Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Путешествия, туризм, отдых » Таможня и граница
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 17, средняя оценка - 3.41. Опции просмотра
Old 05-10-2023, 07:27   #3421
kobidzeoleg
Пользователь
 
Сообщений: 2,984
Проживание: Pietari
Регистрация: 07-04-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от puppetman79
при оформлении осаго на финское авто страховая история в финской компании не принимается в расчет никак?

Должна приниматься, вторая страховка в той же СК (продолжение первой) была со скидкой 15%, так же говорят, что если метаться в течении года из одной страховой в другую, то на третий раз до 30% дисконт можно поймать без страховой истории (вернее на предыдущих двух страховых кейсах).
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-10-2023, 07:29   #3422
kobidzeoleg
Пользователь
 
Сообщений: 2,984
Проживание: Pietari
Регистрация: 07-04-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от puppetman79
при оформлении осаго на финское авто страховая история в финской компании не принимается в расчет никак?

Если речь про российскую СК, то увы уже нет, там даже собирались коэффициенты увеличить для авто из недружественных стран.
 
Old 05-10-2023, 16:05   #3423
Newcomer
Пользователь
 
Аватар для Newcomer
 
Сообщений: 1,458
Проживание:
Регистрация: 20-11-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от puppetman79
при оформлении осаго на финское авто страховая история в финской компании не принимается в расчет никак?
Можно привезти из Фи бумагу, перевести и поскандалить в офисе страховой. Положительне прицеденты имеются: понижали-таки не до российских коэффициентов, но всё-таки.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-10-2023, 16:14   #3424
Newcomer
Пользователь
 
Аватар для Newcomer
 
Сообщений: 1,458
Проживание:
Регистрация: 20-11-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Optimisti


Начнём с того, что в России для управления микроавтобусом с таким количеством пассажиров требуется уже водительское удостоверение с категорией "D". По крайней мере, раньше так было...
Это - так. Но здесь, в Фи, вроде бы нет (пакеттиауто же выдают с B)? Может BE нужно? А если только в РФ, так что мешает в стране, где абсолютно всё продаётся и покупается, их "получить"

Другое дело, что паниковать рано. Из инсайдерских источников с верхов известно, что при обсуждении ответных мер в пр-ве вполне себе в курсе, что на ЕСовских регистрах сейчас 95% - это гр-не РФ. Да и отпрыски у них вполне не прочь порассекать на иностранных регситрах. А ещё, как правильно тут заметили, Петровы и Васечкины как-то с "Новичком" должны дальше по Европам кататься.

Другое дело, что шмальнуть по Воронежу - это наше всё и окончательное решение принимает самодержец. Так что, ну 50 на 50.
 
Old 05-10-2023, 16:30   #3425
Calve
не дождётесь
 
Сообщений: 1,293
Проживание: Vantaa
Регистрация: 24-05-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Newcomer
Это - так. Но здесь, в Фи, вроде бы нет (пакеттиауто же выдают с B)? Может BE нужно?.

Выдают , до 3,5 тонн. ВЕ это для прицепов.
Более 9 с водителем - получать D.
вроде так.
 
Old 05-10-2023, 19:35   #3426
puppetman79
Пользователь
 
Аватар для puppetman79
 
Сообщений: 3,741
Проживание: Kuopio
Регистрация: 24-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg
Если речь про российскую СК, то увы уже нет, там даже собирались коэффициенты увеличить для авто из недружественных стран.


да, имею ввиду российскую СК.
может кто в курсе актуальной информации - первое оформление осаго только через живую встречу? удаленно никак нельзя?
может кто-то в курсе что там со страховыми после Вяртсиля?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-10-2023, 19:42   #3427
kobidzeoleg
Пользователь
 
Сообщений: 2,984
Проживание: Pietari
Регистрация: 07-04-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от puppetman79
да, имею ввиду российскую СК.
может кто в курсе актуальной информации - первое оформление осаго только через живую встречу? удаленно никак нельзя?
может кто-то в курсе что там со страховыми после Вяртсиля?

читал в телеге, что в Карелии страховки спрашивают уже на таможне, там какой то особый мир похоже.
PS: поезжайте через Иматра, там точно после МАПП на бензоколонке можно ОСАГО оформить, а на МАПП и таможне ОСАГО российское не спрашивают, по крайней мере 2 недели назад было так.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-10-2023, 20:05   #3428
Bolan
Пользователь
 
Аватар для Bolan
 
Сообщений: 1,523
Проживание:
Регистрация: 12-06-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от puppetman79
да, имею ввиду российскую СК.
может кто в курсе актуальной информации - первое оформление осаго только через живую встречу? удаленно никак нельзя?
может кто-то в курсе что там со страховыми после Вяртсиля?

Вполне можно сделать удаленно. Делал уже нескольким знакомым. Полис прислали на почту в PDF. Живую печать и подпись не требуют.

