Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Здоровье и социальное обеспечение » Социальная защита
Логин
Пароль

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 50, средняя оценка - 1.48. Опции просмотра
Old 18-10-2012, 16:17   #3181
по щучьему велению
Registered User
 
Сообщений: 143
Проживание:
Регистрация: 04-10-2012
Status: Offline
Talking

Подруга Бекмана была финкой из Петрозаводска, у нее даже имя финское. В Финляндию переехала в подростковом возрасте. Смотрите новости от YLE. Так что к национальности у Бекмана врядли могли быть претензии. А если такие претензии на самом деле были, то это значит, что он больной на голову ФИНСКИЙ националист. Кстати в ютубе есть видео, где он отмазывает коллегу Халлу-Ахо из известной партии. В этом видео его аргументы прямо противоречат "антифашистким взглядам". Советую посмотреть, если кто не видел.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2012, 16:29   #3182
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,867
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от по щучьему велению
Подруга Бекмана была финкой из Петрозаводска, у нее даже имя финское. В Финляндию переехала в подростковом возрасте. Смотрите новости от ЫЛЕ. Так что к национальности у Бекмана врядли могли быть претензии.

А все эти "ингеры" и "потомки", они кто? финны или российские? )))
Подруга Бэкмана родилась в РФ и до 15 лет жила там, она и ее родители дома говорили по-русски (это все из газет).
Так кто она?
У меня в смене есть парень из Петрозаводска, имя, фамилия финские (хоть род шведский), переехал сюда в 15 лет, гражданства нет.
Он кто? )))

* (ответ - типичный руссак, больше говорит на русском, хотя отлично владеет и финским, круг общения смешанный)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2012, 16:29   #3183
по щучьему велению
Registered User
 
Сообщений: 143
Проживание:
Регистрация: 04-10-2012
Status: Offline
В принципе он может не любить русских, в свое время по специальности он изучал именно российский криминалитет.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2012, 16:36   #3184
по щучьему велению
Registered User
 
Сообщений: 143
Проживание:
Регистрация: 04-10-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
А все эти "ингеры" и "потомки", они кто? финны или российские? )))
Подруга Бэкмана родилась в РФ и до 15 лет жила там, она и ее родители дома говорили по-русски (это все из газет).
Так кто она?
У меня в смене есть парень из Петрозаводска, имя, фамилия финские (хоть род шведский), переехал сюда в 15 лет, гражданства нет.
Он кто? )))

* (ответ - типичный руссак, больше говорит на русском, хотя отлично владеет и финским, круг общения смешанный)

Я бы согласился, но Ollikainen и leijona3 могут обидеться.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2012, 16:38   #3185
Трифон
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Ваня Жуков
Кстати, информацию о ковровой терапии и спец. камерах для детей, тоже выдал в эфир Бекман:

Здесь есть аудиозапись этой цитаты: http://rus.ruvr.ru/2012_10_18/V-Fin...di-vospitanija/

Пересмотрите хотя бы сюжет с этой же страницы, от Ауринко, о лойкалан картано...

"Ohjaaja kertoi, että jos joudutaan kiinnipitotilaanteeseen, tarvitaessa nuori kääritään mattoon." 14-vuotiaan tytön isä

И ковёрчк там кстате не зря лежит...
"если на сцене весит ружьё..

А вот случай из этого же лайтоса, двумя годами позже:
"Loikalan kartanon kaksi miestyöntekijää vastaa tänään pahoinpitelysyytteisiin Kymenlaakson käräjäoikeudessa.

Miehiä syytetään 15-vuotiaan pojan kurituksesta, jonka epäillään tapahtuneen helmikuussa 2010.

Iltalehden tietojen mukaan hoitajien epäillään kuristaneen poikaa jasulloneen tämän maton sisälle. Laitoksen johtaja Heidi Rauha kiistää, että mitään tällaista olisi tapahtunut."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201...374816_uu.shtml
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2012, 16:45   #3186
Озеро
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
А что это за пытка такая - заворачивание в ковёр? Это для чего? Какой смысл?
Также, если не ошибаюсь, умерла Эрика, которую соц. службы отцу-музыканту отдали. Или это рекомендуемая методика воспитания взамен рукоприкладства?

Откуда это появилось?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2012, 16:47   #3187
Трифон
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Озеро
А что это за пытка такая - заворачивание в ковёр? Это для чего? Какой смысл?
Также, если не ошибаюсь, умерла Эрика, которую соц. службы отцу-музыканту отдали. Или это рекомендуемая методика воспитания взамен рукоприкладства?

Откуда это появилось?

Это рекомендации ЛС
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2012, 16:52   #3188
Озеро
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Трифон
Это рекомендации ЛС


То есть?
Нет, я почему интересуюсь.

Довелось как-то побывать в родильном отделении, куда малышей в отдельной комнате на ночь собирали. Так вот там все были туго завёрнуты в одеяла и спали "стоя" в этих одеялах, прислонёнными к углу больничной коляски. А коляски были выстроены в ряд. Их так, как я понимаю, подкармливать было удобно. Каждому на одеяло бутылочку с молоком выставляли, и не надо было руками держать, малыши сами молоко пили... ну, и не захлёбывались, разумеется.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2012, 16:54   #3189
olden
здecь мoй дoм
 
Аватар для olden
 
Сообщений: 2,493
Проживание:
Регистрация: 04-11-2006
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от по щучьему велению
то это значит, что он больной на голову ФИНСКИЙ националист. Кстати в ютубе есть видео, где он отмазывает коллегу Халлу-Ахо из известной партии. В этом видео его аргументы прямо противоречат "антифашистким взглядам". Советую посмотреть, если кто не видел.

угу, раскрутился неподетски бекман..Ilta-Sanomat: доцент Бекман хотел отсудить ребенка у своей русскоязычной экс-подруги
По информации газеты Ilta-Sanomat доцент Йохан Бекман, выступающий в российских СМИ в роли защитника русских матерей в Финляндии, сам годами вел судебный спор об опекунстве ребенка со своей бывшей русскоязычной подругой родом из Советского Союза. Бекман хотел отсудить у матери дочь, однако финский суд оставил дочь матери.
Материалы предварительного следствия полиции Йоенсуу показывают, что женщина в ходе допроса, в частности, упрекнула Бекмана в том, что тот ее обзывал «русской шлюхой» и оскорблял из-за ее национальности.
«(Женщина) и ее родители общаются с ребенком только на русском языке. Выучить финский язык - важно при воспитании ребенка в финском обществе». Так Бекман обосновал свое требование о передаче опекунства ребенком ему.
До подтверждения отцовства Бекман считал возможным, что женщина увезет ребенка или в Россию, или в Эстонию. Бекман подал в 2005 году иск в Хельсинкский уездный суд с требованием запретить женщине и ее ребенку выезд за рубеж.
«Существует особая опасность и угроза того, что они уедут в Россию или Эстонию, в страны, где они раньше жили…», писал Бекман.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/a...8508677831.html
http://yle.fi/novosti/novosti/artic...html?origin=rss

-----------------
"I want to believe"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2012, 17:53   #3190
Трифон
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Lasten huostaanotoista on tullut kansainvälistä kasvubisnestä samaan aikaan kun yhä useampi sosiaalityöntekijä on epäpätevä, kertoo Matts Dumellin ohjaama Silminnäkijä...

