Сударь

рабы кредитов....

-----------------

     

Natali__

Ситуация со страной аналогична ситуации с обычным жителем этой страны.
Страна, т.е. власть, любая власть, в условиях глобализации вынуждена брать кредиты. Если учесть, что вести собственный бюджет не всякая власть умеет, и тут даже дело не в воровстве, которое ставят в упрёк находящимся у руля (в любой стране), просто не умеет, то в определённый момент, страна становится банкротом.

Тот же, кто дал этой стране в долг, имеет право этот долг перепродать. Кредитора интересуют деньги, а не обещания. Так и произошло. (Опять же, у меня нет официальных документов, чтобы на них ссылаться, но есть ссылка на новостной источник, см. выше).

Просто проведите параллель. Пусть страна - это человек. Кредиторы - это банки, где человек берёт кредит. Ресурсы страны - это имущество человека.
Человек берет кредит. Неудачно планирует свои расходы. Вынужден перекредитоваться в одном, в другом, в третьем банке. В определённый момент банки ему больше кредитов не дают. Человек становится банкротом... Что дальше? Сначала конфискуется его имущество, в счёт долгов. Если не хватает имущества, человека судят и принуждают отрабатывать долг через суд. План отработки можно составить вместе с кредитором лишь в том случае, когда кредитора это устраивает.
Вот и...
По сути, то же самое происходит и со странами. Потому и "перепродажи" компаний, подписания, казалось бы, нелогичных контрактов на "перекредитование". Ну и тд.

Украина - банкрот. Я ещё не нашла про золотой запас Украины. Но думается мне, что он уже меньше, чем внешний долг. Успокоить население и объяснить перед чем находится страна, думаю сейчас никто из украинских лидеров уже не сможет. И будет два варианта. 1. Успокаивать придут главные кредиторы. Предложат план возврата кредитов путём совместного владения ресурсами. Т.е. не украинский народ будет уже решать, как и кто будет пользоваться ресурсами страны, а кредиторы. 2. Будет более глобальная потасовка (АЭС взорвать, например, или с газом что-нибудь глобальное сделать) - а дальше вовлечение в конфликт соседних стран, бойня на более глобальном уровне, война... и как следствие уже "кто сколько трофеев унесёт".


Как-то вот так я думаю.
А людей.. да, жаль. Но ломать всё у себя же - это агония.

Гоните, а то ещё до чего-нибудь додумаюсь.

     

form

Я не в курсе, подскажите пожалуйста кто же кредитор? Если уж все в кредит.

     

form

А близко к реальности говорите. ИМХО.

     

perpetuum mobile

ну наверное международный валютный фонд? или теневое правительство?

     

El Sirujano

Ну, а как же без них то?... вот к примеру демократ, либерал и вообще рукопожатный и совестливый президент Эстонии Т.Х.Илвес:

Это он о событиях в Эстонии в апреле 2007 года...

А вот он же о событиях в/на Украине в 2014 году:

Президент Илвес Украину уже за годударство не считает?



http://www.regnum.ru/news/1758196.html

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

duche

настоятельно советую (а) почитать из первоисточника высказывания товЪ Илвеса и (б) почитать хто такой аФтор статейки в Регнуме, ссылку на что приводите...

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

Ollikainen

Blesk!!!

     

Ollikainen

Мовчання Європи та заяви Німеччини, що це внутрішні справи України, які не потребують дій з боку ЄС наводять на одну думку

Коли Україна за право життя
З катами боролась, жила і вмирала,
І ждала, хотіла лише співчуття,
Європа мовчала.

Коли Україна в нерівній борьбі
Вся сходила кров'ю і слізьми стікала
І дружної помочі ждала собі,
Європа мовчала.

Коли Україна в залізнім ярмі
Робила на пана і в ранах орала,
Коли ворушились і скелі німі,
Європа мовчала.

