сама себе ценность.

    кто голосовал?  

sineemore

Скарлетт-то, кстати, работала. И мужчин за пояс затыкала.

    кто голосовал?  

ay)

Чего-то вас совсем на универсальную философию потянуло. Нет идеального и единственного рецепта как выйти замуж, какой должна быть женщина и чего делать. Мы все индивидуальны, поэтому и ценим друг в друге порой совершенно разные, зачастую даже противоположные черты.
Даже анекдот в тему вспомнился:

Сидят два друга на рыбалке. Не клюет. Болтают, и вдруг один:
- Кстати, можешь меня поздравить: я женился!
- О!!! За это надо выпить! Ну рассказывай, какая она? красавица?
- Нее, страшная очень
- Готовит тогда наверно хорошо?
- В пиццерии питаюсь
- Наверно богатая карьеристка тогда?
- Школу не окончила даже, безработная.
- Ну тогда наверно в постели хороша?
- Ох, даже не пытался...
- Так почему же ты на ней женился?!!!
- Знал бы ты, какие у неё отличные жирные глисты! Во, смотри: у меня клюёт!

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

onno

У меня холодное белое вино в жаркий день, поэтому расскажу одну женскую судьбу)))

У женщины есть муж и любимый мужчина уже пятнадцать лет. Она получает подарки, внимание , заботу от любовника и муж не хочет с ней разводится. Почему? Эта женщина дарит всем: улыбку, заботу, нежность. Она независима материально и зависима эмоционально, как любая женщина.

Смотрю на неё и думаю: В чём её секрет? А ответ нахожу у классиков "Женщина приятная во всех отношениях", она проста, дружелюбно настроена, мягкая в обращении и формах.

Можно было бы позавидовать, но...жизнь не терпит абсолюта и у неё всё не просто если не с мужчинами, так с любимым, единственным ребёнком ( лезби)

-----------------
"Всё что мы есть это результат наших мыслей" Будда

     

onno

Не везде хорошее вино в Чехии. Красное завтра куплю в Дрездене, там хороше сицилиано -итальяно всего за 4 е)) ( но это уже в тему алкоголиков)))

по теме.

Михалыч! Ты там в огороде/саде все проблемы "должников женщин" решил - я думаю, ибо физический труд благодатно действует на нервную систему и ту, что ниже пояса))) а форум тут парится по твоей прихоти)

-----------------
"Всё что мы есть это результат наших мыслей" Будда

    кто голосовал?  

@@@NANA@@@

Онно,пожалуй ,соглашусь с тобой.
Я тоже думаю,куда -то ,наш Михалыч,запропастился....(и не первую страницу уже...)
Так не честно.

-----------------
- Вы кто по профессии? - Я лошадка - Вы идиот? - Нет, я тыгыдык тыгыдык тыгыдык).

     

Olka

Он предупредил, что уезжает на дачу на недельку

     

@@@NANA@@@

,тогда понятно.
будет что почитать

-----------------
- Вы кто по профессии? - Я лошадка - Вы идиот? - Нет, я тыгыдык тыгыдык тыгыдык).

     

vilkas

потому что есть вектор. база. и под эту базу закладывается семьёй,школой, литературой,массмедиа.

исторически были законные браки,внебрачные дети,бастарды,наследство и пр.

сейчас типа ничего этого нет,условностей для простого народа нет. мораль размыта,роли потеряны,ориентиров почти нет.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

Amanita M

музыку на компе пишу) а идеи записываю насчет всего на листиках каллиграфичным почерком) поэтому много листков на рабочем столе и т.д.. и всякие ручки, перья, фломастеры разбросаны. муж тоже рисует, так что не только на моем столе бардак))
а инструменты, провода - тоже бардак.... сложно организовать все

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

Amanita M

на мой взгляд есть) мужчины часто бегут от женщины, которая грезит и говорит постоянно о замужестве и детях, на стадии "свиданий") мужчины охотники по натуре, все мужчины..

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

    кто голосовал?  

Yasmin

в том и дело что у современной молодежи другая база, другие реалии и как-то глупо все сводить на "вот когда я была"
прогресс идет дальше, все меняется, соглашусь что не все всегда в лучшую сторону, но значит так и должно быть
невозможно бороться за права женщин и в то же время хотеть того что было когда прав у них никаких не было
некоторым кажется что лишь они правы и их взгляды морально правильнее, и это полная глупость, кто эти морали устанавливает
я все еще не вижу разницы прожить 4 года в браке и развестись или 4 года вне брака и разбежаться или родить ребенка в браке и развестись или жить семьей вне брака

    кто голосовал?  

PapS

Честно говоря, - тупая тема!

Никто никому ничего не должен...

     

*1*

    кто голосовал?  

Iceman

В обществе критиковать своего мужчину в его присутствие. Это точно не рекомендуется делать.

    кто голосовал?