("Из "хуостаанотто" на детях сделали международный бизнес, в то время как социальные работники всё чаще не имеют соответстствующей квалифкации." - рассказывается в передаче ТВ "Сильминнякия"

Yksityisestä lasten ja nuorten laitoshoidosta on tullut kova bisnes, kodin ulkopuolelle sijoitetuilla lapsilla tehdään nyt rahaa, se on lopulta sanottava äänen. Mitä enemmän lasten sijoitushoidosta siirtyy markkinoiden armoille, sitä vaikeammin hallittavaksi lastensuojelu tulee, toteaa peruspalveluministeri Maria Guzenina-Richardson (sd).


"На содержании изъятых детей в частных предприятиях, построен доходный бизнес, на детях делаются деньги, и об этом наконец нужно заявить во всеуслышание. Чем больше детей из замещённой опёки переместиться на откуп рынка (маркетинга), тем сложнее управляемая становится ЛС " потверждает министр социального обеспечения Мария Гузенина-Ричардсон.



Yksityisten lastenkotien määrä on kymmenessä vuodessa yli kaksinkertaistunut, kun kunnat ovat varoneet rakentamasta omia laitoksia. Kunnat ostavat keskimäärin noin kolmanneksen sosiaalitoimen palveluista yksityisiltä, mutta lasten ja nuorten laitos- ja perhekodeissa annetuista hoitopäivistä lähes 70 prosenttia.

Колличество частных детских домов за последние 10 лет более чем удвоилось, после того как кунты стали строить свои предприятия. Кунты покупают социальные услуги от частных предприятий приблизительно на треть, однако содержание детей и подростков в детских и юношеских домах - около 70 %


Yhden sijoitetun lapsen laitoshoito maksaa keskimäärin noin 98 000 euroa vuodessa, koulukodissa jopa yli 150 000 euroa. Tavallisessa sijaisperheessä kustannukset ovat vain neljänneksen laitoshoidosta.

Содержани одного ребёнка в детском учреждении обходится в среднем в 98 000 евро/в год, в доме-школе больше 150 000. В обычной замещённой опеке, в 1/4 от зарат лайтоса.

Väärin perustein ja mielivaltaisesti tehtyjä kiireellisiä huostaanottoja on yllättävän runsaasti, väittää lastensuojelutapauksiin erikoistunut turkulainen asianajaja Outi Mannonen.
Kunnissa on huutava pula pätevistä sosiaalityöntekijöistä, ja asiakkaita on valtavasti. Noin puolet kuntien sosiaalityöntekijöistä ei täytä alan pätevyysvaatimuksia.

Изъятия детей на основании ложных данных и собственных умозаключениях, довольно много - утверждает ответственный специалист по делам ЛС из Турку Оути Маннонен.
В кунтах страшная нехватка квалифицированных социальных работников. Около половины социальных работников не имеют необходимой квалификации.

Pääkaupunkiseudulla on alueita, joissa muodollisesti päteviä on vain kolmannes tai sitä vähemmän, tiivistää Espoon lastensuojelun aluepäällikkö Kaarina Kinnunen

В столичном регионе, квалифицированных специалистов около 1/3, или того меньше, утверждает руководитель отделения ЛС из Эспоо Карина Киннунен.

Avaamme vuosittain neljä-viisi uutta lastenkotia, ja arvioin, että kilpailu tulee kiristymään, sanoo yksityisen terveyskonserni Mehiläisen lastensuojelupalvelun johtaja Markus Jussila.

"Каждый год мы открываем по 4-5 детских домов, и думаем что соревноване на рынке будет ещё жёстче.", говорит руководитель по вопросам ЛС частного концерна Мехиляйнен, Маркус Юссила

http://yle.fi/ohjelmat/kortit/silmi...3265603000.html
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2012, 18:06   #3191
FIO
Пользователь
 
Сообщений: 1,605
Проживание:
Регистрация: 21-01-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ваня Жуков
А дайте ссылочку, пожалуйста, на это указание Минздрава Финляндии.
Сам-то сайт я нашёл, но в финском не силён увы, не могу найти эту фразу.
Она есть на русском языке там или нет?
ПалЛексеевич знает финский, интересно?

Из программы Министерства здравоохранения и социального обеспечения Финляндии «Не бей ребенка!»:
«Lapsiin kohdistuvaa kuritusväkivaltaa ei ole kielletty useimmissa niistä maista, joista Suomeen saapuu maahanmuuttajia (Venäjä, Somalia). Tästä syystä on erityinen tarve tiedottaa aktiivisesti maahanmuuttajille Suomen lainsäädännöstä ja lapsen oikeuksista».
Источник: http://www.stm.fi/c/document_librar...=DLFE-12720.pdf

«В связи с тем, что в ряде стран, из которых в Финляндию прибывают иммигранты, в частности, в России и Сомали, телесное наказание детей не запрещены законом напрямую, необходимо уделять особое внимание информированию иммигрантов из данных групп о финском законодательстве, связанном с защитой прав ребенка». (Перевод «Спектра» (№ 10, 2012. С. 9).

А вот так это было представлено в российских СМИ:

Минздрав Финляндии рекомендует «перевоспитывать» русских родителей
30 сентября 2012 г.

В рекомендациях минздрава Финляндии с 2010 года говорится, что в России насилие против детей рекомендуется властями.

В рекомендациях также написано, что в России и Сомали насилие против детей не является уголовным преступлением или нарушением закона. Финский омбудсмен по правам ребенка Мария Кайса Аула также публично в Финляндии несколько раз заявила, что действия финских властей против русских матерей — правильные, поскольку в России насилие против детей рекомендуется властями, поэтому финские социальные службы должны «перевоспитывать» русских родителей в Финляндии. Эту информацию можно найти в официальных рекомендациях министерства под названием «Не бей ребёнка! Национальная программа по предупреждению насилия против детей 2010-2015» (http://www.stm.fi/c/document_librar...=DLFE-12720.pdf). Об этом сообщил ИА REX Йохан Бекман — известный финский правозащитник, адвокат проживающих в Финляндии гражданок России, которых местные власти всё чаще лишают детей.