Коли Україна криваві жнива
Зібравши для ката, сама умирала
І з голоду навіть згубила слова,
Європа мовчала.

Коли Україна життя прокляла
І ціла могилою стала,
Як сльози котились і в демона зла,
Європа мовчала.
https://www.facebook.com/natalya.sa...ien d_activity

     

El Sirujano

Вы бы не советовали, а тиснули бы сюда прямую ссылку на первоисточник... вот бы и завязался у нас разговор...

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

duche

таки мы и так разговориваем

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

Ollikainen

Насколько мирной была демонстрация в Эстонии??Насколько я помню - мирной она не была ИЗНАЧАЛьНО.В отличие от Евромайдана в Украине,который был АБСОЛЮТНО МИРНЫМ аж до 19.1...
До разгона 30.11 даже не было требований отставки правительства и президента....
....В Эстонии в 2007-м была проплаченная Москвой(за участие платили 100-200 крон) попытка свержения власти....абсолютно правильно пресечённая...

     

chiko1

Власти Украины намерены ужесточить режим въезда в страну для граждан стран Евросоюза, США и Канады. Как сообщает "Коммерсант" со ссылкой на информированные источники, граждане этих стран впредь должны будут платить за въезд на территорию Украины. Размер сбора не уточняется.

Проект документа уже готов, он обсуждался на минувшем заседании правительства 22 января, но был отправлен на доработку.

Для того чтобы не нарушать соглашение об упрощении оформления виз, с граждан стран ЕС, США и Канады решено взимать не визовый сбор, а плату за внесение персональных данных в некий реестр при пересечении границы, отметил источник "Коммерсанта".

Ужесточение режима будет иметь отношение лишь к гражданам указанных выше стран. Эти страны, по словам источника "Коммерсанта", "оказывают давление на Киев в связи с последними антидемократическими процессами". На другие страны, с которыми у Украины есть договоренность о безвизовом режиме, новые правила распространяться не будут.

http://rus.delfi.ee/daily/abroad/sm...a.d?id=67695893

Хотите оказывать давление? Не вопрос. Заплатите - и вперед

     

Submariner

То есть и в одном, и в другом случае речь идёт о пресечении попытки свержения законно избранной власти, однако в одном случае это хорошо и правильно, а в другом - плохо и преступно? Мы такой подход уже проходили: революционная целесообразность, их шпионы и наши разведчики, итд итп

-----------------
Вам? В душу? Я же не доплюну!
If we don't sin, than Jesus died for nothing

     

El Sirujano

а с Вашим первоисточником разговаривали бы ещё лучше... но первоисточника от Вас не будет?.... я правильно понимаю?...

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

antoschka

а можно, мил человек, про москву и кроны, какие свидетельства, а то как то несолидно

     

jessee

пропаганда. в эстонии в итоге всем "разграбленным" деньги заплатили. и порядок навели и заплатили (возместили) больше чем ущерба нанесли - статистика. эти люди за деньги знаете что продать могут?! - у них многосотлетний опыт.. и там не было никакого "варварского" переноса. это выдумки. Эстония - это государство в самом сильном военном блоке в мире, а Украина где?
редко когда можно согласиться с Ильвесом, но тут он прав. он клоун ведь.

     

Ollikainen

В Украине НЕ БЫЛО попытки свержения власти,а ТОЛьКО требования отставки президента и правительства...которые появились ПОСЛЕ 2-х месячного протеста..Изначально это был мирный митинг за Евроинтеграцию ГРУБО РАЗОГНАННЫЙ 30.11..

     

Submariner

В чём отличие требований отставки президента и правительства от свержения власти?

-----------------
Вам? В душу? Я же не доплюну!
If we don't sin, than Jesus died for nothing

     

Time

на каком основании?

     

Time

На Грушевского глушат инет и связь.подъехало 20 автозаков.!!
русские наверно!

     

Ollikainen

Подготовки к Новогодним Праздникам ...

     

Ollikainen

Есть ли разница -попросить у тебя денег или потребовать,приставив тебе нож к горлу??

     

Time

на каком основании они требовали от правительства Евроинтеграцию, их что пригласили в ЕС?

     

Ollikainen

     

Ollikainen

На основании конституционного права на свободу собраний и свободу слова..

     

Time

для выступления нужно попросить разрешение, уж такое правило во всех странах
и ваш ответ я считаю отпиской, вы не ответили но мой вопрос..
- Украину приглашали в ЕС?

     

perpetuum mobile

о какой евроинтеграции идет речь? Договор был об ассоциации а не интеграции.

     

Ollikainen

Более 60 иностранных городов провели Евромайдан
http://www.mediaport.ua/bolee-60-in...veli-evromaydan

     

Ollikainen

Договор об ассоциации =первый шаг к Евроинтеграции

     

Ollikainen

Приглашали подписать договор об ассициации -28.11

     

Time

это одно и тоже, евроинтеграция и ассоциация?

     

Time

Турция сколько ждет?

     

Ollikainen

Это как кто понимает.Ассоциация с ЕС есть и у Марокко
Ассоциация с ЕС означает уравнивание стандартов с ЕС,означает свободную беспошлинную торговлю с ЕС...
...Значит НЕ-вступление в ТС,значит закрытие российских рынков и переориентация экономики на Запад.Означает модернизацию экономики и повышениe уровня жизни .
На востоке Украины находятся ряд,стратегически важных для России производств,в.т.ч оборонных,которые Россия так просто не отдаст.Так же на Востоке Украины много производств успешно конкурирующих с российскими на международном рынке - допустить их развитие и модернизацию = потерять выгодные рынки,что тоже России не выгодно.
России выгодно иметь на Украине марионеточную власть,втридорога покупающую ресурсы(тот же газ,купленный у Словакии на 25% дешевле!!!)почти бесплатно держащую у себя российский флот и обеспечиваю бесперебойный транзит энергоносителей на Запад.В этом я вижу причины происходящего.

     

Time

это надо понимать так оно есть, а не как хочется!
какие требования были выдвинуты Украине?

     

Ollikainen

Договор всё ещё готов к подписанию.

     

Time

а требования Украина выполнит?

     

Светогор

Срочное сообщение, старшеклассники сегодня потребовали у Януковича власть и требуют его немедленной отставки.
Если Янукович не сделает этого, старшеклассники обещают поднять бунт во всех школах страны.
Старшеклассники дали Януковичу на раздумье 24 часа.



Клюев Януковичу - Виктор Федорович, у нас очень большие проблемы, старшеклассники готовят государственный переворот!



Захарченко Януковичу - Старшеклассники, старшеклассники, все школы, это пи3дец, мы не сможем ничего сделать!



Янукович всем - Хрен с тем майданом,с старшеклассниками мы точно не сможем справится. Отдам им должность премьер министра и других министерств. Главное сохраню свою должность, а там что нибудь да будет. Только пусть разрешение у родителей возьмут на трудоустройство, что б все было законно.


Клюев старшеклассникам - Мы готовы пойти на уступки и дать вашему лидеру должность премьер министра и другие министерства. Только возьмите у родителей разрешение на труд, что все было законно.



Старшеклассники обдумывают предложение Януковича.



(c) не мое

     

Ashley

Freedom House: Янукович утратил шанс на подписание договора с ЕС и должен уйти в отставку

КИЕВ, 28 января. Президент Украины Виктор Янукович потерял свою легитимность после событий последних месяцев и должен подать в отставку под личные гарантии и право принимать участие в следующих выборах, считают в американском Freedom House.

