Riku rik

хмм... 36 прибыли или ноль, что же лучше?

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

    кто голосовал?  

VarlogMD

Я там не собираюсь работу искать. В наше время работать можно где угодно, живя где угодно. Тем более корона это показала. Кстати, не в Ж оказались только те, кто может работать из дома. Вопрос? Нафига тогда сидеть в «двушке в вантаа»?

     

Olka

Согласна, что оплату риэлтору надо вычесть из выигрыша, стоимость электричества тоже надо сравнивать, но всё равно - если остаёшься в выигрыше - это всегда плюс, а жизнь в аренде - деньги на ветер, хотя имеет смысл, если не планируете жить в стране долго.

    кто голосовал?  

Riku rik

так то да, но как детей родственников с собой взять? не все же могут, взять и поехать, сегодня здесь, завтра там. Я кстати тоже сейчас дома на удаленке, мог бы так же в Италии работать

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

    кто голосовал?  

Hnu

О чём спор? Автор вопроса вообще-то ничего не покупает, он асумисойкеус берёт.

     

Olka

Добавлю ещё качество квартир, социальное страхование, услуги для семей с детьми... Список будет длинный и в основном в пользу Финляндии, как ни крути. Но если климат того стоит, то почему нет?

     

Riku rik

вот этого я вообще не понимаю, долго пытался, но не получилось))

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

     

kasatka

Тот случай, когда теория расходится с практикой.

     

VarlogMD

Так я с этого и начал. Мне так и так переезжать в очередной раз, тк финская провинция подыхает активно в плане работы, и не только. Про это и написал, что видимо от идеи ехать в Хес придётся отказаться. К этому добавил для «новичка» 2lor, что недвига тут - это траблы, в текущей ситуации. Я ж не агитирую никого. Высказал личное мнение по теме.
Кто хочет - ищет способ. Кто не хочет - ищет причины.

     

Olka

Люди с пенсией в 1000е как правило не уезжают на юг Европы, в основном это обеспеченные пенсионеры.

    кто голосовал?  

alexer

Это если они будут. В настоящей рыночной ситуации рассчитывать продать объект на 50к дороже, чем купил, после пары лет прибывания в собственности не приходится. Скорее, через 8 - 10. Но там и накладные владения этой собственностью уже совершенно другими будут.

    кто голосовал?  

VarlogMD

Со всякой пенсией уезжают и с большой и с маленькой. В обоих случаях это достаточно редко, но имеет место. В обратную сторону случаев не знаю.

А по поводу жилья: ИМХО ситуация полный абсурд и напоминание раздутый пузырь. Про цены уже молчу, но асумисойкеус... Бляха-муха, это что такое?)))) Сколько живу тут, так и не понял смысла. Взять и отдать годовую-две зарплаты за «право проживания»... попахивает дурью.
Вообще, если такая базовая потребность как жильё не закрывается просто с помощью АДЕКВАТНЫХ денег, то место не пригодно для жизни. Это искажение психики и реальности в целом. Дурак не тот, кто цену назначает, а тот, кто её платит.

     

alexer

А по существу есть, что сказать?

     

alexer

Не стоит к этому относится, как стоимости. Очевидно, что ее нет. Ценник поддерживается бесконечным кредитованием и перекредитованием уже закредитованного. Обычный пузырь, создаваемый деривативными финансовыми инструментами.

    кто голосовал?  

Hnu

Отличный вариант для столичного региона. При нынешних низких процентах это выгоднее аренды. И главное, распределение квартир по честным правилам.

     

kasatka

Ключевое слово "пенсия". Я вот тоже не прочь свалить потом в теплые края, но жить и работать здесь и сеичас. Да и потом до конца мосты не сжигать.

     

Riku rik

2 года навряд ли можно с прибылью продать, тут не буду спорить.

а что не так с накладными владения? Я плачу банку, за обслуживание и за ремонты еще отдельно, так это все равно на 300 евро дешевле в месяц от самой дешевой трешки, причем у меня ривитало с двориком, а трешка будет в обычном доме

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

    кто голосовал?  

kasatka

Если личный опыт неудачный, не надо за остальных говорить.

    кто голосовал?  

Riku rik

купить то все равно выгодней?))

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

     

VarlogMD

У меня три вопроса:
Почему квартиры распределяются «нечестно» в других ситуациях? И почему за «честность» в столичном регионе я должен в залог отдать цену квартиры на юге Европы?
Второе, что будет, если проценты вырастут?
Третье: что с ценами на аренду, что такой вариант дороже асумисойкеус? Все норм?