Источник: http://www.iarex.ru/news/29677.html
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2012, 18:45   #3192
Haha
Еще не придумала...
 
Аватар для Haha
 
Сообщений: 22,212
Проживание:
Регистрация: 22-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Озеро
.... Так вот там все были туго завёрнуты в одеяла и спали "стоя" в этих одеялах, прислонёнными к углу больничной коляски. А коляски были выстроены в ряд. Их так, как я понимаю, подкармливать было удобно. Каждому на одеяло бутылочку с молоком выставляли, и не надо было руками держать, малыши сами молоко пили... ну, и не захлёбывались, разумеется.


Вообще-то, чтобы молоко из бутылки лилось, бутылка должна не стоять на одеяле, а уж тогда висеть над одеялом...
А в вашем варианте получается, что дети стояли рядом с бутылками...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2012, 18:48   #3193
Haha
Еще не придумала...
 
Аватар для Haha
 
Сообщений: 22,212
Проживание:
Регистрация: 22-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от olden
угу, раскрутился неподетски бекман..Ilta-Sanomat: доцент Бекман хотел отсудить ребенка у своей русскоязычной экс-подруги


Бинго!
Ну или "всё тайное становится явным"... детский рассказ был такой...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2012, 19:05   #3194
Сказка
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Теперь Ёхану самому осталось в камеру слёзно поплакать о том, как финское ЛС над ним надругалось за то, что он очень сильно любит русских детей и их мамаш.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2012, 19:06   #3195
Tatik
Registered User
 
Сообщений: 127
Проживание:
Регистрация: 10-10-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от FIO
Я так и думал, что Вам искать «сейчас некогда».

Вас в Гугле забанили?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2012, 19:06   #3196
leijona3
Пользователь
 
Аватар для leijona3
 
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ваня Жуков

По-крайней мере ни одной он реально не помог.
Хорошо придумал: и мстит, и денюжку с популярностью имеет.

Использовал по полной этих дурочек.
Это только подтверждает неадекватность членов "Русских матерей"-нормальных среди них нет.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2012, 19:11   #3197
Сказка
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от leijona3
Использовал по полной этих дурочек.
Это только подтверждает неадекватность членов "Русских матерей"-нормальных среди них нет.

У адекватных детей, как правило не изымают. Даже у тех, у кого мужья доцентами в университетах.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2012, 19:13   #3198
Tatik
Registered User
 
Сообщений: 127
Проживание:
Регистрация: 10-10-2012
Status: Offline
А вот все то, что г-н Трифон любезно перевел с финского, таки совершенно нормально?
Т.е надо так сладострастно обсуждать частную жизнь Бякмана (а это ничего, не секретно, все-таки личная информация о нем, о его подруге и ребенке, про него можно, да?), чтобы замылить собственно тему?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2012, 19:29   #3199
Сказка
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Tatik
А вот все то, что г-н Трифон любезно перевел с финского, таки совершенно нормально?
Т.е надо так сладострастно обсуждать частную жизнь Бякмана (а это ничего, не секретно, все-таки личная информация о нем, о его подруге и ребенке, про него можно, да?), чтобы замылить собственно тему?

Если бы не было Бэкмана, так не было бы и этой темы. Он первым грязь про русских начал в СМИ выплёскивать начал. А теперь сам вляпался очутившись в качестве объекта публичного разбирательства и насмешек.
Ему Астахов уже вовсю трезвонит: Ёхан ты чё, охренел что-ли? Сам лохотронулся и нас втягиваешь в личные разборки.
Ну щас Путин их всех по струночке выстроит за очковтирательство на международном уровне.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2012, 19:38   #3200
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Unhappy

Цитата:
Сообщение от Трифон
Avaamme vuosittain neljä-viisi uutta lastenkotia, ja arvioin, että kilpailu tulee kiristymään, sanoo yksityisen terveyskonserni Mehiläisen lastensuojelupalvelun johtaja Markus Jussila.

"Каждый год мы открываем по 4-5 детских домов, и думаем что соревноване на рынке будет ещё жёстче.", говорит руководитель по вопросам ЛС частного концерна Мехиляйнен, Маркус Юссила
http://yle.fi/ohjelmat/kortit/silmi...3265603000.html


имхо. жесть. рынок. ничего личного. даже в отношении детей.
Если это рынок, то для рынка детей всегда будет мало. Делайте выводы.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2012, 19:42   #3201
Сказка
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Сударь
имхо. жесть. рынок. ничего личного. даже в отношении детей.
Если это рынок, то для рынка детей всегда будет мало. Делайте выводы.

Как бы то ни было, русские дети на этом рынке погоды не делают, как это пытаются некоторые тут и в российском СМИ представить.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2012, 19:43   #3202
leijona3
Пользователь
 
Аватар для leijona3
 
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сказка
Ну щас Путин их всех по струночке выстроит за очковтирательство на международном уровне.

Размечтались...
На этого клоуна им наплевать,правда их не интересует....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2012, 19:53   #3203
FIO
Пользователь
 
Сообщений: 1,605
Проживание:
Регистрация: 21-01-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Tatik
Вас в Гугле забанили?

Понял, Вам лишь бы прокукарекать, а как доказательства представить ─ так ищите, мол, сами. Мой случай не первый: http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=3077
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2012, 19:57   #3204
Сказка
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от leijona3
Размечтались...
На этого клоуна им наплевать,правда их не интересует....

А то и верно. Главное, что нефть качается, газовые насосы работают, а остальное цирк Шапито для народного быдла. В программе гастроли финского конферасье Бекмана с новой программой. Ну надо же население кормить то чем то....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2012, 20:10   #3205
Time
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от leijona3
Размечтались...
На этого клоуна им наплевать,правда их не интересует....

Клоун кто?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2012, 20:25   #3206
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сказка
Как бы то ни было, русские дети на этом рынке погоды не делают, как это пытаются некоторые тут и в российском СМИ представить.

Попробуйте посмотреть с другой стороны.

Если принята идея, что "рынку" нужны дети (Вы согласны?), то рынок будет идти по пути меньшего сопротивления. Например, как с добычей нефти. Сначала добывают там, где ближе и легче, а потом идут в глухие места и качают с бОльших глубин. Идея понятна?

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2012, 20:25   #3207
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Time
Клоун кто?