-----------------
Не бомбите да небомбимы будете (с)
 
Old 05-10-2023, 21:08   #3429
KALAMIES
Трудовик со стажем
 
Аватар для KALAMIES
 
Сообщений: 24,971
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от Newcomer
....
Из инсайдерских источников с верхов известно, ....

.....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-10-2023, 21:12   #3430
kasatka
Пользователь
 
Аватар для kasatka
 
Сообщений: 3,750
Проживание:
Регистрация: 23-04-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg
читал в телеге, что в Карелии страховки спрашивают уже на таможне, там какой то особый мир похоже.


Спрашивают, но не требуют предъявить.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-10-2023, 22:30   #3431
Bolan
Пользователь
 
Аватар для Bolan
 
Сообщений: 1,523
Проживание:
Регистрация: 12-06-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kasatka
Спрашивают, но не требуют предъявить.

А если и требуют, то можно их вежливо послать. Ибо это не их поляна.

-----------------
Не бомбите да небомбимы будете (с)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-10-2023, 22:55   #3432
puppetman79
Пользователь
 
Аватар для puppetman79
 
Сообщений: 3,741
Проживание: Kuopio
Регистрация: 24-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Bolan
Вполне можно сделать удаленно. Делал уже нескольким знакомым. Полис прислали на почту в PDF. Живую печать и подпись не требуют.


например какие компании? по запросу в гугле вылезают какие-то стремные сайты.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-10-2023, 13:41   #3433
Bolan
Пользователь
 
Аватар для Bolan
 
Сообщений: 1,523
Проживание:
Регистрация: 12-06-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от puppetman79
например какие компании? по запросу в гугле вылезают какие-то стремные сайты.

Росгосстрах, например.

-----------------
Не бомбите да небомбимы будете (с)
 
Old 06-10-2023, 14:04   #3434
kasatka
Пользователь
 
Аватар для kasatka
 
Сообщений: 3,750
Проживание:
Регистрация: 23-04-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от puppetman79
например какие компании? по запросу в гугле вылезают какие-то стремные сайты.


Росгосстрах, Альфа, ВСК, Ренесанс, РЕСО.
 
Old 30-10-2023, 13:05   #3435
smileandsmile
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Подскажите пожалуйста, можно ли из РФ в Финляндию ввозить КРАСНУЮ икру и сколько на человека в граммах???? На сайте таможенной службы указана только икра осетровых (черная)- можно ввозить в количестве 125 г!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-10-2023, 14:04   #3436
Vremja
Пользователь
 
Сообщений: 87
Проживание:
Регистрация: 27-12-2021
Status: Offline
Скажите, пожалуйста , кто сталкивался с таким.

А можно ли снять отель на ночь в Петербурге , имея российский паспорт без прописки или это обязательно (например, номер при железнодорожном вокзале)?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-10-2023, 16:40   #3437
Newcomer
Пользователь
 
Аватар для Newcomer
 
Сообщений: 1,458
Проживание:
Регистрация: 20-11-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vremja
Скажите, пожалуйста , кто сталкивался с таким.

А можно ли снять отель на ночь в Петербурге , имея российский паспорт без прописки или это обязательно (например, номер при железнодорожном вокзале)?
Во-первых, можно, сейчас прописка (на удивление!) почти никого не колыбашит. Просят обычно просто: "ну назовите хотя бы адрес где остановились", или вписывают последний адрес, откуда вы выписались. Не совковые времена, всё-таки.

Для совсем упёртых обычно проходит вариант: ой, у меня временная, постоянно этот листок теряю, но, в общем адрес такой ...

А второй вариант - честно говорите: постоянно живу в зарубежу, прописки нет, поэтому внутренний паспорт не ношу, регистрируйте по загран. По закону они обязаны это сделать.
 
Old 05-11-2023, 23:14   #3438
E-gen
Пользователь
 
Сообщений: 72
Проживание:
Регистрация: 21-11-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от smileandsmile
Подскажите пожалуйста, можно ли из РФ в Финляндию ввозить КРАСНУЮ икру и сколько на человека в граммах???? На сайте таможенной службы указана только икра осетровых (черная)- можно ввозить в количестве 125 г!


Нельзя. Икра под европейскими санкциями.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-11-2023, 09:59   #3439
smileandsmile
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от E-gen
Нельзя. Икра под европейскими санкциями.

"Икру осетровых можно ввозить в ЕС без разрешения на ввоз «CITES» в количестве не превышающем 125 грамм. Конвенция ООН СITES касается международной торговли видами дикой фауны и флоры, находящимися под угрозой исчезновения, а также товарами из них." (С) с сайта tulli.fi А вот про красную не написано!!!

Последнее редактирование от smileandsmile : 06-11-2023 в 11:49.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-11-2023, 10:55   #3440
-Dr-
Пользователь
 
Сообщений: 2,878
Проживание:
Регистрация: 07-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kasatka
Росгосстрах, Альфа, ВСК, Ренесанс, РЕСО.