Я об этом и говорю, что бред уже воспринимается нормально.

И да, по поводу «ты ж деньги назад получишь...» Ага, и отнесешь в залог за следующую квартиру, добавив сверху 5-10к из-за роста цен.
Т.е. чтобы снять норм хату, надо отдать своих или кредитных 40-60к? Классно 👍
Как же тут офигенно жить))))

     

kasatka

Это еще что за статья расходов при отрицательном euribor?

электричество/вода электричество/вода на аренде - взаимно уничтожаются

    кто голосовал?  

Hnu

Выгодней. Но это если есть достаточное кол-во денег на то, что хочется. Мы в асумисойкеус в Эспоо жили временно, нам по карману был такой вариант, купить аналогичный которому нам было бы не по карману. А покупать то, на что хватало бюджета, не было желания. Пришлось в итоге уехать подальше. Но перед этим мы всерьёз взвешивали, стоит ли оно того. Победило «своё - это всё-таки своё». В асумис, кстати, часто переезжают те, кому надоело платить за своё. Среди соседей было много тех, кто продал свой омистус. В асумисе нет никаких финансовых рисков и жильё можно менять но новое, как только прежнее начинает дряхлеть. Я новый номерок на всякий случай сразу оформила.

     

Riku rik

не очень понимаю этого, вижу не я один))

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

     

Vavilen

Кто должен был переехать ,уже давно уехали.
Если все + сложатся ,то и уезжают.
Так это работает.
А этих + и - много,что перетянет ,так и случится.

     

alexer

Откуда Вам знать про мой опыт, когда я сам про него еще ничего не знаю? То, о чем я выше писал, это просто здравый смысл и мой опыт тут не причем.


У всех банков есть маржа сейчас в договорах. Так что даже при отрицательном euribor за кредит вы ежемесячно 100-150 евро отстегиваете (в зависимости от размера кредита, разумеется)


Не всегда. Зависит от того, что покупаете. Нередко, покупая, люди ищут компромисы. Например переезжают из арендованной квартиры в "зато свой дом на земле". С электрическим отоплением. Их накладные на электричество существенно вырастут. Ну это предельный случай.

     

kasatka

Из сообщения за номером 3410.

Вырастут на фоне снижения общих расходов по сравнению с vastike.

     

Hnu

При наличии нескольких претендентов арендную квартиру дают «кому нужнее» или вообще «кто больше понравился». В асумисе всё строго по номеркам. К моменту «если проценты вырастут» часть кредита будет уже погашена и из асумиса всегда можно без проблем выехать. Денежки вернут с индексацией. Асумисойкеус субсидируется государством и поэтому цены на них не могут задираться так же, как на аренду. Плюс залог, видимо, считается «покупкой» 15% квартиры, арендуется тут оставшаяся часть.

     

alexer

Я в этом сообщении как раз и пишу, что из личного опыта еще предстоит узнать.
Все, что я утверждаю, так это то, что домовладение - это отнюдь не однозначно более выгодное по сравнению с арендой предприятие. Можно неплохо выиграть. Скорее всего, остаться при своих. Ну, а если слегка не повезет, то и довольно существенно потерять (я уж молчу о вполне себе возможной, хотя и маловероятной в настоящее время, ситуации роста ставки ЕЦБ, в которой местные домовладельцы окажутся в рабстве у собственного жилья или вовсе его потеряют).

Насколько сильно снизятся расходы по vastike зависит от конкретного объекта. В ривиках vastike часто все еще довольно ощутимый. А топят электричеством.

     

VarlogMD

Я все это знаю) По-этому и спрашиваю - это нормально?))))
Номерки - отдельная ржака 🤣 Очередь на право взять квартиру в аренду... Сюр))))
А почему государство не закроет дефицит жилья в регионе? Почему не разберётся, почему вся страна едет в «нерезиновск-Хельсинки»?
Кстати, в моём регионе трешка на первом этаже стоит 25к евро. А за 60к можно купить неплохую квартиру. При этом в новом доме, в этом же городе квартира стоит 200к евро.
Новое строительство стоит так дорого? Бетон? Земля? Нет, «финский» рабочий.
Я все чаще замечаю, что любая затея в Финляндии становится нереально дорогой в плане реализации из-за цен и расходов на реализацию же. Плюс налоги.
Если страну лишить возможности брать в долг то... запасайся попкорном. Я об этом и писал, про «будущее». Финское благополучие «раздуто долгами» до предела. По-этому не вижу смысла вваливать такие неадекватные деньги в бетон тут.

