leijona3

Что значит-унижать?
Вы хоть понимаете,что несёте?
Это же ребёнок!
Ребёнок,которого мать растит неврастеником, ломает его психику ,делает из него несчастного человека. Эта идиотка не понимает ,что ломает его судьбу, "прославив" на всю страну...
Вам то его вообще не жалко-как и его собственной мамашке.

     

adir

Врать не буду - действительно не жалко. Мало ли детей на свете? Например в том же Ираке... Мамане наверное заплатили прилично, теперь будет кормить его деликатесами.

     

leijona3

Скорей всего-потомучто у Вас нет своих детей...

     

adir

А у Вас прямо сердце разрывается как за своего? Понервничал немного, ничего страшного.

     

Leonilla

А вот слово "разборчЕво" написано неразборчиво. Я поддерживаю Marinalya. Было там что она пишет.

     

Kondrakr

Зря иронизируете! Битье детей по щекам - важная составляющая воспитания настоящего российского подданного.

     

nonna81

В 9 лет ребёнок может очень много понимать, еслт не глупый, даже больше, чем взрослые.Тем более, что кругозор у него определённый есть, пожил в двух странах. Только в силу возраста и учитывая мамин менталитет и характер, противиться насилию возможностей нет. Всё-таки он ещё маленький.

     

Leonilla

У парня, дай Бог, всё будет хорошо. Всё таки папа-финн имеется в наличии. А вот мамашка или на паперти, или в дурке закончит свои дни. В России таких в душе презирают(адекватные)

     

IRJ@

[QUOTE=nonna81]В 9 лет ребёнок может очень много понимать, еслт не глупый, даже больше, чем взрослые.Тем более, что кругозор у него определённый есть, пожил в двух странах. Только в силу возраста и учитывая мамин менталитет и характер, противиться насилию возможностей нет. Всё-таки он ещё маленький.[/QUOTE]

В том то все и дело, что противится психологическому насилию со стороны матери он не в сила "Всё-таки он ещё маленький". Хотя к 9 своим годам он уже многое понимает, и то что паспорт рвать, это плохо (в сюжете видно, что он очень сильно переживает за то, что ему надо сделать), и то что "Служить России", для него не более чем просто слова, которые просит сказать мама, и таскаться с мамой к консульству для сьемок анонсированных шоу, ему тоже этого не хочется. Он хочет, в силу своего возраста быть с друзьями, общаться с Пекками, Элвинами и другими своими сверстниками, ходить в школу, да просто жить своей детской жизнью. А мама ему диктует свой сюжет, тем самым насилуя его психику. Сейчас у нее это пока получается, но впереди подрастковый возраст, вот тогда то и начнут проявляться все "цветочки" такого воспитания. Не завидую я ей. Глупая женщина, одним словом.

-----------------
"Заговори,чтобы я тебя увидел" *Сократ.*

     

IRJ@

А вот про папу ничего не слышно, он с ними живет? Где он? Это же вроде тот папа, который так же заявлял в рос.сми о том, что он отказывается от финского воинского звания (кем то был в отставке) и типа собирается уехать с женой и сыном в Россию. Если я чего то путаю?

-----------------
"Заговори,чтобы я тебя увидел" *Сократ.*

     

Leonilla

Был слух, что он остался в Финляндии. Во всяком случае точно жив. И это главное.

     

helmi-rebekka

Для финнов тоже актуальная тема


http://keskustelu.suomi24.fi/node/11001203

     

Ваня Жуков

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/a...8511250760.html

А Росбалт уже пишет, что она аж 25 октября вернулась в Россию:

Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2012/10/27/1051694.html

     

klo

Так...
Никого это уже не удивляет. Обычное дело, в порядке вещей.

     

klo

Вот это ещё понравилось)): http://www.vesti.ru/doc.html?id=942706&cid=9

     

Brat-Kvadrat

Почему "правозащитник" не спасает финских детей?
Потому что пошлют дурачка куда подальше с его ахинеей?

     

Ваня Жуков

Он опасается за жизнь своей жены:

     

Brat-Kvadrat

Точно мятеж готовит, копит боеприпасы.

А действительно, рускосуданских детей за 10 лет изьяли 49, а финофинских 10 000-18 000. Отчего ж страдалец не борется за их права?

     

leijona3

"До этого российский паспорт был только у старшей дочери, однако как только стало известно, что паспорта сделали всем детям, их сразу отдали матери."

Заявление ,расчитанное на дураков...
Папа,значит, дал разрешение.

     

По-душка

Может, скоро и переключится на финских детей, если жители Эспоо окажут ему доверие. Йохан баллотируется на муниципальных выборах, его номер - 582. Специализация - защита прав детей и семей. Интересно будет узнать, сколько голосов он наберет.

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

Naali

На выборах в парламент набрал 36.

     

IrinaKo

"Бекман заявил об угрозах своей семье ХЕЛЬСИНКИ, 24 октября. Жене правозащитника Йохана Бекмана, защищающего интересы русских матерей в Финляндии, угрожают убийством. Женщине прислали по почте пулю. Как сообщил Бекман, об этом стало известно от работников ведомства, которые и изъяли вещдок. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2012/10/24/1050389.html"

С женой он долго судился, причем не один раз . Хотел забрать детей себе, в качестве причины выдвигал русский язык на котором говорили в семье. Суд отклонил. Документы имеются. А теперь вот оказывается она с мужем союзники, а ее финская ЛС притесняет

Оченно его поведение напоминает заболевание психическое - шубная шизофрения. Когда первый раз сталкиваешься с таким у весьма и весьма талантливых людей начинаешь думать что это ты сам с ума сошел. Весьма убедительно бывают изложены фантазии.

     

IrinaKo

Упс .... т.е. мы которые ,уж простите за гадкость слов, не рожали одного за другим с притырком мужем должны оплачивать ее отдых?
Нет одинокую мать с 4-я детьми мне жалко и ее усталость я понимаю --- но блин, мне время на себя никто не оплачивает.
Кто то знакчит только сама-сама и на еду и на ёилье и на одеёду и на отдых ... а кому то надо все наготово обеспечить. В силу их ущербности или как?

     

gorodok

А с чего это вдруг она превратилась в мать-одиночку? она и в приюте, или как это заведение правильно называется, была вместе с мужем. Она, муж и новорожденный ребенок в одной комнате, а старшие дети в другом здании. Анастасия об этом говорила в своих интервью. ссылки на эти видео где-то здесь в этой теме. а сейчас, как писали в сми, отношения в семье улучшились, и их отпустили домой на амбулаторное наблюдение. Так что любимый муж рядом, пусть помогает.

     

IrinaKo

По моему суд бы, и ее таки осудили = штраф дали. Читай = у следствия были не только слова мальчика, от которых он потом отказался , было что то еще. В ХС писали. Решение она в Верховном не оспаривала. В Стасбурге подавать то же не пыталась. Уехала она именно после суда и уплаты - иначе ее бы не выпустили.
Бэкман - именующий себя правозащитником и адвокатом - мог бы присоветовать опратестовать решение. Она безработной была = ей адвокаты бесплатные полагаются, любых именитых нанять бы смогла. Вот тогда было бы доказательства русовфобства и произвола, а так ....

     

IrinaKo

В приюте она была одна!
Эшли ратует за организацию ее жизни и обеспечение времени для себя. Кто это время оплачивать будет. Муж она вроде как описывает как работающего = ее свободное время будет в реале за счет кого то другого, и я даже догадываюсь за счет кого.

     

nonna81

[QUOTE=IrinaKo
С женой он долго судился, причем не один раз . Хотел забрать детей себе, в качестве причины выдвигал русский язык на котором говорили в семье. Суд отклонил. Документы имеются. А теперь вот оказывается она с мужем союзники, а ее финская ЛС притесняет
.[/QUOTE]

Непонятно что-то. Недавно , кажется, писали, что его бывшая жена, с которой он судился, живёт с дочерью в Италии? У него есть другая семья? Второй жене наверно угрожали, только зачем жене? Как пулю на почте нашли? Не верю я что-то ему нисколько, всё после проверки оказывается "липой".

     

gorodok

послушайте интервью "как дети страдают в приюте." хотя, какая разница, это уже пройденный этап.
http://www.iarex.ru/news/30239.html

     

Veonika

Time, Leijona3 - последнее предупреждение, прекратить выяснение отношений

     

chiko1

http://kompravda.eu/online/news/1282098/
Имхо, первая объективная, без истерики, информация в Российском СМИ.

     

Tatik

Да враки это.
Девочка не могла "пожаловаться в школе" 7 сентября, потому что она туда не ходила с 24 августа, с момента травмы, она болела и мать ее по врачам возила.
Так что никакой объективности, те же самые сплетни.
Фактов никто не знает, поскольку соцслужбы их так никому и не сообщили. А особенно они осторожны с датами, потому что тогда можно было бы соотнести даты жалоб матери на школу и ту дату, когда возник пресловутый школьный донос про "папа по попе".

     

chiko1

Не забывайте добавлять, что это Ваше личное мнение (простого ИМХО* вполне достаточно).(п.2.18 Правил форума).

     

По-душка

А сейчас Бекман набрал аж 40 голосов. На 4 сторонника стало больше.

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

Meha

мне что то этот "срок изъятия детей" напоминает каренсию за увольнение в твт - бюрократия и ничего больше.

если ребёнка на самом деле жестоко избивают и издеваются, то какой может быть срок изъятия в месяц и возвращение к родителям?! а если не было насилия жестокого, то зачем было изымать, достаточно бесед. дети получаются как предмет шантажа над родителями - "ах, не понимаете по хорошему, заберём на месяц, сразу одумаетесь".

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

belaja

Таня. сто раз перетирали эти вопросы в вк - а ты так типа ничего и не поняла( видимо не оч и хрчешь понять

-----------------
What goes around comes around

     

wowa downshifter

Они так проверяют,на самом деле избивают или был поклёп.
Иначе они не способны определить,низкий уровень понимания,образования.
Мало талантливых психологов,педагогов.
Да, жестоко и бесчеловечно,но они хотят сохранить физическую жизнь ребёнку,забывая о более важной стороне человеческого развития в физическом теле.
И по духовным законам,такие перегибы должны выливаться переодически в такие трагедии,как стрельба в школах и др.
Они ,,затыкают, дырку,, в неправильном месте,,сосуда,,
И поэтому он иногда ,,разрывается.

     

mafalda

вы не поняли,служба ЛС это не воспитательные меры для родителей,ЛС работает на защиту и улучшение жизни детей 0-18 и причины экстренного изъятия могут быть разными.Не надо рассматривать с точки зрения эго родителей,есть ещё психология детей,а она совсем другая не такая как у взрослых

     

Tatik

Ну да, конечно, у детей такая психология, что они бывают просто счастливы, когда их насильно отрывают от матери. Забрали у мамки, отдали чужой тетке или в казенный дом, дети в восторге. А что их потом от невроза лечить надо, так это несущественно.

     

Haha

ну да... а особенно дети счастливы, рассказывая в детском саду, что "папа вчера пришел пьяный и так сильно стучал в дверь, что дверь сломалась...."

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Naali

Реклама сработала.

     

innovator

Опять же и врачи при деле,и детские психологи) Главное отобрать ребёнка--а потом все будут при деле и все довольны)) Ну разве что кроме детей..Но это опять таки мелочь))

     

leijona3

А по-моему ,очень даже не мелочь,что дети при этом остались живы и здоровы.
Для Вас,похоже-это не важно.

     

innovator

Живы и здоровы туманно звучит, там и так никто не умер.Вопрос в другом--лучше ли новорождённому без матери.Мне кажется нет.А люди считающее что ребёнку с матерью быть необязательно фактически принижают своих матерей таким отношением--только и всего.

     

leijona3

"Когда кажется-креститься надо"...
Если с такими матерями-то не лучше,однозначно:
http://www.nr2.ru/incidents/388151.html/print/
http://potok.ua/main/38785-v-sumsko...go-rebenka.html
http://www.dni.ru/incidents/2012/3/30/230455.html
http://www.21portal.ru/news/news.php?news_id=2859
http://www.krestianin.ru/articles/31547.php
http://www.ntv.ru/novosti/285588/

http://www.utro.ru/articles/2012/06/27/1055554.shtml
А какая Завгородняя мать-уже можно отчасти понять...

     

innovator

В огороде бузина,а в Киеве дядька)У вас причинно -следственные связи утеряны.Зачем ссылки где кто-то какого убивает? В нашем случае этого нет и не было.Или вы одна что то знаете чего все другие не знают?Я не знаю какая она мать--наверное не очень.Наверняка не очень.Не все матери идеальны,к сожалению.Но детей она любит и она в любом случае мать.Нигде в мире не разлучают с детьми даже матерей преступниц--а она не преступница.Так что лучше креститесь сами перед тем как что то писать--может это поможет мыслительному процессу и напишите что то по делу...

     

lada

Вы хотите сказать, что во всех этих трагедиях наша Завгородняя руку приложила? Всемирный заговор "Завгородняя планирует извести всех детей планеты".

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".

     

leijona3

Этого никто не может знать:когда узнаем-будет уже поздно...
Вы считаете, что новорождённому ребёнку всегда лучше с мамой.
Я же говорю-не с каждой мамой.
А только с нормальной,адекватной, любящей.
А не с такой ,которой дороже "предмет" у мужика в штанах ,чем ребёнок.
Из жизни знаю таких двух мамашек, из-за которых погибли их новорождённые.
Отбери этих детей от таких мамашек вовремя-эти дети были бы уже взрослыми,а не в догнивали бы в земле их косточки...

     

innovator

Ещё раз.Если бы хоть что то было и так всё бы было понятно.В данном случае нет ВООБЩЕ НИКАКИХ причин предполагать что от матери существует угроза.Ничего.С мамой --с каждой.Если она не опасна,но это исключения подтверждающие правило.Если есть угроза жизни это случай отдельный и повода обсуждать всё это не было бы вообще---всё бы было очевидно.

     

leijona3

Вы или не хотите понять или-не понимаете...
Ещё раз.
В этом нельзя быть уверенным.
Угроза может быть не со стороны матери,а от её действий.
Например ,этот случай:
http://www.dni.ru/incidents/2012/3/30/230455.html
Здесь,вроде как мать не представляла угрозы своему ребёнку.
Но она не оградила младенца от угрозы жизни .
Виновата ли она ,что ребёнок погиб? Виновата.

     

innovator

С такой логикой можно забирать у любой женщины ребёнка--потому как уверенным ни в чём быть нельзя.У знакомых девочка утонула.Недоглядели летом на пляже.Случилось.На мать было страшно смотреть хотя вины как таковой нет--всё предусмотреть НЕВОЗМОЖНО.По вашей логике забирать надо было давно из благополучной семьи где дети любимы и всё было хорошо.Но это бред--и если это не остановить то процесс выращивания биомассы без семьи-рода-племени будет нарастать как снежный ком.И всё во благо детей--даже их сиротство.Ужас ситуации в том,что позиция отсечения руки потому что царапинка на пальчике может загноиться имеет бездну доводов "За".Изумляет только это--всё остальное понятно.

     

leijona3

Похоже,Вы там вообще логики не заметили-судя по -Вашему выводу...
Ещё ,третий раз повторяю-если женщина много лет живёт с насильником,поднимающим руку на неё и на детей и она всё это терпит,а не уходит от него,таким образом подвергает опасности не только свою жизнь,но и жизнь детей.
Если ей на свою жизнь наплевать-ладно,но если она не понимает,что живёт с чудовищем ,которое может угрожать и жизни детей , кто-то должен этих детей защитить...Если не она,мать,тогда-власти в лице ЛС.

     

innovator

Странно. Если всё так--почему чудовище на свободе?В России много лет по вашим словам избивающий детей чувырло бы давно сидел.Неужели Финляндия так отстала от всего мира в правовом плане и можно безнаказанно бить детей много лет и единственный метод(!!)--забрать новорождённого у матери и таким образом наказать детей,а не негодяя?Наговариваете вы на Финляндию--не верю я что там такие бестолковые законы и мекка для тех кто избивает детей.Не верится что всё так навыворот.

     

Haha

Что-то у вас правда каким-то "Большим Братом" отдает... В приведенной вами ссылке -- там вообще-то нет ничего про "до этого регулярно избивал жену и ребенка"...

Такими темпами можно дойти до "Не прочитал Шопэнгауэра и Шекспира в подлиннике -- детей не имеешь права воспитывать!"
Ну или "вышла замуж за ПТУ-шника -- живи без детей!"
как вариант "Ни разу не были в консерватории -- не сметь рожать!"

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

klo

Не надоело троллить-то?)

В России посадили бы всех, только мест не хватит и охранников не наберёшься...

Псы. Терпению и выдержке Лейоны поражаюсь.

     

innovator

Да-да,точно..В России избиение детей норма,за это даже премируют..Там медведи ходят по улицам и вечно пьяные люди с балайками на каждом углу..Троллить--это не понимать что в России есть чёткая система лишения родительских прав и там такие случаи невозможны,потому что в бред про годами избивающего детей родителя можно поверить только под кайфом ...При общем отставании России в экономическом плане найден баланс между интересами семьи и ребёнка и система работает.На удивление--когда многое другое разрушено.Но младенцев у матерей просто так не отбирают.И там бы этого хмыря при толковом следователе если бы дело было как вы говорите посадили 100%.Так что лучше задуматься над тем нормально ли когда могут разрушить жизнь семьи потому что кажется что кто то там тиран--речь не только об этом случае конкретно,а о возможности влезать в чужую жизнь как о норме.

     

antoschka

Вы серьёзно что-ли?
она же не понимает про что пишет..., полное отсутствие логики!
Как можно, на этой ветке( к примеру), в качестве доказательства ссылаться на росс. источники с.м.и., а в параллельной, негодовать на теже рессурсы, обвиня их во лжи..?

     

klo

Т.е. Вы считаете, что отец семейства безнадёжен, достоин лишения родительских прав и место ему за решёткой?

Местная система защиты детей и служба помощи семье так не считают и, имхо, борятся за семью до последмего.
Может это совсем трудно понять, но НЕ ЛИШАЮТ В ФИНЛЯНДИИ РОДИТЕЛьСКИХ ПРАВ.
Давно адаптированные дети, уже взрослыми, встречаются с биологическими родителями, общаются с биологическими братьями-сёстрами. Ходят на их д/р, свадьбы, похороны...

Псы. Троллите Вы. Или не совсем в курсе темы. Вернее, совсем не в курсе.

     

SOECO

Ну сопственно говоря и в России дети,родители которых были лишены родительских прав, (кста, закон позволяет не только лишать, но и восстанавливать в правах родителей) встречаются "с биологическими родителями, общаются с биологическими братьями-сёстрами. Ходят на их д/р, свадьбы, похороны..." наверное не все, и наверное и в Финляндии - не все

     

klo

Познавательно. Но думаю, что это , скорее, Innovatoru интересно будет.

Про Финляндию. Совершеннолетние, конечно, сами решают, как им с биологическими родственниками отношения строить.
С детьми всё иначе.