А как с ними расплачиваться при покупке из Фин., если нет рублевого счета в РФ? Кредитки же вроде на рубли не работают больше.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-11-2023, 11:37   #3441
kasatka
Пользователь
 
Аватар для kasatka
 
Сообщений: 3,750
Проживание:
Регистрация: 23-04-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от -Dr-
А как с ними расплачиваться при покупке из Фин., если нет рублевого счета в РФ? Кредитки же вроде на рубли не работают больше.


Я оплачивала по MobilePay.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-11-2023, 12:39   #3442
-Dr-
Пользователь
 
Сообщений: 2,878
Проживание:
Регистрация: 07-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kasatka
Я оплачивала по MobilePay.


Покупали на границе или интернет? Спасибо
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-11-2023, 12:49   #3443
kasatka
Пользователь
 
Аватар для kasatka
 
Сообщений: 3,750
Проживание:
Регистрация: 23-04-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от -Dr-
Покупали на границе или интернет? Спасибо


Связалась напрямую со страховым агентом, заказала на почту сначала предварительный расчет на минимальные две недели и на год, после оплаты получила уже сам полис. Осталось только распечатать и подписать.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-11-2023, 13:29   #3444
E-gen
Пользователь
 
Сообщений: 72
Проживание:
Регистрация: 21-11-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от smileandsmile
"Икру осетровых можно ввозить в ЕС без разрешения на ввоз «CITES» в количестве не превышающем 125 грамм. Конвенция ООН СITES касается международной торговли видами дикой фауны и флоры, находящимися под угрозой исчезновения, а также товарами из них." (С) с сайта tulli.fi А вот про красную не написано!!!


https://eur-lex.europa.eu/legal-con...-20220413#E0036
Article 3i
ANNEX XXI
 
Old 06-11-2023, 20:18   #3445
smileandsmile
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от E-gen

Спасибо!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-11-2023, 17:35   #3446
Chat
Пользователь
 
Сообщений: 16
Проживание:
Регистрация: 28-10-2012
Status: Offline
Можно ли везти из Финляндии твердый сыр (около 1 кг) ?
Сыр в выкуумной упаковке , но без этикеток производителя , т.к. покупался на развес. Есть чек.
Спасибо.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-11-2023, 18:56   #3447
E-gen
Пользователь
 
Сообщений: 72
Проживание:
Регистрация: 21-11-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Chat
Можно ли везти из Финляндии твердый сыр (около 1 кг) ?
Сыр в выкуумной упаковке , но без этикеток производителя , т.к. покупался на развес. Есть чек.
Спасибо.


Формально записано: "до 5 килограммов включительно в расчете на одно физическое лицо готовой продукции животного происхождения в заводской упаковке, при условии благополучия в эпизоотическом отношении страны производителя указанного товара и страны вывоза".

С вероятностью 99% проблем быть не должно, но, теоретически, могут докопаться. Практически уверен, что на Торфах и Бруснике никто такой фигней заниматься не будет. Но на Светогорске в последнее время у зелёных тёток крыша совсем поехала.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-11-2023, 14:15   #3448
Riku rik
Ингерманландец
 
Сообщений: 9,993
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
новости так себе, ограничения на пересечение границы вводятся, еще пока не известно какие
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-11-2023, 14:28   #3449
*1*
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Riku rik
новости так себе, ограничения на пересечение границы вводятся, еще пока не известно какие


Предсказываю что закроют все пункты кроме одного, скорее всего Торфяновку оставят. На этом одном будут дикие очереди т.к. российская сторона пипец медленно обслуживает.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-11-2023, 15:06   #3450
M80
Пользователь
 
Сообщений: 273
Проживание:
Регистрация: 06-11-2021
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Предсказываю что закроют все пункты кроме одного, скорее всего Торфяновку оставят. На этом одном будут дикие очереди т.к. российская сторона пипец медленно обслуживает.


И какой смысл оставлять один пункт? Все "велосипедисты" приедут туда.
Скорее всего это российская провокация на закрытие границы Финляндией. Картофельный фюрер уже обкатал схему.
 
Old 14-11-2023, 15:23   #3451
*1*
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от M80
И какой смысл оставлять один пункт? Все "велосипедисты" приедут туда.
Скорее всего это российская провокация на закрытие границы Финляндией. Картофельный фюрер уже обкатал схему.


В Финским новостях пробежало что оставят "один пункт приема беженцев" я и подумал что это означает оставят дин открытый переход.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-11-2023, 15:40   #3452
M80
Пользователь
 
Сообщений: 273
Проживание:
Регистрация: 06-11-2021
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
В Финским новостях пробежало что оставят "один пункт приема беженцев" я и подумал что это означает оставят дин открытый переход.


По жёсткому сценарию думаю, что останется один в аэропорту. Если они, конечно, хотят это прекратить.