    кто голосовал?  

Hnu

Не знаю, нормально или нет, но в нынешней ситуации это вариант и неплохой вариант.

     

Mikky

На ваши вполне разумные вопросы есть волне разумные ответы, но они достаточно сложные и это тема отдельного доклада.

Но главная проблема - это то что люди сами хотят жить в определенном месте
(по разным причинам, вот тут хотели жить только в кирконумми, или например до первого кольца в Хельсинки).
Но физически всем там не поместиться, приходится ждать своей очереди.
Количество жилья не спасут ситуацию.

Про цены на новое строительство - отдельный разговор.

     

kasatka

А с чем остаться после аренды?

     

VarlogMD

Кстати, что не так с Kivistö например? В интернетах пишуть что там много вариантов аренды за адекватные деньги. Вчем прикол «до первой кольцевой», если так и так 30-40мин до работы?

     

Mikky

У меня 10 мин до работы и парк рядом и тихо (блин было пока не сдали соседний сарай под молельный дом.).
Если так и будет с этим моленьем , то перееду нафиг.

     

alexer

Ох, я устал... "остаться при своих" означает, что вот в той арифметике выше получится в итоге ноль. Т.е. на выходе та же самая сумма, что и в случае аренды. Выигрыш - это только тогда выигрыш, когда вы после продажи оказываетесь в плюсе относительно аренды минус все накладные. И вот то, что этот выигрыш всегда (или даже в большинстве случаев) положительный - в пользу этого утверждения я ни одного довода никогда не видел. Обычно так: мы при царе горохе продали 3 квартиры, в каждой жили по 10 лет и продали дороже, чем покупали. Вот эта вот информация говорит чуть меньше, чем вообще ни о чем.

    кто голосовал?  

VarlogMD

Это где?

     

lor2

эээ стоп а если никто не захочит этот асумисоикеус то че мне этой долей вечно чтоле владеть?

     

Mikky

В Хельсинки. 10 мин конечно на машине. 20 если пробки.
Правда один раз 1 час добирался, когда какой то перец приехал.

     

Mikky

Предупредите заранее и все. Как с арендой.

     

Hnu

Нет. Только 3 месяца с момента сообщения фирме, что съезжаете. Если съедете раньше, то либо платите за пустую квартиру до окончания этих 3 мес, или освобождаетесь от оплаты, если туда въедет кто-то новый до истечения этих 3 мес.

     

kasatka

Кому хочется снимать и платить за воздух, на выходе имея 0 - пожалуйста.
Разговор бесполезный, до свидания.

     

lor2

ну это норм тогда

     

AlexeyM

Напиши лучше отчёт на тему «а тебе вообще нравится в Финляндии»?
Год все-таки прошёл, как никак
Какие выводы в итоге?

     

Димыч

     

lor2

да может позже напишу более развернуто когда с мыслями соберусь.

в целом, если говорить, то уже привык. хорошая это идея была или плохая сложно сказать но если смотреть ютуб где нет первого и нтв а только варламов и кац то кажется что даже хорошая

по деньгам конечно сильно скромнее. но в целом, всё что надо есть и что то даже небольше отложить можно. опять же не как в РФ.
по людям и коллективу. ну корона и т.п. я по факту весь этот год работал из дома и если бы знал что будет такая лажа то изначально поискал бы квартиру побольше. разница только в декорациях. с финским коллективом как не был знаком так и не знаком до сих пор. какие то там голоса в наушниках да и всё.

а так интересный опыт да. жалею или нет? ответ - нет. ну скорее нет чем да. за год как то забывается опыт в спб и затирается тем что здесь. и думаешь что так и должно быть и вообще так везде.

    кто голосовал?  

pikkupupu

Вам конечно не повезло с этой пандемией. Новеньким и так сложно влиться в общество, а тут ещё и всё закрыто и все на удаленке. Двойное испытание.
Но зато можно надеяться, что потом будет легче, когда всё снова оживёт. По сравнению с сегодняшним днём будет даже казаться что здесь есть какая-то движуха 😄

     

lor2

да мне норм я б и дальше на удаленке работал. уже как то и привык даже плюс всякие доп-проекты можно тянуть вполне себе. назад в офис даже уже как то и не охота.
вообще интересный опыт. переехать на удаленку работать в...... финляндию. обычно едут за этим на какие нибудь канары там тайланд или испанию. или еще куда где тепло и дешево. а тут в Финляндию. мне кажется, не будь пандемии и всего этого ковидного цирка этого бы и не случилось никогда.