мужЫк ейный.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2012, 20:30   #3208
Haha
Еще не придумала...
 
Аватар для Haha
 
Сообщений: 22,212
Проживание:
Регистрация: 22-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Tatik
А вот все то, что г-н Трифон любезно перевел с финского, таки совершенно нормально?


А что вас там так возбудило? Что не хватает квалифицированных работников? так это правда... А где их хватает (в смысле - в какой отрасли)? Что "содержание ребенка в замещенной семье вчетверо дешевле, чем в специальном интернате? Тоже не секрет... Что еще?
Никто тут не говорит, что Финляндия -- рай земной и что здесь не бывает бардака... Ну или почти никто ...

Цитата:
Сообщение от Tatik
.... обсуждать частную жизнь Бякмана (а это ничего, не секретно, все-таки личная информация о нем, о его подруге и ребенке, про него можно, да?),...

Вообще-то эта информация написана на его странице в англоязычной Википедии... Если бы он хотел, он бы мог эту информацию там даааавно отредактировать... Ну никто же не виноват, что журналисты ИС знают про Вики...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2012, 20:40   #3209
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Haha
А что вас там так возбудило? Что не хватает квалифицированных работников? так это правда... А где их хватает (в смысле - в какой отрасли)? Что "содержание ребенка в замещенной семье вчетверо дешевле, чем в специальном интернате? Тоже не секрет... Что еще?
Никто тут не говорит, что Финляндия -- рай земной и что здесь не бывает бардака... Ну или почти никто ...

А можно теперь я спрошу (тянет руку)?

Представим даму, которая пришла на приём ... к дамскому доктору по серьезному вопросу. А вместо дипломированного доктора там ... фельдшер или студент первого курса. Что даме делать? Отдаться (в переносном смысле) во власть этого "специалиста" или добиться приема у номального? Гротеск, я умышленно, для лучшего понимания.

Мое мнение (вопрос остается): Почему в подобной ситуации (отсутствия спецов) должны страдать дети и семьи? Если образованных и квалифицированных действительно мало, то "подмастерьям" доверить лишь распределение бесплатных памперсов, а всё остальное, судьбоносное, только спецам высокой квалификации.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2012, 20:45   #3210
Haha
Еще не придумала...
 
Аватар для Haha
 
Сообщений: 22,212
Проживание:
Регистрация: 22-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сударь
.... Если образованных и квалифицированных действительно мало, то "подмастерьям" доверить лишь распределение бесплатных памперсов, а всё остальное, судьбоносное, только спецам высокой квалификации.

Есть риск, что пока со своим судьбоносным до высокой квалификации в очереди достоишься, случится то, что случилось с бедной девочкой в августе.
*я понимала бы ваш пафос, если бы тут толпами ходили суперквалифицированные спецы, а их бы не принимали на работу, потому что все места заняты "фельдшерами"... Но увы, нет этих суперов в природе. Грязное это дело и очень сложное - заниматься с детьми из "проблемных" семей. Ну не идет туда народ.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2012, 21:00   #3211
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Haha
Есть риск, что пока со своим судьбоносным до высокой квалификации в очереди достоишься, случится то, что случилось с бедной девочкой в августе.

А, ну да, пусть фельдшер вырежет то, что врач мог бы вылечить.

Цитата:
Сообщение от Haha
*я понимала бы ваш пафос, если бы тут толпами ходили суперквалифицированные спецы, а их бы не принимали на работу, потому что все места заняты "фельдшерами"... Но увы, нет этих суперов в природе. Грязное это дело и очень сложное - заниматься с детьми из "проблемных" семей. Ну не идет туда народ.

Ах, оставьте ваши фантазии. Я говорил о том, что в случае дефицита персонала, следует самые важные решения (напр., разлучение грудничка и матери) передать исключительно высочайшим спецам. А нынче получается, что по анонимному доносу любая кухарка (с четырьмя классами ЦПШ), может начать шить дело по отъему дитя...

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2012, 21:13   #3212
FIO
Пользователь
 
Сообщений: 1,605
Проживание:
Регистрация: 21-01-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Yanychar
"- Доктор, что мне делать? Меня все игнорируют!
- Ой, кто здесь?
"

Заблудились? Так это здесь: http://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=52
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2012, 21:23   #3213
Сказка
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Сударь
Попробуйте посмотреть с другой стороны.

Если принята идея, что "рынку" нужны дети (Вы согласны?), то рынок будет идти по пути меньшего сопротивления. Например, как с добычей нефти. Сначала добывают там, где ближе и легче, а потом идут в глухие места и качают с бОльших глубин. Идея понятна?

У них лимит государственный. Если денюг не выделят, то и расширяться будет не на что. Так что, многие младенцы останутся не изъятыми. Поэтому, вероятность, что изымутся только в самых тяжелых случаях.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2012, 21:46   #3214
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сказка
У них лимит государственный. Если денюг не выделят, то и расширяться будет не на что. Так что, многие младенцы останутся не изъятыми. Поэтому, вероятность, что изымутся только в самых тяжелых случаях.


Тут уже было, что расходы на содержание ребенка в частной лавочке много меньше, чем в государственной. И есть тенденция, чтобы расширять именно частные для экономии денюх (упомянутого гос. лимита).

Я не спец. в этих делах, просто пытаюсь смотреть на ситуацию системно и с точки зрения рынка услуг.

Теперь "следите за руками"(ц). Если гос-во может содержать одного отобранного ребенка, то частная контора на эти же деньги - троих (это - например, уточните цифры по ранним сообщениям). Внимание, вопрос: будет ли стремиться частник освоить финансовые возможности (даваемые государством) максимально полно?

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2012, 21:58   #3215
Сказка
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Сударь
Тут уже было, что расходы на содержание ребенка в частной лавочке много меньше, чем в государственной. И есть тенденция, чтобы расширять именно частные для экономии денюх (упомянутого гос. лимита).

Внимание, вопрос: будет ли стремиться частник освоить финансовые возможности (даваемые государством) максимально полно?

Не хочу вдаваться в экономические подробности данного бизнеса, но знаю только, что в финских детских домах живут только те дети, которые нуждаются.
А те дети, у кого есть "нормальные" родители живут с родителями или одним из них.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2012, 22:05   #3216
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Lightbulb

Цитата:
Сообщение от Сказка
Не хочу вдаваться в экономические подробности данного бизнеса, но знаю только, что в финских детских домах живут только те дети, которые нуждаются.
А те дети, у кого есть "нормальные" родители живут с родителями или одним из них.

Ну вот, вопрос и решен.