На прошлой неделе наблюдал как это происходит. Подъезжают две газельки, из одной грузят велосипеды, из другой выходят упитанные молодые арабские юноши. Садятся на смешные велики, некоторые детские, улыбаются и пилят в сторону пункта пропуска. Сто метров до первого шлагбаума, всё ясно..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-11-2023, 16:29   #3453
Riku rik
Ингерманландец
 
Сообщений: 9,993
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
там же жестко смотрят документы, во всяком случаи раньше смотрели
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-11-2023, 23:01   #3454
Ирина Влади
Всегда не с вами
 
Аватар для Ирина Влади
 
Сообщений: 1,424
Проживание: В маленьком большом городе
Регистрация: 17-08-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от M80

На прошлой неделе наблюдал как это происходит. Подъезжают две газельки, из одной грузят велосипеды, из другой выходят упитанные молодые арабские юноши. Садятся на смешные велики, некоторые детские, улыбаются и пилят в сторону пункта пропуска. Сто метров до первого шлагбаума, всё ясно..

Мы вчера проезжали через Бруснику, нас на шлагбауме предупредили, чтоб осторожнее проезжали по территории - там четверо граждан Сомали на велосипедах. В такой темноте их действительно не было видно, они там с краешку двигались. Тётка совсем не умела - вела велосипед рядом. Я так и поняла, что их подвозят прямо к границе, даже эти несчастные сто метров им нереально доехать.
По идее их не должны выпускать из России без документов, но понятно, что это специально делается. Другую группу таких же "велосипедистов" уже на финской таможне видели.

-----------------
- Вы слышали новость? Эмиль Золя угорел.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-11-2023, 23:32   #3455
Newcomer
Пользователь
 
Аватар для Newcomer
 
Сообщений: 1,458
Проживание:
Регистрация: 20-11-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от M80
По жёсткому сценарию думаю, что останется один в аэропорту. Если они, конечно, хотят это прекратить.

На прошлой неделе наблюдал как это происходит. Подъезжают две газельки, из одной грузят велосипеды, из другой выходят упитанные молодые арабские юноши. Садятся на смешные велики, некоторые детские, улыбаются и пилят в сторону пункта пропуска. Сто метров до первого шлагбаума, всё ясно..
Ну от бессилия и злобы Бункерный пошёл по сценарию Рыгорыча, предсказуемо. Тем более, что схема уже опробована. А железный занавес с обратной стороны ему даже на руку.

Ну а нам ... я думаю скоро действительно закроют границу и, возможно, на десятилетия. Будем в Питер к родителям через Стамбул, или Белград летать. Привет местной Zапутинской тусовке!
 
Old 15-11-2023, 09:01   #3456
Calibr
Пользователь
 
Сообщений: 180
Проживание:
Регистрация: 07-03-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Newcomer
Ну от бессилия и злобы Бункерный пошёл по сценарию Рыгорыча, предсказуемо. Тем более, что схема уже опробована. А железный занавес с обратной стороны ему даже на руку.

Ну а нам ... я думаю скоро действительно закроют границу и, возможно, на десятилетия. Будем в Питер к родителям через Стамбул, или Белград летать. Привет местной Zапутинской тусовке!


Почему вы не хотите передать привет всей натовской туссовке?? Соросовским подстилкам? Не хватает объективности?
Раньше до всех этих санкций и беспредела на границе с отбором у граждан заработанных своих евроцентов и непропуском на номерах РФ (или возможной конфискацией машин на номерах РФ) был в числе прочих договор между РФ и Финляндией о приграничном сотрудничестве и, я так понимаю, поэтому жестко контролировалось на стороне РФ подъезд граждан к границе. Теперь его нет. Нет вообще какого сотрудничества и добрососедских отношений. И это инициатива разрыва была со стороны ЕС и Фи.
Не выпускать граждан других стран из РФ не может, а контролировать не обязана так как договор о приграничном сотрудничестве отстутсвует, за свой счет сдерживать миграцию не обязана.
 
Old 15-11-2023, 09:47   #3457
Mikky
Пользователь
 
Аватар для Mikky
 
Сообщений: 5,034
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Calibr

...
Не выпускать граждан других стран из РФ не может, а контролировать не обязана так как договор о приграничном сотрудничестве отстутсвует, за свой счет сдерживать миграцию не обязана.


Опустим лирику про НАТО.

Российские пограничники нарушают законы России пропуская иностранцев в пограничную зону.
Эти "беженцы" по законам России даже не имеют права подъехать к границе.

Так что Россия сама же нарушает свои же законы.
Вернее когда хочет то нарушает , а когда хочет нет.

Вот здесь пример как иностранца задеражали в пограничной зоне с Белорусией.

https://all-migration.com/journal/y...z-razresheniya/

Цитата:
Гражданин Сирии въехал на территорию России в конце мая 2023 года вместе со своим родственником на основании однократной гостевой визы от 02 мая 2023 года, сроком действия до 19 июня 2023 года.
По его словам, 3 июня 2023 года он вместе с родственником и с несколькими ранее незнакомыми ему иностранными
гражданами из Египта и Йеменской Республики поехали на машине в Беларусь с целью туризма.
Их остановили в районе населенного пункта Дрозды Усвятского района Псковской области в пределах пограничной зоны
без индивидуальных пропусков в пограничную зону.
...
В жалобе он просит отменить принудительное выдворение, у него забронирован авиабилет на транзитный рейс Москва - Ливан - Сирия, территорию России готов покинуть в ближайшее время сам.
...
[суд] разрешил гражданину Сирии покинуть территорию России не принудительно, а самостоятельно, под контролем его
выезда и в кратчайшие сроки в виду наличия у него билета на самолет.