Кроме того, глава организации Дэвид Кремер заявил, что у Киева "любая возможность подписания договора с Евросоюзом потеряна”
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/01/28/1226161.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+rosbalt+(%D0%9 8%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0% B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0 %BE%D0%B5+%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%BD% D1%82%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE+%D0%A 0%D0%BE%D1%81%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D1% 82)


В Европарламенте намекнули на отставку Януковича

http://www.segodnya.ua/politics/pne...nta-483699.html

Депутат ЕП убеждена, что нынешнее руководство Украины не станет подписывать ассоциированный договор с ЕС

Нынешняя власть Украины не намерена подписывать соглашение об ассоциации с Евросоюзом, а вернуть Киев на путь евроинтеграции могут досрочные выборы - как президентские, так и парламентские. Такое мнение выразил депутат Европейского парламента, член Парламентской ассамблеи Euronest Лаима Адрикиене, которая на днях побывала в Украине в составе делегации Европарламента, высказала в среду в Брюсселе в ходе конференции "Украина: назад в прошлое или вперед в будущее с Европой", организованной Центром европейских исследований.

"Нынешнее руководство Украины не подпишет соглашение об ассоциации по причине отсутствия политической воли и давления России", - заявила она.

Адрикиене выразила уверенность, что вернуть Украину на путь европейской интеграции можно только путем проведения досрочных как президентских, так и парламентских выборов.

"Отставки правительства Азарова уже не достаточно", - полагает европейский политик.

Вместе с тем, она подвергла жесткой критике Европейский Союз в связи с его позицией в отношении Украины.

"Это проигрыш ЕС в глобальной геополитической игре", - уверена депутат.

В этой связи она также высказалась в отношении того, что Брюссель "должен найти инструменты противодействия России".

Депутат Европарламента также прокомментировала и недавние переговоры первого вице-премьера Сергея Арбузова с европейским комиссаром по вопросам расширения и Европейской политики соседства Штефаном Фюле: "Арбузов ведет грязную игру, чтобы успокоить Майдан".

Напомним, 21 ноября правительство Украины приняло решение приостановить процесс подготовки к подписанию соглашения об ассоциации с Европейским Союзом.

29 ноября на саммите Восточного партнерства в Вильнюсе президент Украины Виктор Янукович не подписал ассоциированный договор с ЕС.

Источник: Интерфакс-Украина

     

Светогор

Еще один восточный город объявил о создании народных дружин

Более тысячи жителей Луганска изъявили желание вступить в народные дружины для обеспечения правопорядка и защиты административных зданий от захвата и недопущения столкновений. Об этом сообщает пресс-служба Луганского городского совета.

«В связи со сложившейся в стране общественно-политической ситуацией в целях обеспечения в Луганске общественного порядка, недопущения проявлений экстремизма и каких-либо провокаций на крупных промышленных предприятиях города из числа работников созданы народные дружины, которые будут круглосуточно патрулировать улицы областного центра. Более тысячи луганчан уже вошли в состав народных дружин», - говорится в сообщении.

Координирует действия народных дружин штаб во главе с мэром Сергеем Кравченко.

«Луганчане, в случаях обнаружения вами больших скоплений людей, автобусов, каких-либо агрессивных действий, обращайтесь в диспетчерскую службу штаба народных дружин», - призывает пресс-служба горсовета.

     

Ollikainen

Матери просили силовиков не убивать людей.....им пригрозили водомётом...

     

Светогор

Мы решили составить список лиц, которые несут персональную ответственность за события в Украине. Все данные на лиц, участвующих в провокациях, поджогах, нападениях на правоохранительные органы и вооруженных столкновениях с «Беркутом» мы получили от лиц, заслуживающих доверия. Призываем всех, кому известны дополнительные данные о погромщиках, принять участие в обновлении списка svetakrug@i.ua
http://pogromukieva.net

     

Time

а то что умер милиционер застреленный нациками, почему не пишешь?

     

Ollikainen

страница не открывается

     

Светогор

Страница очень большая, у меня тоже только с третьего раза открылась. Очень много хулиганов в списке

Список с фотографией хулигана, местом проживания и регистрации

Попробовал зайти снова, не получается

     

form

Действительно
"Сервер не отвечает. Пожалуйста, повторите запрос через некоторое время."
Перегрузка сервера? Неужели блокируют? Не верю.

     

olegkio

В том, что существует конфликт народа и власти который в цивилизованных странах решается перевыборами. Вспомните Грецию. Там сразу после одних погромов были перевыборы, потом после других. Сейчас вроде бы успокоились. Этого мало? Еще есть пару стран Европы шде были досрочный выборы или отставка кабмина. Можна сказать также о Японии. На Украине при Януковиче в принципе такого не возможно.
Я вот не раз уже слышал, что нужно было ждать выборов и т.п. Там была бы точно такая же война если не хуже.
Он не отдаст власть мирным путем, это должно быть очевидно всем. Единственно, что тогда бы может появился нормальный лидер в опозиции и они лучше бы подготовились. Потому что сейчас реально так называемая опозиция ничем и никем не управляет. Во это очень плохо.

     

Time

28.01.14. Новости с Антимайдана
http://politikus.ru/video/11805-280...ntimaydana.html

     

duche

Список прост - Янукович, остальных можно не составлять

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

Ollikainen

Ты похожа на мою бывшую -та тоже вечно обвиняет меня в том,что я не делаю или не говорю того,о чём не имею ни малейшего понятия

     

Petter

Интервью Станислава Белковского, о Януковиче, Майдане, Медведчуке, Кличко и тд. Интересное.
Вот кусочек:
Александр Григорьевич Лукашенко, кстати, вчера публично унизил Януковича, вы обратили внимание?
-- Да, да.
-- Он просто приложил его мордой об стол. А зная, насколько интуитивен Александр Григорьевич, насколько он понимает, что к чему, он бы никогда этого не сделал, если бы не считал, что Янукович — политический труп. Прислушаемся к политологу Александру Григорьевичу Лукашенко скорее даже, чем ко мне.

А дальше — парламентская республика, в которой номинальным президентом будет Виталий Кличко. Он хорош одним. Он никакой не менеджер экономики, естественно, он не гигант мысли, не семи пядей во лбу. Но он стоит над разделением Востока и Запада.
http://www.mk.mk.ua/rubric/articles/2014/01/23/13427/

     

duche

ну вот и ряженные едут на разборки:

Виктор Водолацкий, верховный атаман союза казачьих войск России и зарубежья, заявил, что российские казаки готовы прийти на помощь украинским коллегам в прекращении беспорядков, сообщает агентство «Интерфакс».

Как сказал Водолацкий, «при необходимости помощь будет немедленно оказана».

Верховный атаман России отметил, что национальная безопасность России и Украины непосредственно связаны, так как на территории Украины находятся около 7 млн российских граждан.

http://www.gazeta.ru/politics/news/...n_5908121.shtml

P.S. А антиресно мусью Водолацкий що, наследник престола? выживший брат царевича Алексея? вот не знал... ибо верховным атаманом казаков может быть только цесаревич (наследник)... жесть, однако

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

Time

я она и есть, приехала сюда мстить тебе на форуме)))

     

Светогор

     

Ollikainen

Бросается в глаза ,что 90% погромщиков из Донецка или других областей Восточной Украины,поддерживающих Януковича.Нанятые "титушки"-провокаторы.Что и требовалось доказать...

     

Сударь

А мужики то и не знали, что:
Захват и погромы областных администраций (власть на местах), отстранение их от работы, это - как??

-----------------

     

Ollikainen

она не говорит по русски

     

Time

переводчики творят чудеса)))) не уж то тоже не сжились с финкой?

     

Сударь

lenta.ru/news/2013/06/26/tyagnybok/

Сие было ещё летом, но в этой связи странно выглядит позиция вош. обкома по поддержке майданной революции. Опять двойные стандарты, не?

-----------------