вот только жильё надо покомфортнее найти. желательно асумисойкеус. чтоб была своя лужайка и свой кабинет. и можно дальше сидеть.

     

grazhd

Мечты-мечты... С 8-ого марта - трёхнедельный локдаун. И предупреждение о надвигающейся третьей волне... https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...atsiya/11808810

     

lor2

кличество вакцинированных растет вполне себе уверенно. судя по трендам к концу лета доедут до 70% это как пить дать.

     

Mikky

Как я понял эта вся мутотень из за ресторанов только. Их очень хочется правительству закрыть .
Все остальное вроде не сильно поменялось.

    кто голосовал?  

VarlogMD

Меня всегда удивляла унарность решений... даже не бинарность. Ок, ввели локдаун, он поможет. А если нет? Какие будут меры приняты тогда? Может, стоит озвучить варианты действий на оба случая?


Я однажды спросил у финна - что такое финское "сису"? Он мне ответил так: - "Это когда тебе чертовски тяжело что-то делать, прям ппц как... но ты такой, - перккелее!!!! И продолжаешь это делать несмотря ни на что".

Вот честно, за 15 лет это финское "сису" уже поднадоело. С 2007го тут затяжной "крииисииииии... вой-вой".
Ну ок, кризис. Что делать-то будем? Само не рассосется. Может стоит перестать делать одно и то же, рассчитывая на другой результат?

    кто голосовал?  

KiDr

мне лично пофиг я тогда на машине буду прорываться на юга

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

    кто голосовал?  

Винни

Понятие остаться при своих или получить прибыль вовсе не соостветствует "на выходе та же самая сумма, что и в случае аренды. Выигрыш - это только тогда выигрыш, когда вы после продажи оказываетесь в плюсе относительно аренды минус все накладные". Все сильно по-другому. Деньги сегодня и 10 лет назад - это сильно разные деньги. Выгодно ли арендовать или покупать зависит от того сколько "лишних" денег у человека остается и как он их использует. Все квартиры купленные 2-100 лет назад подорожали в денежном эквиваленте, но и деньги подешевели. Официальные показатели инфляции не имеют ничего общего с реальным "перепроизводством" денег. Пузырь не на рынке недвижимости, пузырь на финансовом рынке: деньги девать некуда, ерибор отрицательный, инфляции нет. Безусловно, квартиры плохая инвестиция, покупка биткоин дает гораздо более высокий доход (курс уже 41 000 е). Кто-то покупает биткоин, кто-то квартиры, а кто-то еле сводит концы с концами. И у каждого своя правда и понимание "выгодности" аренды.

    кто голосовал?  

pikkupupu

Эх. А меня вот уже задолбало, если честно. Я люблю иногда в кино сходить и с друзьями в кафе посидеть. Буду мечтать что хоть к этому лету всё закончится. Хотя я и в прошлом году так думала...

    кто голосовал?  

grazhd

Отчасти, испытываю подобные чувства и вопросы. Если всё так плохо (красный цвет на карте Европы у Финляндии), то почему локдаун не прямо сейчас или даже со вчерашнего дня, а погуляем ещё до 8 марта последние нонешние денёчки. И почему на три недели, а не на 40 дней (классический период карантина).
Но потом думаю так: а чтО они могут спрогнозировать или загадать на потом... Никто ничего не знает наверняка об этой пандемии и как её прекратить - никто не понимает и не умеет. ВАКЦИНИРОВАТЬ население! И не астразенекой, которая 60 на 40 повезёт-не повезёт, а лучшими вакцинами. И не черепашьими темпами. Уже ведь признались, что при такой скорости вакцинации как сейчас популяционный иммунитет наступит только в следующем году, И то - под вопросом всё.
Сорри за оффтоп.

    кто голосовал?  

grazhd

В прошлом году в августе казалось что - вот-вот... Счастье было так возможно, так близко! Но время наивности прошло. На правительственном уровне - было в новостях от Юле - сказано, что коллективный иммунитет - даст Бог! - будет выработан лишь в следующем году.

    кто голосовал?  

Kai Westerlund

Рестораны сейчас закроются, персонал сократят, но правительство потом возместит все
потери рестораторам, кто-то наверняка от этого еще и выиграет.

     

Olka

У нас на востоке всё открыто: и в кино ходим и в кафе

     

pikkupupu

Ну кафе и у нас еще открыты, но фиг кого вытащишь. Народ лишний раз никуда не рыпается, никому не охота сидеть на карантине чуть что.