Konsta123

я не тренер, собственно я этого и не говорил... просто с этим всем сталкивался на своем опыте, и с едой и с похудением и т.д.
а я хочу есть столько сколько захочу при этом не поправляясь... что собственно и делаю... что собственно и является нормой... все - ну в разумных пределах конечно...

спасокукоцкий стайл?

его не надо есть много, его надо есть ровно столько сколько нужно, не больше и не меньше, х2-х3 относительно веса вполне достаточно, если грузить х5-6 то и вред получить можно.

чтоб не жиреть надо есть раз 6-10 в сутки и не есть углеводы на ночь, а если хотите похудеть, то и во второй половине дня (кроме дней тренировок)... собственно это все... все остальное обычных смертных мало касается...
причем каждый из этих 6-8 раз творогом, рыбой, курицей и овощами и т.п. можно наедаться по самое не хочу... хотя недавно тут слышал, что Забияка говорила что женщинам творог неззя типа, но это так... просто к слову...

а вот с этим я полностью согласен... 99.99% всех диет просто развод для лохов...
Работающих диет всего 2-3 штуки, низкоуглеводка, углеводное чередование ну и без углеводка в качестве хардкора, все остальное обычных смертных, то есть тех кто не является выступающим атлетом или (фитнес)моделью, не касается по большому счету.

     

amarello

ой сорри, я вас перепутала.

     

winitu

Я ем 1-2 раза в день и вес постоянный много лет.

     

Olka

Неужели дороже чем зал? Я на своём Скотте уже 11 лет гоняю и сносу нет, за эти годы лишь багажник сломался и один раз было проткнуто колесо, а "нормальный" зал стОит от 50 евро в месяц, вот и считайте.

     

Hunter5171

профессиональные спортсмены проезжают больше.
З.ы. есть ещё специальные сиденья, с ямочкой посередине... По-поводу седла, это правда, возможно вообще седло тебе не подходит. Возможно привыкнуть ещё надо.
Я когда начинал ездить на шоссейном велосипеде тоже сначала было немного неприятно, очень жёстко.

     

Hunter5171

И сколько км. ты проезжаешь в год? Люди, которые катают на шоссейном 4-5 тысяц км. в год, как минимум меняют цепь за этот промежуток(20 евро) Ну и за 2-3 года езды меняют полностью систему и кассету. Это ещё до 200 евро. Ну и плюс расходный материал- шины 2-3 раза в год проколы, в лучшем случае.
В целом конечно, зал дороже. Но мотивирует очень хорошо, когда за него заплачено. А русский человек не любит тратить деньги понапрасну)))

     

amarello

когда зал заплачен, то на велик денег не осталось)))
да еще мне никто не сказал, какой брать.

     

Hunter5171

Всё правильно написала. Итог есть больше белковой пищи, это для тех, кто занимается спортом. Исключить быстрые углеводы. Ну и под вечер вообще есть только белковую пищу.
Это всё только для тех, кто занимается спортом, т.к. организм испытывает сильный стресс и ему нужно заправляться очень качественным бензином, иначе не поедит далеко.

     

Olka

Да я чайник-любитель, какие там шоссейные, у меня обычный гибрид Езжу по 16-25 км, да и то не каждый день.
Наверное кого-то и мотивирует, но почему-то есть масса знакомых, которые быстро начинают жалеть о "впряжке" на год в зал и ищут кому бы арендовать карту хотя бы на пару месяцев, т.к. у самих интерес пропал, или лень или некогда. Но есть люди, меньшинство, которые годами занимаются довольно регулярно.

     

Hunter5171

если ходишь в зал, то велик и не нужен для спорта. Если только ездить по ближайшим магазинам.

     

Hunter5171

меня к сожалению тоже зал размотивировал после почти 2ух лет регулярных занятий((( Нужно опять вкатываться в колею...

     

Konsta123

у нас зал бесплатный... правда он вполне обычный, никаких супермодных тренажеров там нет... А так да, около 50 тугриков в месяц, смотрел месяц назад примерно... как банка прота блин... поэтому я в модный зал не хожу...

Вместо лисапеда заведите собаку и с ней гуляйте, прогулки по 2 часа ничем не хуже многих километров проезженных на велосипеде А собака не даст забросить прогулки
ну вот значит ты говоришь о том, чего не знаешь...
слово "похудеть" как бы не касается тех, у кого постоянный вес и он не растет от каждой съеденной упаковки мороженного или шоколадки например

     

Hunter5171

а супермодные тренажёры не нужны, их в основном предназначение для людей с травмами, ну и плюс для супер профиков, которым нужно прорельефить конкретную мышцу.

     

Olka

Я для себя нашла оптимальный вариант. Никогда не впрягаюсь на год в зал, посещаю только с поздней осени до ранней весны, да и то нерегулярно. А в остальном стараюсь двигаться на улице (велосипед, ходьба с палками и без, лыжи) + плавание и бег в воде. Не успевает надоедать, разнообразие и воздухом дышишь заодно

     

Olka

Ты в отличной форме, молодец! Я бы сдохла

     

Hunter5171

золотые слова))

     

Olka

У меня на нынешней работе тоже бесплатный и тоже обычный, счастье!
А модные залы у нас в Куопио и по 60 енотов и даже поболе есть. Дело хорошее, но меня жаба загрызёт, если не смогу ходить часто )))
Эх, не сыпьте соль на перец, с детства мечтаю о собаке и прогулки не только не пугают, но очень даже привлекают. Но пока нет возможности...
Гуляю и без собаки по полтора-два часа, обожаю ходить пешком.

     

Asohnvej

хотьба на 4 (по-русски 5) этаж пешком, без лифта в виду его отсутствия, с грузом от 3 до 30 кг -бесплатный фитнесклуб; легкая пробежка 1 км с тем же грузом за 4-5 минут, в зависимости от расписания автобуса

     

Hunter5171

жжёшь товарищ спортсмен))

     

Konsta123

их основное предназначение развод на бабки, за очень-очень редким исключением... из новых тренажеров есть парочка удачных, которых мне не хватает... но ничего критичного конечно же...


(я не про твоих друзей, я так в общем)
некоторые просто не хотят заниматься, они купили абонемент и думали что вот все будет супер круто, за месяц станут моделями... а получилось что надо жестко работать над собой минимум годик... а это многих не устраивает...
а что времени нет... не найти 3 часа в неделю на зал - ну не верю я... от лени это... интернет по несколько часов в день у всех время есть, а на зал нету )
А еще некоторые не могут без зала... им дома просто не сосредоточиться... я из таких... вот до сих пор не могу пойти растяжку делать, сижу по всяким форумам/сайтам/группам контакта лазию... )))

     

Hunter5171

не забудь после физ. упражнений на компе сделать растяжку и глаз))
Всё верно написал, могу добавить ещё что даже 1 года в спортзале мало, для реального виденья результата нужно 2-3 года. А так нужно заниматься всю жизнь.
Знаю людей, которые покупают, ходят в спортзал весной, типо думают, что за пару месяцев они подготовятся к пляжному сезону. Наивные)))

     

Olka

Так и есть, моих знакомых тоже всё это касается

     

Konsta123

ну так я и написал

на самом деле это не реально, об этом кстати все более или менее адекватные... не знаю как назвать... ну пусть будет тренеры/диетологи, писали не один раз в инете, и рассказывали не один раз по видио...
Чем старее жир, тем сложнее его согнать... и если мышц нет, то ничего хорошего из похудения не получится...
Похудеть конечно за 2-3 месяца можно... но такое похудение 1. потом опять повлечет набор жира, еще больше чем было, 2. выглядеть будет чуть ли не хуже чем было...
(я уточню, что говорю о людях склонных к набору лишнего веса, если у вас нет склонности к набору лишнего веса, то вам и скидывать нечего... эта оговорка для winitu в основном.)


поиск волшебной палочки...
собственно как только я понял (не только мозгом но и душой), что никакой волшебной палочки нет, сразу начался прогресс...

     

Hunter5171

Чем занимаешься, набором мыш. массы или жиросжиганием?

     

Konsta123

Да ничем вообще-то, масса летом это не вариант
отдыхаю + упражнения пробую новые... ну не новые, а подыскиваю какие будут поудобнее... + руку долечиваю...

короче страдаю ерундой, не расслабляюсь сильно, но и не напрягаюсь... готовлюсь к осени

     

Карусель

да я через полчаса побегу вторую треть желудка кормить

     

Карусель

Это к Анжи

     

amarello

а можно тем и тем.
и я хочу чем то, но нечем

     

Hunter5171

Тем и тем получиться заниматься- организм такой специфический у человека

     

amarello

не или да?
ВСАА надо принимать или все же это ерунда?

     

Hunter5171

Опечатался. Нельзя, конечно одновремменно заниматься. Можно заниматься, но ничего не получится.
А БЦА хорошая вещь, если мыш. массу качаешь.

     

Hunter5171

Моно и без БЦА, если питаться правильно.

     

Andzhi

Волшебная палочка для Конста :
1. Профессионально составленная программа.
2. Абсолютно правильное питание.
3. Полное отсутствие лени.
Дерзай !

     

шаман

Вчера мне снился сон. С Анджолиной занимался физкультурой... Это было нечто... жёсткая программа... )

На днях придумал новый вид физкультуры. Толкание гири. Пока подключился только один финн... Но думаю, что подключу всех местных мужиков... Подбиваю турник построить. И сетку для волейбола и бадминтона...

     

amarello

Почему палочка досталась только Консте??

     

Hunter5171

потому что не всем фломастеры одинаково полезны

     

Andzhi

ну, кто просил, тот и получил
хотя, пользуйтесь, не жалко !

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

Konsta123

Andgolina, вообще-то меня все устраивает как есть сейчас

профессионально составленные программы это вообще пффф

99% этих "профессиональных" программ - просто продажа воздуха, потому что иначе на этом нельзя было бы срубить бабла снова и снова...

без астероидов это увы не реально для подавляющего большинства населения земли..

amarello, бцаа.. эта вещь наиболее хороша в тех случаях когда худеешь, когда на сушке))), то есть после тренировки и с утра вместо еды выпиваешь порцию, и часа 2 не ешь, они немного голод утолят, и мышцу защищают, а 2 часа после тренировки самое то время когда теряется именно жир...
А если не худеешь, то протеин лучше
Хотя если есть лишние деньги, то бцаа можно пить всегда, вреда от них точно не будет...

     

amarello

он что то просил? не заметила

     

amarello

т.е. протеин для массы, а бцаа для худобы. понятно, спас.
захотелось нарастить мышцы, не маленькие теперь.

     

Olka

Тогда и я спрошу в преддверии зальной осени.

Если есть цель похудеть, а не нарастить мышцы, то как лучше делать подходы к тренажёрам? Я делаю со средними весами по 3 подхода на тренажёр по макс.количеству раз. Это правильно или надо изменить тактику?

Второй вопрос: за одно посещение зала лучше проработать конкретную группу мышц, например руки-спина или как можно больше групп?

Третий вопрос: правильно ли я делаю, что начинаю посещение зала с "разминки", например велотренажёр или беговая дорожка и заканчиваю тем же, а в середине тренажёры?

     

Yasmin

была сегодня на bodycombat, это убийственно) но понравилось больше чем bodystep, так как меня эта доска пугает (оступишься, споткнешься)

     

Konsta123

ну не совсем так... все немного сложнее...
в случае когда вы худеете, после тренировки лучше пару часов не есть, как и с утра, однако если не есть, то начинает сгорать не только жир, но и мышцы, потому что энергии им не хватает... бцаа как бы предохраняет мышцы, в результате если мы после тренировки ничего не едим, то горит и жир и мышцы, если едим бцаа, то жир горит, а мышцы почти нет... в результате мы по максимум сохраняем мышцы и теряем жир...

а если поесть после тренировки, то ни теряем ни жир, ни мышцы...

А протеин... на самом деле тут все опять же не так просто... без углеводов, на одном протеине опять же мышцы расти не будут...
чтобы нарастить мышцы надо есть примерно 2-2.5г белка на 1кг веса, вот тут очень помогает протеин, потому что съедать пол кило творога и пол кило мяса как-то не всегда получается, если же у вас получается каждый день получается съедать допустим 1кг куриных грудок или свиного/говяжего филе, то никакой протеин даром не нужен, а вот если меньше, то протеин очень в тему...
хотя я пару порций выпиваю в день просто чтобы не следить за тем сколько белка ел, девушке возможно и 1 порции в день хватит...
только не перепутайте протеин с гейнером
углеводов чтобы нарастить мышцу надо съедать по 2-3г на 1кг веса, однако, это должны быть медленные углеводы, а не тортики с печеньками... медленные это рис темный, гречка, макароны из твердых сортов... Ну и количество углеводов очень сильно зависит от того какой человек изначально, если человек худой, то углеводов побольше надо, а если склонен к полноте, то возможно и 2г на 1кг будет многовато... тут надо тупо пробовать и смотреть...

     

Konsta123

Olka, http://fit4life.ru/kompleksy-progra...-zhenshhin.html

по-моему лучшее что я видел о тренировках для женщин, да и вообще один из очень немногих кто адекватно о чем-то рассказывает последнее время, без всяких реклам (в том числе и скрытых) и без пантов...

ps количество повторов в подходе при похудении обычно 10-15, делается до упора как бы, но в последних подходах не всегда получается выполнить максимум просто
Если 15 получается легко, то стоит увеличить вес

     

Brat-Kvadrat

Читаю тему в пол глаза.
Не мог бы Konsta123 привести цитату из какого-нибудь медицинского учебника, что мышцы при голоде начинают сгорать быстрее жира. )) Что схема дневного энергопотребления при интенсивных нагрузках: сначала сгорают запасы углеводов (в мышцах/в печени), потом подключается жир, потом все вместе, включая мышцы - не верна.

     

Konsta123

я не говорил БЫСТРЕЕ, я говорил что они в принципе начинают сгорать, если есть недостаток в питании, или хотите сказать что мышцы человек нарастил и никогда не теряет? ну-ну...
это из серии аля жир начинает гореть только после 20 минут бега? я этого бреда не говорил опять же.

     

Brat-Kvadrat

Дайте медицинские исследования, исследования по физиологии человека. Расход энергии клетки, что в каком порядке. ))

     

Olka

Спасибо за ответ и ссылку!

     

Konsta123

очень глупый троллинг, и совсем не по теме.
я не говорил о том, что в какой последовательности горит, а говорил лишь о том, что при недостатке питания горит не только жир но и мышцы, сколько их там теряется не так важно, ведь нарастить даже 100г мышц намного сложнее, чем 10кг сала.
Если вы хотите спорить с тем, что при недостатке или при не правильном питании сгорает мясо, то вы либо глупо, либо абсолютно не компетентны в данном вопросе. По факту, мясо горит, если не питаться или питаться не правильно. А в какой последовательности - да наплевать.

     

Карусель

Дай сам...
Я когда читаю, то воспринимаю сложно научный процесс..
Лучше на апельсинах...

     

Brat-Kvadrat

Я на эту тему, на этом форуме написал сотни сообщений (штук 30 только тебе).
Все вы меня знаете лично и все видели результаты. ))))
Хватит с вас, неблагодарных.

Теперь пусть компетентный Конста учит. Не сожгите мышечную массу только. )))

     

Карусель

Я знаю, что твоих научных трудов тут море! 30 мне лично?? Да ты вруль и бесстыдник, ты бросил, а я поверила... "пустила слезу"

     

Brat-Kvadrat

Нет, преданных и упертых учеников я не бросаю. )))

     

Карусель

Мысленно откоментила это сообщение))

     

amarello

Конста спас за развернутость.
Тока не поняла Бцаа мне надо или не надо.

     

Konsta123

Brat-kvadrat, ну расскажи что я сказал не правильно?...
причем тут "не сожгите мышцу"?
я говорил о том, что худеть есть смысл за счет того что сжигаешь жир, а не за счет того что жжешь все подряд, как делают многие, результатом такого похудения может быть только еще бОльший набор жира в будущем.
и в чем смыл силовых тренировок, если не сопровождать их правильным питанием?

     

Brat-Kvadrat

Все началось с этого сообщения.

Я правда не хочу вдаваться сейчас в споры, мне интересно спокойно почитать материал, где описывается процесс вот такого сгорания мышечной массы.

Сгорают прежде всего энргозапасы, а это сначала углеводы, а потом жиры. И уж совсем потом, при недостаточном питании, особенно белковом, после длительного промежутка времени, мышцы.
А пока белок поступает в достаточном количестве, мышечная масса гореть не будет.

Кратко, для сжигания жира надо выполнять упражнения, что бы пульс был выше 110-120 но не максимальный, 60-80% от максимального.
Длительность занятия не менее 40 минут.
Убрать из рациона быстрые углеводы и вообще постараться углеводы сократить на столько на сколько возможно.

     

Andzhi

Вот ещё одно скотоводческое отношение мужчины к женщине, хоть и сказанное тренером-профессионалом, жёстко, но метко, не уверена, что в действительности это может послужить супер мотивацией для женщин :
(из ссылки приведённой Конста)
"про МОТИВАЦИЮ, эту добрую волшебницу, которая помогает человеку достигнуть желаемого результата. Так вот, что бы там не говорили, но женская мотивация часто даже лучше чем мужская. Я знаю массу девушек, которые регулярно готовы терпеть жесткие ограничения для того, чтоб приблизить себя к нужному результату. Этому есть вполне логичное объяснение старика Дарвина. В условиях естественного отбора, основным критерием успешности самки является ее здоровье. А показателем здоровья является внешний вид. Успешность мужчины может измеряться другими мерами (например количеством Лексусов в гараже), а вот если женщина не красивая, то ей суждено быть аутсайдером."

     

Andzhi

Вот эти три момента сказаны правильно ( от туда же ).

"1.Не переусердствовать с тренировкой ног и ягодиц, потому что эти части тела у женщин легко откликаются на нагрузку. Обратить внимание на плечевой пояс, руки и спину, потому что ВЕРХ тела у женщин всегда значительно отстает от НИЗА.

2.В описанной программе используется большой обьем рабочих подходов (5-6) в упражнениях и большое количество повторений (10-15). Все это сделано чтоб стимулировать гликогенное накопление в женских мышцах, которое идет легче, чем мужское, когда есть необходимость. А если скушанные углеводы пойдут в мышцы, значит они не пойдут в ЖИР.

3.Тренажерный зал позволяет вам заниматься точечной коррекцией телосложения в нужных местах, а аэробика не дает такой возможности. "