А теперь включите мозги и подумайте куда собирался ехать гражданин Сирии с гражданами из Египта и Йеменской Республики через Белорусию.
 
Old 15-11-2023, 11:21   #3458
svf
Пользователь
 
Сообщений: 1,548
Проживание: Espoo
Регистрация: 14-09-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Mikky
Опустим лирику про НАТО.

Российские пограничники нарушают законы России пропуская иностранцев в пограничную зону.
Эти "беженцы" по законам России даже не имеют права подъехать к границе.



А вот если все же остаться на формальной стороне вопроса. Почему они не имеют права подьехать? Насколько я помню, для нахождения в пограничной зоне (их 2 - "дальняя" и 5-ти километровая) достаточно наличия паспорта (з.п. для граждан РФ). Если я правильно понимаю, то у этих "беженцев" есть паспорта их страны и на территории РФ они находятся легально, то есть формальных оснований отказать им в проезде вроде как нет. Все разговоры финских сми в стиле "без документов" означают, по сути, "без действующей визы, дающей право на въезд в страны Шенгена или Финляндию".

И остается вопрос - а наделены ли пограничники РФ официальным правом проверки наличия оснований на въезд в другое государство? Если нет, то все "проверки виз и ВНЖ" на выезде из РФ только из области дополнительных договоренностей между конкретными государствами. Аналогичный вопрос, кстати, и про финских пограничников - а будут они требовать доказательства наличия права на въезд в РФ, если гражданин США выезжает из Финляндии по своему паспорту, но у него также есть паспорт РФ?
 
Old 15-11-2023, 12:05   #3459
-Dr-
Пользователь
 
Сообщений: 2,878
Проживание:
Регистрация: 07-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Calibr
Не выпускать граждан других стран из РФ не может.


Интересно, почему? Дальше первого шлагбаума без паспорта с визой в Шенген/ ПМЖ не пускают. А здесь VIP доставка к границе. Просто кто-то решил завернуть поганку
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-11-2023, 12:07   #3460
-Dr-
Пользователь
 
Сообщений: 2,878
Проживание:
Регистрация: 07-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от svf
А вот если все же остаться на формальной стороне вопроса. Почему они не имеют права подьехать? Насколько я помню, для нахождения в пограничной зоне (их 2 - "дальняя" и 5-ти километровая) достаточно наличия паспорта (з.п. для граждан РФ). Если я правильно понимаю, то у этих "беженцев" есть паспорта их страны и на территории РФ они находятся легально, то есть формальных оснований отказать им в проезде вроде как нет. Все разговоры финских сми в стиле "без документов" означают, по сути, "без действующей визы, дающей право на въезд в страны Шенгена или Финляндию".

И остается вопрос - а наделены ли пограничники РФ официальным правом проверки наличия оснований на въезд в другое государство? Если нет, то все "проверки виз и ВНЖ" на выезде из РФ только из области дополнительных договоренностей между конкретными государствами. Аналогичный вопрос, кстати, и про финских пограничников - а будут они требовать доказательства наличия права на въезд в РФ, если гражданин США выезжает из Финляндии по своему паспорту, но у него также есть паспорт РФ?


Можно, как в Беларуси, разбить лагерь в приграничной полосе. Пусть себе живут, к тому же, зима скоро. Надолго не задержатся.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-11-2023, 12:09   #3461
kobidzeoleg
Пользователь
 
Сообщений: 2,984
Проживание: Pietari
Регистрация: 07-04-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от -Dr-
Интересно, почему? Дальше первого шлагбаума без паспорта с визой в Шенген/ ПМЖ не пускают. А здесь VIP доставка к границе. Просто кто-то решил завернуть поганку

Ерунду пишете, только что выезжал из РФ в Фи по паспорту в котором нет визы (она в другом) ни единого вопроса не задали на МАПП по поводу наличия визы.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-11-2023, 12:10   #3462
svf
Пользователь
 
Сообщений: 1,548
Проживание: Espoo
Регистрация: 14-09-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от -Dr-
Можно, как в Беларуси, разбить лагерь в приграничной полосе. Пусть себе живут, к тому же, зима скоро. Надолго не задержатся.