Резюме.
чисто теоретически, бо точные цифры не беру - пусть интересующиеся применят знание арифметики.

У гос-ва есть "лимит" средств на содержание некоторого числа детей, обозначим это число N.

Частные организации, работая более "эффективно" (отдельный вопрос - на чём экономия), могут за этот же лимит содержать, например, втрое больше, т.е. 3N.

Куда уже яснее?

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2012, 22:08   #3217
kukunja
Пользователь
 
Аватар для kukunja
 
Сообщений: 309
Проживание:
Регистрация: 08-11-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Haha
Есть риск, что пока со своим судьбоносным до высокой квалификации в очереди достоишься, случится то, что случилось с бедной девочкой в августе.
*я понимала бы ваш пафос, если бы тут толпами ходили суперквалифицированные спецы, а их бы не принимали на работу, потому что все места заняты "фельдшерами"... Но увы, нет этих суперов в природе. Грязное это дело и очень сложное - заниматься с детьми из "проблемных" семей. Ну не идет туда народ.


Бедная девочка возможно была-бы жива если бы такие спецы туда вообще нос не совали. А так взвинтили нервы и без того неуравновешенному человеку и случилось то что случилось... В таких делах уж лучше никакой помощи чем такая хреновая....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2012, 22:10   #3218
по щучьему велению
Registered User
 
Сообщений: 143
Проживание:
Регистрация: 04-10-2012
Status: Offline
Tom Packalen (perussuomalaiset): "Bäckmanin motiivi jää epäselväksi, ellei hän tosiaan saa palkkaansa Kremlistä. Hänen ansiotulonsa olivat esimerkiksi vuonna 2008 alle 3000 euroa koko vuodessa. Sillä rahalla ei pääkaupunkiseudulla perhettä elätä.

Kysynkin Bäckmanilta suoraan, millä rahalla elät. Saatko palkkiota Venäjältä? Ja mikä on motiivisi? Onko unelmasi olla tulevaisuudessa jonkinlainen Terijoen hallituksen päämies Otto-Ville Kuusisen tapaan vai uskotko itsekin puheisiisi?"

Удивительно глупые вопросы полицейский комиссар задает, а ответы известны:

"Vuonna 2006 valmistui väitöskirja Itämafia, ja pian seurasivat dosentuurit Helsingin, Joensuun ja Turun yliopistoista. Bäckman luennoi viimeksi vuosi sitten oikeussosiologiasta Helsingin yliopistolla.

Varsinaisia palkkatöitä Bäckmanin ei ole tarvinnut juuri tehdä. Hänen isänsä on varakas toimitusjohtaja, ja myös Bäckmanilla oli vuonna 2005 miljoonan euron varallisuus ja 50 000 euron pääomatulot. Sen jälkeiset varallisuustiedot eivät ole julkisia.

Bäckman itse kiistää, että varallisuus olisi vaikuttanut häneen. "Tekisin varmasti samaa ilmankin sitä", hän sanoo." Helsingin sanomat

Так что комедия, скорее всего "истинные финны" с Бекманом в одной упряжке. Националисты...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2012, 22:12   #3219
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kukunja
В таких делах уж лучше никакой помощи чем такая хреновая....

"В рамочку - и на стеночку" (ц)

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2012, 22:14   #3220
Сказка
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Сударь
Ну вот, вопрос и решен.

Резюме.
чисто теоретически, бо точные цифры не беру - пусть интересующиеся применят знание арифметики.

У гос-ва есть "лимит" средств на содержание некоторого числа детей, обозначим это число N.

Частные организации, работая более "эффективно" (отдельный вопрос - на чём экономия), могут за этот же лимит содержать, например, втрое больше, т.е. 3N.

Куда уже яснее?

Я не понимаю какой вопрос вы тут решаете. И зачем выдаете математические расчеты.

Вас что, смущает организация социальной опеки детей на экономических принципах?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2012, 22:15   #3221
Mimoza
Registered User
 
Сообщений: 2,988
Проживание:
Регистрация: 18-02-2008
Status: Offline
Забавный он всё-таки тип

http://yle.fi/uutiset/dosentti_back...rahjata/6340944

Цитата:
Dosentti Johan Bäckman myöntää, että hänen antamansa lausunnot eivät ole olleet asiallisia suomalaisesta näkökulmasta katsottuna, koska Venäjän mediassa on tapana keskustella tunteellisemmin kuin Suomessa.

- Kaikki keskustelu Venäjän mediassa on hyvin emotionaalista ja tunteellista, siellä kärjistetään asioita. Siellä ei yksinkertaisesti voi keskustella samalla tavalla kuin Suomen mediassa, jossa annetaan yksitoikkoisia lausuntoja, Bäckman sanoo.


Dosentin mukaan Venäjän media on hyvin villi media, jossa tunteet räiskyvät ja jossa kerrotaan asioita liioitellusti. Tapa kuuluu Bäckmanin mukaan maan mediakulttuuriin.

- Jos puhun Venäjän mediassa, niin voin siellä rähjätä, että Suomessa lapset laitetaan keskitysleiriin. Kyllä se vastaanottaja ymmärtää informaation, kun se on siinä tunteellisessa kontekstissa.

Bäckman korostaa, että kaikkea ei kannata aina ottaa kirjaimellisesti.

- Asiantuntijat puhuvat kotouttavasta kääntämisestä eli informaatio pitää suomentaa tai kääntää niin, että se sopii kontekstiin.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2012, 22:24   #3222
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,867
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Talking

Dosentti Johan Bäckman myöntää, että hänen antamansa lausunnot eivät ole olleet asiallisia suomalaisesta näkökulmasta katsottuna, koska Venäjän mediassa on tapana keskustella tunteellisemmin kuin Suomessa.

- Jos puhun Venäjän mediassa, niin voin siellä rähjätä, että Suomessa lapset laitetaan keskitysleiriin. Kyllä se vastaanottaja ymmärtää informaation, kun se on siinä tunteellisessa kontekstissa.

Bäckman korostaa, että kaikkea ei kannata aina ottaa kirjaimellisesti.

Развел россиян, как детей малых.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2012, 22:26   #3223
Mimoza
Registered User
 
Сообщений: 2,988
Проживание:
Регистрация: 18-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat

Развел россиян, как детей малых.



И думается, что непоследний раз.

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2012, 22:27   #3224
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Post

Цитата:
Сообщение от Сказка
Я не понимаю какой вопрос вы тут решаете. И зачем выдаете математические расчеты.

Расчеты - как раз для понимания. Неужели я так сложно представил две цифры - N и 3N?

Цитата:
Сообщение от Сказка
Вас что, смущает организация социальной опеки детей на экономических принципах?

Э-э. Меня смущает то, что тот же принцип, который действует, например, в обычной сфере обслуживания (больше клиентов = больше денег), может быть заложен и в сферу "обслуживания" детей. Я не уверен, что нужно на пальцах (ещё раз) пояснять экономическую заинтересованность. "Имеющий уши - да услышит".

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2012, 22:31   #3225
FIO
Пользователь
 
Сообщений: 1,605
Проживание:
Регистрация: 21-01-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Dosentti Johan Bäckman myöntää, että hänen antamansa lausunnot eivät ole olleet asiallisia suomalaisesta näkökulmasta katsottuna, koska Venäjän mediassa on tapana keskustella tunteellisemmin kuin Suomessa.

- Jos puhun Venäjän mediassa, niin voin siellä rähjätä, että Suomessa lapset laitetaan keskitysleiriin. Kyllä se vastaanottaja ymmärtää informaation, kun se on siinä tunteellisessa kontekstissa.

Bäckman korostaa, että kaikkea ei kannata aina ottaa kirjaimellisesti.

Развел россиян, как детей малых.

«По словам доцента, медиа в России является крайне дикой, характерны для нее эмоциональность и преувеличение вопросов.

– Если говорю российским СМИ, могу там скандалить, что детей в Финляндии сажают в концлагеря. Аудитория там понимает информацию, когда она в таком эмоциональном контексте, говорит Бекман».
Отсюда: http://yle.fi/novosti/novosti/artic...html?origin=rss

На мой взгляд, это должно было бы оскорбить его почитателей в России.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2012, 22:31   #3226
leijona3
Пользователь
 
Аватар для leijona3
 
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat

Развел россиян, как детей малых.

В том числе Лаврова и Астахова?
Сомневаюсь. Он говорил то,что те хотели от него услышать: правду или нет-им всё равно.
Был (и есть) заказ - его и выполняют.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2012, 22:37   #3227
по щучьему велению
Registered User
 
Сообщений: 143
Проживание:
Регистрация: 04-10-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от leijona3
В том числе Лаврова и Астахова?
Сомневаюсь. Он говорил то,что те хотели от него услышать: правду или нет-им всё равно.
Был (и есть) заказ - его и выполняют.

Заказ от "истинных финнов", надо полагать.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2012, 22:39   #3228
mafalda
Banned
 
Сообщений: 14,120
Проживание:
Регистрация: 01-08-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сударь
Расчеты - как раз для понимания. Неужели я так сложно представил две цифры - Н и 3Н? :цонфусед:


Э-э. Меня смущает то, что тот же принцип, который действует, например, в обычной сфере обслуживания (больше клиентов = больше денег), может быть заложен и в сферу "обслуживания" детей. Я не уверен, что нужно на пальцах (ещё раз) пояснять экономическую заинтересованность. "Имеющий уши - да услышит".




у наркомана трое детеи 3N. 3абратb могут толbко N, вопрос сколbко детеи могут погибнутb т.к. сударb активно протестует против ЛС?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2012, 22:51   #3229
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от mafalda
у наркомана трое детеи 3N. 3абратb могут толbко N,

Ответ неверный.

N может забрать только гос. учреждение. Частник за те же деньги заберет всех.

Обязательно ли, чтобы при этом имелся наркоман? Имея ввиду эклномическую заинтересованность.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2012, 22:57   #3230
FIO
Пользователь
 
Сообщений: 1,605
Проживание:
Регистрация: 21-01-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Mimoza
И думается, что непоследний раз.

Возможно, доцент стал опасаться судебного преследования за клевету и сознательную дезинформацию, поэтому заранее готовит почву для того, чтобы заявить в суде, что все его высказывания ─ это все лишь большая метафора, т.е. образное выражение, художественный прием.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2012, 22:59   #3231
leijona3
Пользователь
 
Аватар для leijona3
 
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
Cool

Цитата:
Сообщение от по щучьему велению
Заказ от "истинных финнов", надо полагать.

При чём здесь персут?
Они ,что ль истерию с гневными нотами от Лаврову придумали?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2012, 23:00   #3232
leijona3
Пользователь
 
Аватар для leijona3
 
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от FIO
Возможно, доцент стал опасаться судебного преследования за клевету и сознательную дезинформацию, поэтому заранее готовит почву для того, чтобы заявить в суде, что все его высказывания ─ это все лишь большая метафора, т.е. образное выражение, художественный прием.

Скорей всего.
Тем более.доказательств- более чем предостаточно...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2012, 23:05   #3233
по щучьему велению
Registered User
 
Сообщений: 143
Проживание:
Регистрация: 04-10-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от leijona3
При чём здесь персут?

Из блога доцента: "Eduskunnan pitäisi hyväksyä laki, joka kieltää Halla-ahon kaltaisten rasistisista kiihotusrikoksista tuomittujen osallistumisen vaaleihin. Nythän tilanne on se, että Halla-aho ja hänen puolueensa sekä sen äärioikeistolainen ns. rasistisiipi ovat viimeaikaisella kohulla vain kartuttaneet poliittista pääomaansa, perustuuhan koko perussuomalaispuolueen suosio hyvin pitkälle rasisti-imagoon ja Halla-ahon alati kasvavaan marttyyri-imagoon."

А теперь напишите в гугле Johan Bäckman Halla-aho и посмотрите видео ютубовское.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2012, 23:09   #3234
leijona3
Пользователь
 
Аватар для leijona3
 
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от по щучьему велению
Из блога доцента: "Eduskunnan pitäisi hyväksyä laki, joka kieltää Halla-ahon kaltaisten rasistisista kiihotusrikoksista tuomittujen osallistumisen vaaleihin. Nythän tilanne on se, että Halla-aho ja hänen puolueensa sekä sen äärioikeistolainen ns. rasistisiipi ovat viimeaikaisella kohulla vain kartuttaneet poliittista pääomaansa, perustuuhan koko perussuomalaispuolueen suosio hyvin pitkälle rasisti-imagoon ja Halla-ahon alati kasvavaan marttyyri-imagoon."

А теперь напишите в гугле Johan Bäckman Halla-Aho и посмотрите видео ютубовское.

Вы вообще понимаете ,что тут написано?
Где сказано ,что Бякман за Перусов?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2012, 23:16   #3235
~aurinko~
Пользователь
 
Аватар для ~aurinko~
 
Сообщений: 39,777
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Трифон
Пересмотрите хотя бы сюжет с этой же страницы, от Ауринко, о лойкалан картано...

"Ohjaaja kertoi, että jos joudutaan kiinnipitotilaanteeseen, tarvitaessa nuori kääritään mattoon." 14-vuotiaan tytön isä

И ковёрчк там кстате не зря лежит...
"если на сцене весит ружьё..

А вот случай из этого же лайтоса, двумя годами позже:
"Loikalan kartanon kaksi miestyöntekijää vastaa tänään pahoinpitelysyytteisiin Kymenlaakson käräjäoikeudessa.

Miehiä syytetään 15-vuotiaan pojan kurituksesta, jonka epäillään tapahtuneen helmikuussa 2010.

Iltalehden tietojen mukaan hoitajien epäillään kuristaneen poikaa jasulloneen tämän maton sisälle. Laitoksen johtaja Heidi Rauha kiistää, että mitään tällaista olisi tapahtunut."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201...374816_uu.shtml


За редкими исключениями никому это не надо. Да, тема о том что новорожденного ребёнка забрали у матери. Несмотря на то что chiko1 написал ночью в теме "Новостная лента Russian.fi" люди ругаются тут между собой да не по теме. А о том что над детьми морально и физически издеваются, так бывает это. Не может каждая система хорошо работать. И всёравно что детей (ссылки давались) троих, младшему год забрали незаконно на чуть больше двух лет. И всёравно что по приезду в детский дом в комнате с решетками надо жить потому что директор сказала что она не знает какой ето подросток. И всёравно что по закону у каждого подростка должен быть свои работник (ссылки давались). Просто так в комнату с решетками в халате. Когда из комнаты выпустят нельзя говорить с другими живущими в детском доме, и это всё ведь явно позитивно действует на подростков. Плевать на моральные и физическии (ссылки давались и в вашем сообщение ссылка) страдания детей, страдание их родителей. Дети это будующее. Плевать какие они станут взрослыми. Да бывает, да там где ребёнка должны были защитить над ним морально и физически издеваются. Я давала все ссылки, но ведь не надо это большинству. Ведь куда интересней поругаться, обзывать. Не то это место где можно поговорить о том что происходит. Я знаю что в Фи ужасы бывают, насчет ужасов ЛС только сеичас узнаю. И еще о том почему родители не уезжают из страны. Родители не могут вывезти из страны ребёнка которого ЛС не даёт вывезти. Ребёнка заберут, пропустят только родителей. Если родителям удастся увезти каким то образом ребёнка, то если ребёнок гражданин Фи и у страны в которую его увезли есть договор с Фи о возрврате граждан то ребёнка и от туда заберут. Не знаю провесит ли это сообщение или пропадёт (было уже) и узнать почему пропало невозможно (было уже).

Ewe ssylka:

Poliisi syynää psykologina esiintyneen miehen toimia

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotima...-toimia/555890/
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-10-2012, 02:53   #3236
Трифон
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от mafalda
тут так силbно переживают про какои-то жуткий беспредел в лаитос и т.д. ЛС,но существует контролb самих родителеи,которие посещают 3аменяющих

Придётся самому отвечать

Perhehoito (Perhekoti, lastensuojelu, sijaisperhe, sijaisvanhemmuus) - Perhehoitokumppanit (PKS)

Perhehoitokumppanit Suomessa Oy.n maajohtaja Pirjo Hakkarainen sanoo, että on paljon niitä lapsia, joiden ensisijainen hoitopaikka voisi olla perhehoito.

- Meiltä puuttuu kuitenkin niitä sijaisperheitä, jotka olisivat valmiita ottamaan vaikeimmin oireilevia lapsia. Tuki näille perheille on ollut riittämätöntä. Tässä mallissa tarjotaan riittävästi tukea perhehoitajille.

Välitysfirma maksaa rekrytoimalleen sijaisperheelle 1 800 euroa kuukaudessa. Lapsen sijoittaneelle kunnalle lähtevän laskun suuruus on noin 4 000 euroa.
Tampereen kaupungin asiakasohjauksen päällikkö Matti Virtanen sanoo, että laitoshoito maksaisi lähes tuplat.

- Tämä tarjottu hoito tulisi maksamaan meille hieman alle 50 000 euroa vuodessa. Laitoshoito maksaa tällä hetkellä noin 90 000 euroa.

Руководитель Perhehoitokumppanit Suomessa Oy.n Пирьо Хаккарайнен говорит, что много таких детей, местом которых в замещающей опеке могло бы быть в "семейном содержании".
- У нас однако отсутствует достаточное колличество замещающих семей, которые могли бы взять "трудных" детей. В нашей моделе предлогается хорошая потдержка семейному содежанию.

Посреднеческая фирма, платит рекрутируемой семье 1 800 е/месяц. Кунте выставляется счёт в 4 000 евро. (сноска. 4000-1800=2200 = прибыль..?????)
Заведующий отдела ЛС г. Тампере Матти Виртанен говорит, что содержание в лайтосе, обошлось бы вдвое больше.
- В предложенной форме содержжание обходится нам в 50 000, а в лайтосе 90 000 е.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-10-2012, 03:02   #3237
Трифон
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Perhehoitokumppaneiden mukaan alustavia sopimusneuvotteluja käydään jo useiden kuntien kanssa. Yrityksen tavoitteena on toimia tulevaisuudessa koko Suomen alueella. Hoitoa sijaisperheessä valvoo se kunta, joka ostaa palvelun, siis toisin sanoen ei kukaan.

С фирмой Perhehoitokumppanid идут осовательные переговоры во многих кунтах. Цель фирмы, покрыть сетью обслуживания всю Финляндию. Содержание в замещающих семьях фирмы, контролирует та кунта, которая купила услуги другими словами - никто.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-10-2012, 04:05   #3238
Трифон
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Небольшое пояснение.
Что это за фирма Perhehoitokumppanit Suomessa Oy

Заглянем на страничку:
http://www.perhehoitokumppanit.fi/

PerhehoitoKumppaneiden toiminta-ajatus pohjautuu sen emoyhtiön, FCA:n, luomaan perhehoidon malliin. FCA on lähtöisin Iso-Britanniasta, jossa se on tällä hetkellä suurin yksityinen perhehoidon palvelujen tuottaja ja toimija.
FCA toimii myös Irlannissa, Australiassa ja Uudessa-Seelannissa.

Дочерний филиал Британской компании FCA, которая работает такжена рынках Ирландии, Австралии и Новой Зеландии.
http://www.thefca.co.uk/

Perhehoitokumppanit образовали свой союз Perhehoitoliitto, ( в лице toiminnanjohtaja ja päätoimittaja
Pirjo Hakkarainen) куда входят отдельные проекты типа sinut.fi , Keinu-hankke , которые работают в тесном контакте с Pelastakaa Lapset ry, Pesäpuu ry, Keski-Suomen sijaishuoltoyksikkö, Kaste-hanke, Keski-Suomen sijaisvanhemmat ry, Sukupuu ry

А с другой стороны, представитель от Perhehoitokumppanit , Matti Virtanen , входит в состав совета директоров компании Merikratos lastensuojelu Oy, куда так же входят:
Jari Kesäniemi (hallituksen puheenjohtaja); kunnanjohtaja, Auran kunta (председатель правления)
Anne Lindqvist; talousjohtaja, Turun yliopistollinen keskussairaala (Университетская больница ТЮКС, г. Турку)
Kati Vainio; perhetyöntekijä, Merikratos lastensuojelu Oy
Jussi Meriluoto; sosiaali- ja terveysosaston johtaja, Kuntaliitto
Jarmo Karpakka; lääketieteellinen johtaja, Mehiläinen Oyj (тот самый Мехиляйнен)
Juha Koivisto; vastaava lakimies, Paperiliitto (ответственный юрист от профсоюза Paperiliitto)

В свою очередь Merikratos lastensuojelu гарантирует отличную работу (ну с таким то советом, с такой потдержкой) пусть дорого - но качественно:
• Esimerkkejä palvelupaketeista (alv 0, ei sisällä matkakuluja): (пакет услуг, налог 0, без дорожных расходов)
» Merikratos vanhemmuuden arvio, 4120 € (оценка родителей)
» Merikratos erittäin laaja vanhemmuuden arvio, 7500 € (очн тщательная оценка родителей)
» Merikratos lastensuojelutarpeen arvio, 3200 € (оценка вмешательств ЛС)
» Merikratos olosuhdeselvitys, 3220 € (выяснение обстановки)
» Merikratoksen lastensuojelun asiantuntijan tuntityö 90 €/h (Рабоа специалиста ЛС в час)
• Asiantuntityöskentelyyn kuuluu yksityiskohtainen ja hyvin dokumentoitu
loppuraportti. Mahdollinen väliraportointi tuntilaskutuksena.
В работу специалиста от Merikratos входит выяснение отдельных деталей и тщательный рапорт. Возможный промежуточный рапорт за отдельную плату по-часовому тарифу
• Moniammatillinen asiantuntijaryhmä toimii tiiviissä yhteistyössä kunnan
lastensuojelun sosiaalityöntekijöiden kanssa."
Многофункционаьная рабочая группа, работает в тесном контакте с местной социальной суктурой ЛС.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-10-2012, 05:25   #3239
Трифон
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
И самое интересное!
Pitää vielä lisätä tähän ketjuun, että monilonkeroinen Pirjo Hakkarainen on siis toiminnanjohtajana Perhehoitoliitto ry:ssä, jonka puheenjohtaja on kansanedustaja Aila Paloniemi (kesk.).

В эту цепочку нужно ещё добавить, что многообразная госпожа Пирьо Хаккарайнен, является действующим рукоодителем Perhehoitoliitto ry, а председателем правления является, небезисвестная депутат парламента Айла Палониэми (центристы) !!!
Да, да, та самая, которая самым активным образом принемала участие в разработке новго закона ЛС, главными достижениями которого стали понижение порога вмешательства в семью и ускорения поцесса оформления хуостанотто!
Если посмотреть график колличества изъятых из семей детей, то обнаружится одна примечательная особенность. Нет, не само увеличение их количества, а то, что колличество процедур хуостанотто даже уменьшилось, но значительно увеличилось колличество изъятий по "киирелинен сийотус" (срочное изъятие), по которому как и раньше, не нужно ничего доказывать в судах, лишь быстро, силой забрать детей, и убедительно написать рапорт.

Вторым достижением Aila Paloniemi, была разработанная система расспределения сумм кунтам из закрамов страны. Если раньше средства выделялись кунтам "равномерно", то внесённый ею в парламент проект, о расспределении денег кунтам пропорционально колличествам "хуостанотто" или "киирелинен сийотус", был еденодушно принят без долгих дебатов.
В чём его фишка?
А в том, что теперь у кунт, есть прямая заинтересованность больше изъять, чтобы болше получить!
Звучит неправдоподобно, скажите вы? Но так оно и есть, в этом может убедится каждый кто знает финский язык.
Этим особено стали пользоватся экономически отсталые кунты, с большим процентом безработицы... точнее это даже была цель.
Но самое дрянь в этом деле то, что сосредоточив все усилия по отработке этих средств, напрочь была развалена работа по профилактике, "ехкайсуус" и "авохуолто".

Сейчас в масс-мидиа, всё больше появляется материала о дороговизне содержания детей в лайтосах, ну и соответственно не совсем здорового климата в них. Всё больше идёт разговоров о возможностях по размещению детей в семейных формах.
Айла быстро смекнула, что нужно перестраиватся. Теперь её план действий сосредоточен на следующих мометах.
1. Ввести понятие "постоянного хуостанотто", т.е. изъятия насовсем, без возможностей разрыва "хуостанотто". Объясняет это она тем, что на детей плохо влияет постоянное перемещение из одного лайтоса в другой, и т.д.
2. Узаконить адаптацию детей, отсуженных у родителей на основании "постоянного хуостанотто"
3. или оно было даже первое, но сейчас стало особенно актуальным - повысить роль "лапсен удунвалвоя"!
Это ж хорошо - скажите вы?!
Ну давайте посмотрим, в каких случаях его можно назначить.
1.on perusteltu syy olettaa, ettei huoltaja voi puolueettomasti valvoa lapsen etua asiassa; ja
2.edunvalvojan määrääminen on tarpeen asian selvittämiseksi tai muutoin lapsen edun turvaamiseksi
1. Есть основания полагать, что опекун (родитель), не может объективно защищать интересы ребёнка
2. В нём есть необходимость чтобы разобраться в деталях дела, и отстоять интересы ребёнка.

Фактически, это защитник не интересов ребёнка, а защитник интересов ЛС.
И если на сегоднешний день это только "возможность" то сейчас Aila Paloniemi, по опыту британских коллег, её детища Perhehoitokumppanit, предлогает это сделать в обязательной форме.
Объяснять я думаю ничего не надо. Следите цепочку.

http://hikipedia.info/wiki/Aila_Paloniemi
Изображения
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-10-2012, 18:00   #3240
nonna81
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Отпустили А. Завгороднюю с детьми. Ура!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 01:13.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно