У Путина - отличное здоровье. С наследственными заболеваниями, да и вообще слабаков, в КГБ - не брали...
Может у него рак. Тогда вся авантюра с Крымом приобретает новое звучание.
Путин присоединяет Крым, вписывает 2 строчки в учебник истории, берет все грехи на себя и уходит.
Новый президент чист, Крым обратно отдать никак нельзя, все извиняются, мирятся, забывают прошлое и дружат, продолжая пилить бабки. ))
ОСКВА, 20 мар — РИА Новости. Лишь один депутат Госдумы, член фракции "Справедливая Россия" Илья Пономарев проголосовал против принятия федерального конституционного закона о процедурах вхождения Крыма и Севастополя в состав РФ. При этом он заявил, что считает Крым русской землей, но полагает, что нынешние меры по включению Крыма не приближают этого.
Гренада это когда ?.Ты уже был на свете? Или в книге прочел?
При Ельцине/Путине почаще даже было.2 Чеченские войны,Приднестровье (поход Лебедя),Грузия,освобождение Крыма.Я ничего не пропустил?
Тебя в гугле забанили?
И следи за мировыми новостями, хоть иногда...Там ведь так круто воевали..
"Операция «Urgent Fury» («Вспышка ярости») — операция вооружённых сил США по вторжению на Гренаду в 1983 году, предпринятая с формальной целью защиты американских граждан и восстановления стабильности в стране по просьбе Организации американских государств. Операция завершилась победой войск США. В ходе операции было свергнуто прокоммунистическое левое правительство страны, пришедшее к власти в результате переворота, во время которого был расстрелян руководитель страны Морис Бишоп." http://ru.wikipedia.org/wiki/Вторжение_США_на_Гренаду
И с арифметикой у тебя нелады, что у России насчитал...
Гренада это когда ?.Ты уже был на свете? Или в книге прочел?
При Ельцине/Путине почаще даже было.2 Чеченские войны,Приднестровье (поход Лебедя),Грузия,освобождение Крыма.Я ничего не пропустил?
У меня Муся в игноре, но вижу по цитированию. У него НАТО участвовал в боевых действиях в Ираке, Сомали-Могадишу, Панаме, Гренаде.
Передайте, что он ошибается.
А новейшая история, это период примерно в 100 лет.
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от mafalda
ОСКВА, 20 мар — РИА Новости. Лишь один депутат Госдумы, член фракции "Справедливая Россия" Илья Пономарев проголосовал против принятия федерального конституционного закона о процедурах вхождения Крыма и Севастополя в состав РФ. При этом он заявил, что считает Крым русской землей, но полагает, что нынешние меры по включению Крыма не приближают этого.
"В 1994 году правительство Ельцина заключило с правительством Украины сделку - мы отказываемся от территориальных претензий на Крым, а Украина отказывается от ядерного оружия. Недальновидную сделку, но тем не менее - мы дали слово. Украина свою часть договора выполнила, мы же ее, получается, банально обманули. И наша великая страна, которая всегда на международной арене выглядела как защитник правды и справедливости, становится сейчас банальным агрессором." http://ilya-ponomarev.livejournal.com/
А вот с арифметокой я всегда дружил,посему уверен,что Россия почаще воюет,чем Нато(если взять период с 1991 и по сегодняшний день).
Wars involving NATO:
Bosnian War
Croatian War of Independence
Kosovo War
War in Afghanistan (2001–present)
Libyan Civil War
Battle of Tripoli
2011 NATO attack in Pakistan
Бомбардировка аэродрома Удбина...
вики
-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
Историк Янычар, знаток истории.
Непрерывно воюет. Ну, расскажи с кем воевал НАТО.
И сравни с миролюбивым СССР и современной РФ.
Ждем.
Ну вообще-то я историю явно лучше тебя знаю. Почти все, что пишу - это по памяти. Ну даты точные могу посмотреть в гугле.
Говорим мы про Россию, а не СССР. Да, кстати, Украина - часть СССР и к ней относится всё, что делал СССР в такой же мере, как и к России.
Так что жди. Не люблю повторять скко будед 2х2.
Bosnian War
Croatian War of Independence
Kosovo War
War in Afghanistan (2001–present)
Libyan Civil War
Battle of Tripoli
2011 NATO attack in Pakistan
Бомбардировка аэродрома Удбина...
вики
Другими словами, три конфликта: Югославия, Афганистан и Ливия. За 50 лет.
Ну вообще-то я историю явно лучше тебя знаю. Почти все, что пишу - это по памяти. Ну даты точные могу посмотреть в гугле.
Говорим мы про Россию, а не СССР. Да, кстати, Украина - часть СССР и к ней относится всё, что делал СССР в такой же мере, как и к России.
Так что жди. Не люблю повторять скко будед 2х2.
Слушай, отец, почему ты считаешь, что знаешь историю лучше меня (мг, яде и других)?
Правда интересно.
Кстати, тут все пишут по памяти, а иногда еще и с телефонов, там текст набрать не всегда получается, не то что в гугл заглянуть.
Говорим мы про постоянную агрессию НАТО в новейшей истории, это вся история НАТО.
А ответов я твоих не особо и не жду, т.к. ты на правах умного только комменты пишешь, без обоснований.
Сообщений: 8,201
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Liria
Смотрю как военные переходят из украинской армии в российскую , некоторые уже во второй раз . пипец , вот где такое ещё возможно?
А у них есть варианты? Они из своей земли (Крыма) не уезжали.
Вообще то для военных, находящихся в осаде приказ "огня не открывать" без приказа "сложить оружие" означает позор и унижение. Они и сдаться не могут и сопротивляться не должны. Вот такой парадокс.
Гренада это когда ?.Ты уже был на свете? Или в книге прочел?
При Ельцине/Путине почаще даже было.2 Чеченские войны,Приднестровье (поход Лебедя),Грузия,освобождение Крыма.Я ничего не пропустил?
Поход Лебедя???!!! Он не ходил. Он там был.
Да чего говорить... Все тебе уже ответили.
чечня - внутренняя беда, не имеющая отношение к агрессии. Чечня - это то, против чего Украине надо всеми силами бороться!!!
Сообщений: 10,112
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Haha
Wars involving NATO:
Bosnian War
Croatian War of Independence
Kosovo War
War in Afghanistan (2001–present)
Libyan Civil War
Battle of Tripoli
2011 NATO attack in Pakistan
Бомбардировка аэродрома Удбина...
Другими словами, три конфликта: Югославия, Афганистан и Ливия. За 50 лет.
Еще Ирак вроде как был...
Согласитесь - всё страны, представляющие чрезвычайную угрозу США и непосредственно у их границ... вот прямо у ворот, можно сказать...
И потом в списке все, что после 91 года...
До этого так справлялись сами, видно... Ну там во Вьетнаме... и еще всякая мелочь афро-азиатско-латиноамериканская...
Не, ну если вы хотите сказать, что НАТО - это исключительно миротворческая организация, а все зло мира от России - да за ради бога. Как пелось в одной старинной песне, "Кого ты хотел удивить?"
-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
Сообщений: 8,201
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Другими словами, три конфликта: Югославия, Афганистан и Ливия. За 50 лет.
А причем тут Афганистан?
Эту войну начали Талибы после ухода Советских войск, противостоял им закаленный в боях с СССР Северный Альянс.
В сентябре 2001 года Аль-Кайеда напала на Америку и одновременно убила Шах Масуда, единственного вменяемого политика и военного на территории Афганистана. Ну и все. Пришлось воевать с Талибаном (а не с Афганистаном). И дело тут не в Нате или Америке, по сути с Талибами воюет весь мир. Непосредственно воинские контингенты предоставляет 50 стран (включая Финляндию). В международных силах участвует и Россия (жд перевозки грузов из европы и американский авиатранзит)
Вычеркивайте Афганистан. Если оттуда уйдет ISAF, туда придется войти России, иначе талибы весь восток
испоганят
Ахмад Шах Масуд воевал с талибами один. После его смерти с талибами воюет весь мир.
Ой, вы знаете, чувашская Википедия вообще ни одной операции не помнит: http://cv.wikipedia.org/wiki/%C3%87%D0%90%D0%9F%D0%A3
Я буду на эту страницу ориентироваться!
*или на казахскую... Бейбітшілік үшін ынтымақтастық...
Прямо теперь в замешательстве: куда податься..
-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
Еще Ирак вроде как был...
Согласитесь - всё страны, представляющие чрезвычайную угрозу США и непосредственно у их границ... вот прямо у ворот, можно сказать...
Ой... что-то мне слово "разделить" в последнее время не нравится...
-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
Сообщений: 10,112
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Yanychar
Поход Лебедя???!!! Он не ходил. Он там был.!!!
Что ли Лебедь молдаван? Или гагауз? Как это он "там был"? И ходить ему не надо было,"ходило" войско Лебедево.Полководцу необязательно самому ходить,он может в штабе "был"
Цитата:
Сообщение от Yanychar
чечня - внутренняя беда, не имеющая отношение к агрессии. Чечня - это то, против чего Украине надо всеми силами бороться!!!
Призываешь Украине освобождать Крым? Всеми силами?.Несколько поздновато....
Слушай, отец, почему ты считаешь, что знаешь историю лучше меня (мг, яде и других)?
Правда интересно.
Кстати, тут все пишут по памяти, а иногда еще и с телефонов, там текст набрать не всегда получается, не то что в гугл заглянуть.
Говорим мы про постоянную агрессию НАТО в новейшей истории, это вся история НАТО.
А ответов я твоих не особо и не жду, т.к. ты на правах умного только комменты пишешь, без обоснований.
Да по постам это и видно. Очень хорошо видно, кто пишет и откуда. Из вики или как. Я примеры... это надо уж совсем собеседника не уважать, чтобы говорить ему про известные факты.
Когда мы сравниваем Россию, то соответственно мы и говорим про годы, с момента образования России. Т.е. с 91 года.
С того времени ни одного агрессивного поведения Россия не демонстрировала. А НАТО или ее отдельные члены это делали много раз. Не понял, почему ты исключил ИРАК. Или то, что официально НАТО не принимала участие о чем то говорит?! Страны НАТОВСКИЕ по отдельности там воевали во всю. Причем почти все.
ПС. Да, и не сравнивай себя с яде и мг. Яде знает, но необъективна, а мг пишет альтернативную историю, которую не к месту сует везде просто. За пределами этой темы я бы с ним поговорил.
Что ли Лебедь молдаван? Или гагауз? Как это он "там был"? И ходить ему не надо было,"ходило" войско Лебедево.Полководцу необязательно самому ходить,он может в штабе "был"
Призываешь Украине освобождать Крым? Всеми силами?.Несколько поздновато....
Не, ну если они хотят кирдык по быстрому себе сделать, то могут и поосвобождать. Ну или попеть осанну про посконный укр крым.
Ни Россия, ни Лебедь бойска не вводили. Они там были. И за это им говорят спасибо. Иначе местные племена переубивали бы друг друга.
Сообщений: 10,112
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Haha
Ой, вы знаете, чувашская Википедия вообще ни одной операции не помнит: http://хттп://цв.щикипедиа.орг/щики...%90%Д0%9Ф%Д0%А3
Я буду на эту страницу ориентироваться!
*или на казахскую... Бейбітшілік үшін ынтымақтастық... Прямо теперь в замешательстве: куда податься..
Ничего страшного.Как переедешь на ПМЖ в Чувашию,так и будешь по чувашски жить.Но чувашам простительно,они в НАТО как бы и не стремятся,и историю этой организации знают послабее,чем финны.А финны как раз очень серьёзно сейчас НАТО изучают
Ничего страшного.Как переедешь на ПМЖ в Чувашию,так и будешь по чувашски жить.Но чувашам простительно,они в НАТО как бы и не стремятся,и историю этой организации знают послабее,чем финны.А финны как раз очень серьёзно сейчас НАТО изучают
Ну хамить-то не надо....
Я лучше уж на официальном натовском языке проконсультируюсь.
Там как минимум:
2 Military operations
2.1 Early operations
2.2 Bosnia and Herzegovina intervention
2.3 Kosovo intervention
2.4 Afghanistan War
2.5 Iraq training mission
2.6 Gulf of Aden anti-piracy
2.7 Libya intervention
Да-да, вы правы: финны же еще не вступили в НАТО! Вот потому у них на странице только три операции и есть... Ну а чувашам и не светит в НАТО, это вы правильно заметили...
*вот сейчас точно вспомнила. Вы же у меня были в списке потенциальных хамов! Сорри, постараюсь не забывать.
-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
•за выдачу паспорта гражданина Российской Федерации – 200 рублей;
•за выдачу паспорта гражданина Российской Федерации взамен утраченного или
пришедшего в негодность – 500 рублей (разъяснения по реквизитам в разделе «Государственные услуги», подраздел «Реквизиты по оплате госпошлин»). http://fms-nso.ru/documents/issuance/passport-pf/
Да по постам это и видно. Очень хорошо видно, кто пишет и откуда. Из вики или как. Я примеры... это надо уж совсем собеседника не уважать, чтобы говорить ему про известные факты.
Когда мы сравниваем Россию, то соответственно мы и говорим про годы, с момента образования России. Т.е. с 91 года.
С того времени ни одного агрессивного поведения Россия не демонстрировала. А НАТО или ее отдельные члены это делали много раз. Не понял, почему ты исключил ИРАК. Или то, что официально НАТО не принимала участие о чем то говорит?! Страны НАТОВСКИЕ по отдельности там воевали во всю. Причем почти все.
Что по моим постам видно? Профессиональные историки не могут однозначно интерпретировать события, а ты берешь на себя смелость объявить себя знатоком истории.
Аргумент - я не пользуюсь интернетом, я все помню с советских учебников. ))
Ты выставляешь НАТО как агрессивный воюющий блок, который на самом деле воевал всего несколько раз. А РФ - правоприемницу СССР - выставляешь жертвой, у СССР/РФ военных конфликтов было не менее 30. Так кто агрессор, а кто жертва?
В Ираке была коалиция и не надо НАТО сюда за уши притягивать. Тем более война в Ираке имела мандат от ООН.
Сообщений: 8,201
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Pauli
Что ли Лебедь молдаван? Или гагауз? Как это он "там был"? И ходить ему не надо было,"ходило" войско Лебедево.Полководцу необязательно самому ходить,он может в штабе "был"
Помнится, он пообещал приехать в Кишинев и повесить лично президента Снегура на дереве, после чего война закончилась.
Тогда было такое время. Союз распался, а от отдельных республик побежали автономии, кто куда смог.
В Чечне вешали русских на деревьях, в Абхазии жгли грузин, В Карабахе армян, В Приднестровье тоже русских и гагаузов..
Мой приятель, вчерашний московский студент, переводчик с абхазского, остался воевать в Абхазии. Там жили его друзья, абхазы, а сам он был из Москвы. С ними против грузин кстати воевал и Шамиль Басаев во главе своего батальона. Там моего приятеля и убили.
Сообщений: 17,435
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сударь
В соседней стране
Он двойного назначения, и внутренний и заграничный в одном флаконе. Хотя внутри страны он и не нужен. Российский загран тоже не 200р, а вроде 60 евриков стоит.
-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
Он двойного назначения, и внутренний и заграничный в одном флаконе. Хотя внутри страны он и не нужен. Российский загран тоже не 200р, а вроде 60 евриков стоит.
Тогда так:
Внутр. росс. паспорт - 200 руб vs хенкилёкортти - 55 евро?
Фин. паспорт 50 (55?) евро vs росс. загран. ?
Сообщений: 11,668
Проживание: Turku
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Pauli
..А финны как раз очень серьёзно сейчас НАТО изучают
Да, потверждаю, это правда... все радиоканалы об этом шумят: "...из-за событий на Украине, процент сторонников НАТО в Суоми резко увеличился...(!) с 18 до 22... (!)
Сообщений: 8,201
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Ну, ну в активе НАТО наверное можно признать 1 настоящих войну (которую начали сами) и два серьезных вмешательства, которые повлияли на ход чужой войны. Первая - Ирак, вторые - Сербия и Ливия.
Возможно добавится Сирия, возможно нет.
Войну в Ираке спровоцировали американцы, вторжение в ливию - Французы. Сербия - это скорее европейские дела, травма югославской войны, я думаю так.
В итоге, нато (или блок стран) участвовали в трех полноценных конфликтах, один из которых был организован Американцами, два остальные - местными.
За эти же 15 лет (с 1999) Россия кроме замирения Чечни не вела никаких войн за своими границами.
Не было ни денег, ни сил, ни серьезных интересов, которые следовало бы защищать.
Теперь есть деньги, есть силы, проявились и интересы: пока это некоторое расширение утраченных границ, дальше поглядим.
Сообщений: 10,112
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Petter
Ну, ну в активе НАТО наверное можно признать 1 настоящих войну (которую начали сами) и два серьезных вмешательства, которые повлияли на ход чужой войны. Первая - Ирак, вторые - Сербия и Ливия.
Возможно добавится Сирия, возможно нет.
Войну в Ираке спровоцировали американцы, вторжение в ливию - Французы. Сербия - это скорее европейские дела, травма югославской войны, я думаю так.
В итоге, нато (или блок стран) участвовали в трех полноценных конфликтах, один из которых был организован Американцами, два остальные - местными.
За эти же 15 лет (с 1999) Россия кроме замирения Чечни не вела никаких войн за своими границами.
Не было ни денег, ни сил, ни серьезных интересов, которые следовало бы защищать.
Теперь есть деньги, есть силы, проявились и интересы: пока это некоторое расширение утраченных границ, дальше поглядим.
Вроде толково,но есть неточности.
1.В российско-грузинском конфликте российские войска,помнится,дошли аж до Гори.Разве это территория России?
2.Крым.Разве Крым был до "освобождения" территорией России?
Последние 50 обсуждений
Линейный вид
Suomeksi