А как предложение это отвечает на вопросы? Они про права и обязанности пограничников, а не про "беженцев" вообще
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-11-2023, 12:13   #3463
Calibr
Пользователь
 
Сообщений: 180
Проживание:
Регистрация: 07-03-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от -Dr-
Интересно, почему? Дальше первого шлагбаума без паспорта с визой в Шенген/ ПМЖ не пускают. А здесь VIP доставка к границе. Просто кто-то решил завернуть поганку


Да, именно так. Поганка на поганку. Также как поступал и Лукашенко и Эрдоган когда это им нужно. Можно выключить нолевую толерантность к документам гостей, а можно и включить когда захотят.
А страдать законопослушным гражданам со всеми необходимыми для пересечения границ документами.
 
Old 15-11-2023, 13:43   #3464
NO-NO
Пользователь
 
Аватар для NO-NO
 
Сообщений: 990
Проживание:
Регистрация: 04-12-2010
Status: Offline
Как только о танке подбитом пронеслась статья и нате получите вам мигрантов …
Не, ну на фига вот этот танк демонстрировать?!
Конечно, было сразу понятно, будет вам ответ
 
Old 15-11-2023, 14:03   #3465
gelgor
Пользователь
 
Аватар для gelgor
 
Сообщений: 125
Проживание:
Регистрация: 05-07-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Calibr
Да, именно так. Поганка на поганку. Также как поступал и Лукашенко и Эрдоган когда это им нужно. Можно выключить нолевую толерантность к документам гостей, а можно и включить когда захотят.
А страдать законопослушным гражданам со всеми необходимыми для пересечения границ документами.


УК РФ Статья 322.1. Организация незаконной миграции

... Под действие ст. 322.1 УК РФ подпадают и случаи, когда иностранцу помогают въехать в РФ по туристической визе для дальнейшей незаконной миграции в другую страну.

Преступление считается оконченным, когда виновным лицом были созданы условия хотя бы для одного из действий, названных в части первой статьи. Квалификация не изменится, даже если иностранные граждане фактически не совершили тех действий, которые планировали, или не были привлечены за это к ответственности.

По ч. 1 ст. 322.1 УК РФ виновному грозит основное наказание до 5 лет лишения свободы. В качестве дополнительного кодексом предусмотрено ограничение свободы до 2 лет.

Ответственность по ч. 2 ст. 322.1 УК РФ наступит, если преступление совершено:

группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
с целью совершения преступления на территории Российской Федерации;
лицом с использованием своего служебного положения.
В любом из этих случаев также грозит лишение свободы, только максимальный срок здесь больше – до 7 лет. Помимо ограничения свободы на срок до 2 лет, в качестве дополнительного наказания судом может быть применён и штраф. Его максимальный размер – до 500 тысяч рублей или доход осуждённого за период до 3 лет.
 
Old 15-11-2023, 14:41   #3466
svf
Пользователь
 
Сообщений: 1,548
Проживание: Espoo
Регистрация: 14-09-2015
Status: Offline
Через границу — на велосипеде за 300. Как пробираются в Финляндию сомалийскими тропами

На фонтанке даже с видео - https://t.me/fontankaspb/47978
 
Old 15-11-2023, 15:24   #3467
Calibr
Пользователь
 
Сообщений: 180
Проживание:
Регистрация: 07-03-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от gelgor
УК РФ Статья 322.1. Организация незаконной миграции

... Под действие ст. 322.1 УК РФ подпадают и случаи, когда иностранцу помогают въехать в РФ по туристической визе для дальнейшей незаконной миграции в другую страну.

Преступление считается оконченным, когда виновным лицом были созданы условия хотя бы для одного из действий, названных в части первой статьи. Квалификация не изменится, даже если иностранные граждане фактически не совершили тех действий, которые планировали, или не были привлечены за это к ответственности.

По ч. 1 ст. 322.1 УК РФ виновному грозит основное наказание до 5 лет лишения свободы. В качестве дополнительного кодексом предусмотрено ограничение свободы до 2 лет.

Ответственность по ч. 2 ст. 322.1 УК РФ наступит, если преступление совершено:

группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
с целью совершения преступления на территории Российской Федерации;
лицом с использованием своего служебного положения.
В любом из этих случаев также грозит лишение свободы, только максимальный срок здесь больше – до 7 лет. Помимо ограничения свободы на срок до 2 лет, в качестве дополнительного наказания судом может быть применён и штраф. Его максимальный размер – до 500 тысяч рублей или доход осуждённого за период до 3 лет.


ОК, допустим некий иностранный гражданин захотел поехать в РФ полюбоваться её красотами. Используя возможность получить электронную визу на сайте МИДа либо через турагенство страны пребывания он самостоятельно покупает путевку/билеты. Все действующие документы у него есть. Получает визу или подтверждающее сообщение с сайта МИД, что он может въезжать в РФ и едет. Далее находит перевозчика который его подвозит поближе к границе.
Кого обвинять по вышеупомянутой статье?? Тот кто вез его до границы скажет "ничего не знаю, я выполнял транспортные услуги и ничего не знал о намерениях иностранца что то нарушать или совершать преступление".
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-11-2023, 15:33   #3468
Мирянин
Banned
 
Сообщений: 940
Проживание:
Регистрация: 22-10-2022
Status: Offline
Каким образом возможно без разрешения российских пограничных властей без финской или Шенгеновской визы пройти все российские пограничные , ну таможенные посты ? НИКАКИМ ! Вот Вам и ответ и ,, гибридная война ,, против Финляндии за её независимую политику безопасности .
 
Old 15-11-2023, 15:40   #3469
gelgor
Пользователь
 
Аватар для gelgor
 
Сообщений: 125
Проживание:
Регистрация: 05-07-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Calibr
ОК, допустим некий иностранный гражданин захотел поехать в РФ полюбоваться её красотами. Используя возможность получить электронную визу на сайте МИДа либо через турагенство страны пребывания он самостоятельно покупает путевку/билеты. Все действующие документы у него есть. Получает визу или подтверждающее сообщение с сайта МИД, что он может въезжать в РФ и едет. Далее находит перевозчика который его подвозит поближе к границе.
Кого обвинять по вышеупомянутой статье?? Тот кто вез его до границы скажет "ничего не знаю, я выполнял транспортные услуги и ничего не знал о намерениях иностранца что то нарушать или совершать преступление".


Это задача следствия найти преступников и собрать доказательства - я не следователь. Глядя на происходящее, состав преступления налицо IMHO. Но ваша мысль понятна.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-11-2023, 15:51   #3470
alexer
Пользователь
 
Сообщений: 4,077
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Мирянин
Каким образом возможно без разрешения российских пограничных властей без финской или Шенгеновской визы пройти все российские пограничные , ну таможенные посты ? НИКАКИМ ! Вот Вам и ответ и ,, гибридная война ,, против Финляндии за её независимую политику безопасности .

Вообще говоря, они и раньше почти никогда не спрашивали, есть основания для въезда в Финляндию или нет. Смотрели и штамповали только паспорт РФ. Так что, отвечая на вопрос, «каким образом?» - в лоб, это почти никогда не проверялось. А теперь, после выхода из соглашения о пограничном контроле,
им и вовсе плевать: пусть будет проблемой финской стороны…
 
Old 15-11-2023, 15:54   #3471
svf
Пользователь
 
Сообщений: 1,548
Проживание: Espoo
Регистрация: 14-09-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от gelgor
Это задача следствия найти преступников и собрать доказательства - я не следователь. Глядя на происходящее, состав преступления налицо IMHO. Но ваша мысль понятна.


Если говорить о организаторе(-рах) данного "канала доставки беженцев" то возможно так и есть. Но вот если говорить о государстве, в лице государственных служащих (= сотрудников ФПС), то imho тут все сложнее :

- если у РФ есть обязанности, зафиксированные международными соглашениями, контролировать наличие оснований у выезжающих из страны на право въезда в другую страну, то да, очевидно что в этом случае они нарушены.

- если же обязанностей осуществлять такой контроль нет, а выполнялся он на основании "жестов доброй воли" разного вида и формы, либо они прекратили действовать в связи с денонсацией каких-либо договоров, то с формальной точки зрения государство не нарушает ничего...

Это, повторюсь, только рассуждения о формальной стороне вопроса
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-11-2023, 16:12   #3472
kobidzeoleg
Пользователь
 
Сообщений: 2,984
Проживание: Pietari
Регистрация: 07-04-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от svf
Если говорить о организаторе(-рах) данного "канала доставки беженцев" то возможно так и есть. Но вот если говорить о государстве, в лице государственных служащих (= сотрудников ФПС), то imho тут все сложнее :
- если у РФ есть обязанности, зафиксированные международными соглашениями, контролировать наличие оснований у выезжающих из страны на право въезда в другую страну, то да, очевидно что в этом случае они нарушены.
- если же обязанностей осуществлять такой контроль нет, а выполнялся он на основании "жестов доброй воли" разного вида и формы, либо они прекратили действовать в связи с денонсацией каких-либо договоров, то с формальной точки зрения государство не нарушает ничего...
Это, повторюсь, только рассуждения о формальной стороне вопроса

эти договоренности были в договоре о пограничном сотрудничестве из которого РФ вышла 20 октября и уведомила об этом финскую сторону.
 
Old 15-11-2023, 16:16   #3473
kobidzeoleg
Пользователь
 
Сообщений: 2,984
Проживание: Pietari
Регистрация: 07-04-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от alexer
Вообще говоря, они и раньше почти никогда не спрашивали, есть основания для въезда в Финляндию или нет. Смотрели и штамповали только паспорт РФ. Так что, отвечая на вопрос, «каким образом?» - в лоб, это почти никогда не проверялось. А теперь, после выхода из соглашения о пограничном контроле,
им и вовсе плевать: пусть будет проблемой финской стороны…

если гражданин РФ, его всегда можно вернуть на территорию РФ, попробуй сомалийца вернуть
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-11-2023, 16:19   #3474
svf
Пользователь
 
Сообщений: 1,548
Проживание: Espoo
Регистрация: 14-09-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg
эти договоренности были в договоре о пограничном сотрудничестве из которого РФ вышла 20 октября и уведомила об этом финскую сторону.


Нет, там ничего нет. Оно рамочное по сути - https://docs.cntd.ru/document/902359649
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-11-2023, 16:21   #3475
alexer
Пользователь
 
Сообщений: 4,077
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg
если гражданин РФ, его всегда можно вернуть на территорию РФ, попробуй сомалийца вернуть

Так пограничника РФ, я так понимаю, разве что волнует, находится ли этот сомалиец легально на территории РФ. А как и почему он в Финляндию едет - его не очень касается. Хуже, что из-за этого всего реально могут границы закрыть.
 
Old 15-11-2023, 16:26   #3476
alexer
Пользователь
 
Сообщений: 4,077
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от svf
Нет, там ничего нет. Оно рамочное по сути - https://docs.cntd.ru/document/902359649

Цитата:
Статья 7

Стороны на основе принципа взаимности содействуют созданию благоприятных условий для осуществления взаимных перевозок пассажиров и грузов между приграничными регионами.

Стороны содействуют установлению и укреплению сотрудничества между компетентными органами Сторон в области взаимодействия в сфере обустройства пунктов пропуска через российско-финляндскую государственную границу и обмена информацией и опытом.


Конкретики в самом соглашении никакой нет, но вот какой они до этого информацией обменивались и как именно "устанавливали и укрепляли сотрудничество", а теперь вот перестали, остается невыяснимым
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-11-2023, 16:26   #3477
Мирянин
Banned
 
Сообщений: 940
Проживание:
Регистрация: 22-10-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от alexer
Вообще говоря, они и раньше почти никогда не спрашивали, есть основания для въезда в Финляндию или нет. Смотрели и штамповали только паспорт РФ. Так что, отвечая на вопрос, «каким образом?» - в лоб, это почти никогда не проверялось. А теперь, после выхода из соглашения о пограничном контроле,
им и вовсе плевать: пусть будет проблемой финской стороны…


В Кремле по логике развития событий заранее всё планировали и спланировали . И односторонний выход России из пограничного договора и сознательное напряжение после этого градуса соседского существования с Финляндией до кипения или конфликта в активной фазе . 4 Мировая война расползается .
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-11-2023, 16:39   #3478
gelgor
Пользователь
 
Аватар для gelgor
 
Сообщений: 125
Проживание:
Регистрация: 05-07-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от svf
Если говорить о организаторе(-рах) данного "канала доставки беженцев" то возможно так и есть. Но вот если говорить о государстве, в лице государственных служащих (= сотрудников ФПС), то imho тут все сложнее :

- если у РФ есть обязанности, зафиксированные международными соглашениями, контролировать наличие оснований у выезжающих из страны на право въезда в другую страну, то да, очевидно что в этом случае они нарушены.

- если же обязанностей осуществлять такой контроль нет, а выполнялся он на основании "жестов доброй воли" разного вида и формы, либо они прекратили действовать в связи с денонсацией каких-либо договоров, то с формальной точки зрения государство не нарушает ничего...

Это, повторюсь, только рассуждения о формальной стороне вопроса


Формально существует указанная выше статья УК РФ, никак не связанная с международными договорами РФ.
По факту происходит преступление продолжающее во времени, на которое официальные власти никак не реагируют, и даже не пытаются его остановить, предотвратить, или даже сделать вид, что происходит что-то противозаконное. А происходит подмена закона понятиями, что разрушает правовую систему государства и уничтожает уважение к его законам, IMHO. Это вижу я, люди, веселящиеся от происходящего, а также люди которым это все очень не нравится. В оконцовке от полного закрытия границ пострадают те, кому надо ездить к папам, мамам, детям и внукам с обоих сторон границы.
 
Old 15-11-2023, 16:42   #3479
Mikky
Пользователь
 
Аватар для Mikky
 
Сообщений: 5,034
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Мирянин
В Кремле по логике развития событий заранее всё планировали и спланировали . И односторонний выход России из пограничного договора и сознательное напряжение после этого градуса соседского существования с Финляндией до кипения или конфликта в активной фазе . 4 Мировая война расползается .


дык это уже было в году так 2015 или 2016 (не помню точно).
Когда из России на границу Финляндии просто завозили автобусами беженцев.
На северных пограничных пунктах в основоном.
Методика та же. Забор то от этого и строят на границе.
Это конечно смешно, пока толпы завезенных не ломанутся в Финляндию.
 
Old 15-11-2023, 16:47   #3480
kobidzeoleg
Пользователь
 
Сообщений: 2,984
Проживание: Pietari
Регистрация: 07-04-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от svf
Нет, там ничего нет. Оно рамочное по сути - https://docs.cntd.ru/document/902359649

ну так к этому договору небось существовал какой нибудь протокол о сотрудничестве на данную тематику, и который потерял свои статус. вот и все.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 15:21.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно