XtreamCat

Оказывается, когда мы в детстве привязывали две противоположные двери, открывающиеся внутрь, звонили в обе двери и убегали, мы совершали инсталляцию, творили так сказать...



искусствоведов группа тихо
восторженно глядит на холст
и вдруг один седой и строгий
отчетливо сказал говно

     

katsoja

Вера приходит не через понимание, а через услышание. Открыл Библию, прочитал. И тут у тебя 2 варианта - либо поверить, либо нет. Достаточно и того, что просто поверишь в существование Бога.

Я тоже считаю, что религия - миф. Но истина всегда была, есть и будет лишь Одна.

     

oktava

Параллели приходят..., сравнивая и ставя рядом теракты
против "Шарли" и затем митинги против них в Грозном.
Чуть ли не под суд требовали отдать тех кто согласен с "Шарли"....
А когда взорвался самолет на Синае ,то вместо того ,чтобы обсуждать как это могло произойти ,
главным трендом было как посмел "Шарли" по этому поводу шутить.
Т.е. виновник как бы был на втором плане ,а из каждого утюга неслось" ах, какие мерзкие Шарли"!!

п.с. И долго еще не признавали ,что это был теракт , хотя американцы первые озвучили версию.
вот такие параллели.

     

XIII

Я не настолько доверяю своему вкусу, чтобы только лишь его использовать как мерило. Да и это методологическая ошибка на мой взгляд, проводить водораздел только по своим представлениям об эстетике, чему-то давая право на существование, чему-то нет.
Вопрос, действительно, много шире.
Да, интерактивность в музейном деле тоже считаю забавной и прикольной штукой, но в это же время, обесценивающей и лишающей искусства сакральности, когда оно становится частью какой-то забавы между бургер-кингом в Маке и пивасиком вечером.

В этом то и основная причина проблемы, которую тут несколько страниц обсуждаем.
Люди не поменялись. Их представления о прекрасном не поменялось. Поменялась лишь только целевая аудитория, на которое искусство ориентировано. Поменялись фигуры донаторов вместе со своим эстетическим восприятием, вслед за этим поменялись и мастера, исполняющие заказ.
И если рассматривать искусство, как механизм воспроизведения культуры, то воспроизводится культура масс. Для масс предназначенная и ровно по тем правилам и требованиям, которые массы и предъявляют.

     

XIII

Если рассматривать движение, как ход времени - да.
Если движение, как развитие - нет.
Я уже говорил выше, на мой взгляд, проблема в идентификации искусства прежде всего. Действительно, люди не обладают ни достаточными знаниями, ни достаточными эстетическими ориентирами, чтобы разбираться и понимать. Поэтому искусством признается всё. Как бы на "всякий случай". То, что раньше бы назвали хулиганством или бы покрутили у виска, сейчас становится арт-объектом, предметом анализа, критики и интерпретации в поисках глубокого сакрального смысла.
В теологии есть такой термин и такая проблема, как "изасакральность" - одинаковая святость в восприятии верующего, как Священного Писания, так и мнения приходского священника или бабушки продающей свечи в церкви. Вот ровно такая же проблема, как мне кажется, существует сейчас и в мире изящных искусств. Могут ли стоять рядом Сальера Челлини и эмалированное ведро с белым горохом на оранжевом фоне и оба именоваться представителями декоративно-прикладного искусства? Может ли Рафаэль рассматриваться на равных с каким-нибудь Франсис Алис, который катает куски льда по горячему асфальту и называет это искусством? А если поставить Достоевского на одну полку с Дарьей Донцовой? Пастернак писал, что "Книга -кусок горячей дымящейся совести". Кто-нибудь осмелится так сказать о книгах Донцовой или о рисунках на заборе? Да, кусок. Да, дымящийся. Но не совести.

     

XIII

С Вами невозможно разговаривать, потому что Вы повторяете какие-то свои мантры о терроризме, самолетах в Сирии и прочем, когда разговор уже ушел далеко вперед.
Но за Вами всё равно интересно наблюдать, как за целевой аудиторией, для которой предназначен продукт масс-медиа.
Вы то резко озабочены проблемой Украины, то становитесь Шарли, теперь трепетно боитесь исламистов и наступления времени террора.
То есть по реакциям, по комментариям, по темам, которые сейчас обсуждаете Вы и еще несколько человек на форуме, можно легко проследить что сейчас показывает телевизор и о чем пишут газеты. А по упорству, с которым Вы отвечаете на что-то своё, только лишь Вас занимающее, по той глухоте, с которой Вы беседуете с человеком, можно оценивать уровень успешности и въедливости в сознание современных информационных продуктов.

    кто голосовал?  

XtreamCat

Это же называется искусство для бедных. Имеется в виду для бедных умом. То есть для людей не умеющих и не желающих учится думать и совершенствоваться. И вообще - мы состоим из того, чем питаемся. Если человек питается окорочками и чипсами с пивасиком, а на закуску смотрит говноинсталляции: считая похабщину как шарли эбдо искусством, - то и внешность у него будет соответствующая и внутренний контент.

     

duche

какая все таки мощь, енто советское ТВ, 99 % народа вообще не знало ни про Шарли, ни про их художества, а попал сюжетец в советское ТВ, заголосили, и вот понять не могу - ну откуда такой ущерб то? потоки шузоидного бреда каждый день несет тот же Киселев с полумной мидовкой, и ничего... енто, понимаешь, мастера художественного слова... а Шарли намалевало, таки все... жизня кончилась...

вон в советское время, Кукрыниксы шарили, так ничего... а тут, здрасьте-пожалста...

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

    кто голосовал?  

Wisper

Я вот сегодня в беседе с одним уважаемым человеком предположил, сколько человек из 100 коренных жителей знают о существовании этого журнальца. Ну а в соседней стране, не удивлюсь если в ЕГ будут вопросы про этот журнал. Так что "Шарли Эбдо"-это же флагман ненависти россиян к гейропе.

С возвращением. Кстати, а "проклятые пендосы" слышали хоть что то про этот журнал? Вопросец.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

duche

Приветствуем, ентот журнал известен тока в России и странах Ближнего востока, более нигде, но, кстати, Шарликовцы пообещали выпустить к рождеству карикатуры, в том числе и на патриарха Кирилла...

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

Wisper

Так с этим чуваком и без каррикатур можно хохотать до колик.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

duche

да, енто кекс супер...

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

oktava

Вообще-то речь шла не о моей персоне и получается, что ты напрасно старался .
Я лишь ответила на то ,что меня действительно волнует, полагаю, что не только меня.
Увы, терроризм уже стал нашей действительностью и даже темой в искусстве: об этом много говорят и спорят .
Такой жанр как политическая сатира существует уже давно, именно о реакции нашего официоза на картинки"Шарли" я и написала.
Что касается исламистов , то их нужно бояться( к сожалению, они свои обещания выполняют.) поэтому совсем не вижу повода для иронии.
По сути возразить тебе было нечего, кроме как обмусоливания собеседника.. т.к. ничего другого в твоем ответе просто не было.
Зато каким стилем -. о,да , сплошной восторг:....."вьедливости в сознание современных информационных продуктов!!"
Браво! Пеши есчо!

     

XIII

Я и не пытался возражать.
Была реплика, как информационный шум формирует и переживания человека, его эмоции, но и еще, его же представления об искусстве, сатире, карикатурах, прекрасном и пр.
И Вы просто как маркер этого среза.
Это не есть плохо и не должно быть обидно.

Но это и не было приглашением к беседе.

    кто голосовал?  

oktava

Странно, а оно - твое приглашение было обязательно ?
Смешно было, а обижаться - за что?
Ты у нас здесь один такой - глашатай истины и пример "высокого штиля"., как можно обижаться?
Да и давай договоримся про меня не нада , давайте лучче о вас.)))))))

     

NB

Вот и все тут грани! Полное мракобесие в 21 веке! Ислам" религия" убийц!!!
Саудовский суд приговорил к смерти художника за критику исламских традиций

http://www.interfax.ru/world/480712

     

XtreamCat

     

XtreamCat

Уверен, что Патриарху даже за честь, когда над ним подобные злобные ничтожества пытаются посмеяться, ну и уж совсем параллельно, когда еще более ничтожные приматы: их поклонники: пожелают посмеяться вместе с ними.

     

Gloria Pilori

друзья твердили леониду
люби жену а не шарли
а то зачахнешь как гаврила
который от гангрены слег

    кто голосовал?  

IrinaKo

Шарли слабо переплюнуть: агента Михайлова, исчзающие часы за 20 тысяч с оновременноыми призывами отречься от материального, яхты, нонопыль, проживание с "сестрами". пролятия к разложившевуся гомофобскому западу с 4-ми епскопами геями и педофильским скандалом в семинарии, с монахами-личними секретарями на спорткадах, давящями людей ...
То что вы пр этом уважаете руководителя это организации и саму организацию ... почеу бы им не продолжать в том же духе если вам это нравитя? Мы еще много успеем подивться.
И последнее - вас в школе на уроках литератры не просвятили про юмор и сатиру? Смеяться это юмор, сатира это обличать Шалрли это не для посметься - это вызвать вызвать эмоции, обратить внимание - потому что другим способом не получается. .

    кто голосовал?  

katsoja

Тут уже упоминали Петра Павленского, мазохиста-акциониста. Человек великое дело сделал - прибил свою мошонку к брусчатке. Акция под названием Фиксация. Имеет художественные награды или одну. Ну не важно. Кстати, у него двое детей.

Также трудятся не покладая рук девушки из движения FEMEN. Они устраивают топлес-протесты с надписями на груди "Бог - гей!", "Мы - не проститутки", "IN GAY WE TRUST" и др. Они пилят кресты церквей, рисуют себе маркером усики, как у Гитлера, и свастику на голом теле. Вообщем, самовыражаются.

Также стоит упомянуть ещё одного человека, находящегося в одном списке с Петей. Это совершенно далёкая от искусства девушка, талантом обделённая, но очень целеустремлённая. Девушка по имени Надежда, а фамилия у неё Толоконникова. Она мечтала о всемирной известности и нашла отличный способ привлечь к себе внимание. Секс в зоологическом музее и запихивание курицы между ног в супермаркете. В обоих случаях выручает половой орган. Чтобы она делала без него? "Какое счастье, что я родилась женщиной!" радостно думала Надя, совокупляясь с мужем в зоомузее на глазах у удивлённых посетителей, на фоне скандального плаката. И беременность по барабану, главное - идея! За идею мы можем всё. И ноги раздвинуть, и мошонку приколотить.

Интересно, какие эмоции вызывает голая тётя с большим животом, занимающаяся сексом в общественном месте? Если это искусство, то имя ему порнография. И порождает оно не эмоции, а инстинкт спаривания, случки.

    кто голосовал?  

XtreamCat

Меня в частности научили отличать, юмор, сатиру и другие жанры от откровенного говна: коим является шарлиэбдо. И мне не нужны всякие обсосы, что бы "вызвать у меня эмоции".

    кто голосовал?  

shpon

тожсамое хотел сказать.

и ваще, мне кажется народ на той стороне уже даже просыпается поутру с мыслью "Чем же мне сегодня оскорбиться?"

    кто голосовал?  

shpon

    кто голосовал?  

Wisper

+10000000
Да Бог с ними на той стороне, тут где бы от "оскорбленных" на этой стороне уберечься. Вот уж воистину, если Господь хочет наказать, он лишает разума. А хотя как Он можно лишить того, чего ещё при рождении не дал.

П.С. ролик супер.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

    кто голосовал?  

oktava

Уже столько желчи было вылито на бедных Шарли и в этой теме тоже,:
Одни возмущались : "ах, какие они мерзкие ! , Это же кощунство"! ,-кричали другие....
Сегодня случайно наткнулась на интервью Невзорова ,... ,
Рекомендую автору темы, всем, кто пускает пену при виде карикатур Шарли и так любит оскорбляться по
любому поводу и без.
По моему замечательно))))

Eсли мы говорим о терроризме и о возможностях его победить, то у нас есть прецедент победы над терроризмом. Один единственный раз за всю историю человечества терроризм был побежден.

Когда это произошло? И почему это произошло? Ведь, игильский терроризм – это ничто по сравнению с тем кошмаром, который на протяжении многих веков устраивала церковь. Ну, будем откровенны: то, что она делала здесь ли, в России в отношении родной природной веры россов, в отношении язычников, которым надевали на головы колпаки из бересты и поджигали...
Католическая церковь, собственно, это была машина, которая терроризировала. Это были не какие-то случайные люди. Там просто не было другого никакого варианта кроме того, что общество постоянно испытывало на себе террористическое давление церкви.

И вот в ХVIII веке этот терроризм был побежден – его до смерти закололи обычными гусиными перьями несколько храбрых французов. Закололи цинизмом, насмешками, свободомыслием, тем, что они открыли людям ворота в колоссальный простор интеллектуальных возможностей, в абсолютную свободу.
И после барона Гольбаха, после Дидро, после Руссо, после Ламетри, после Даламбера вот тогда этот структурированный тяжелый терроризм, который даст 100 очков вперед любому ИГИЛу, , вот тогда он дал первую трещину, а затем был сломлен. Началось сказочное развитие наук. И на гребне этой волны наукопочитания, понимания того, на что, на самом деле, способен человек, всякий религиозный фанатизм был снесен.
Те, кто сейчас катят на «Шарли» и кричат про какое-то кощунство, должны привыкнуть, что, вероятно, это и будет доминирующей стилистикой, что у «Шарли» придется учиться. А вот то, что касается всяких там кощунств и чьих-то задетых чувств – ну чего, привыкайте, учитесь, а то вы как дети глупые, которые лекарство горькое не хотят и начинают гримасничать, кривиться и повторять как попугаи заученное слово «кощунство».
А.Невзоров

    кто голосовал?  

shpon

     

sineemore

ну да, через озарение .... через мистический опыт. но только он может быть у каждого свой.

для мистического опыта, если честно, и книжки не обязательны

     

sineemore

Интерактивность и проч. не обязательно лишает скаральности.
Да и зачем сакральность вообще?

Мне приятнее исторический подход.

Вздывать и охать над искусством не хочется как-то.

     

sineemore

"Голый король" - это не мем. Это сказка Андерсена. Перечитайте, ясно будет, что я имею в виду.

Не весь акционизм. Я имею в виду наиболее шумных представителей. Я писала об этом.

Мне как-то смешно оценивать, какие полотна круче, а какие нет по критерию "загадочности". Это же очень субъективно....)
Смешно создавать себе идолов из художников... (я не религиозна, если что, просто правда смешно носиться с громкими и не очень именами как с иконами).

Короче, я - пас. Мне кажется, не имеет смысла разговор.


плюс ко всему... кто рассатвит точки над i тот... вряд ли много понимает. чем больше человек знает, тем меньше ему понятно.

но, конечно, некоторым кажется иначе, пусть так и будет.

     

Wisper

Странно, столько лет прожил на свете, да и сказки очень люблю, но вот никак не могу припомнить у Андерсена такую сказку., да и нет её в природе, вот что интересно. Или ты имела ввиду "Новое платье короля"? А если уж "голый король" тогда наверное надо бы обратиться к творчеству замечательного драматурга Евгения Шварца. Наверное так.

По поводу "мема" опять пальцем в небо. Что такое мем? правильно- "единица культурной информации" (W) и поэтому вот это словосочетание "голый король" подразумевающее -пустоту, а не то, что ты себе напридумывала, имеет полное право быть полновесным мемом. Забавно, столько нового.Да?

Потом про идолов, это очередная фантазия, как про продажность художников, продюсеров и прочую белиберду?

И конечно, да ты меня абсолютно убедила в отсутствии у тебя хоть сколько-нибудь серьезных знаний об искусстве.

А вот про Хаху, ты так напрасно( эт в смысле точки над и), девушка очень компетентная, такой наверное вряд ли и сыщется на форуме.
Общение с тобой прекращаю ввиду его бесполезности. Удачи и много книжек про искусство,а также Сказку на ночь Андерсена "Новое платье короля"

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

sineemore

да? правда? а что, новое платье короля - не про голого короля сказка?
Вы главное от второстепенного умеете отличать?


про идолов - это когда люди носятся с именами художников. когда как раз мемы так бьют по голове, что они теряют всякую способность к критическому восприятию. Ну вот напишут в газетке, что типа: там - сатира, а там вот - сюрреализм. И люди прыгают с этими ценностями, сами осмысливать их не умея.

Экзальтация при темах, которые имеют отношения к искусству - почему-то обычная вещь.....

удачи!)

Вдогонку - хихихи

Когда кто-то пишет:

Этот парень умеет создавать мощные сюрреалистические полотна.....
Ребята играют прогрессивный пост-диско-кибер-поп с аллюзиями на творчество раннего Тома Уэйтса....
Крестным отцом кибер-пост-гранджа был не кто иной как мистер X) ... альтернативного лэйбла бла бла бла)

Правда смешно звучит.
Можно еще подписывать:

Ваш покорный слуга

О этот дикий стиль рецензий на музыкальные альбомы и проч. ....

     

XIII

Уважительное и благоговейное отношение к классическому искусству практически гарантирует ту саму планку и границу допустимого, которого ты не смеешь пересекать в оценках. То, что я назвал сакральностью.

Не знаю с чем сравнить даже...
Как на "Тоску" не идут в промежутке между Маком и Ашаном.
Как "Список Шиндлера" не смотрят на диване с рукой в трусах.

Когда же на Кавараджо(с) смотрят с засаленной мордой, отрыгивая только что поглощенную рульку с чесноком, тогда да, тогда "Шарли" становится искусством, рупором правды и любая мазня на заборе воспринимается шедевром заслуживающим внимания.

    кто голосовал?  

sineemore

Не соглашусь. Легко на Тоску можно идти после Ашана.
Я не знаю... у меня нет сакрального отношения к искусству. Я думаю, что само искусство может будить в нас сакральное отношение к чем-то.... к жизни там, например.

Бережное отношение к старым картинам я понимаю... в плане практичности. Чтобы они материально сохранились.

Мне так, наоборот, очень нравится, что я могу не стоять на почтительном расстоянии в зале музея, а гулять, например, по нему, открывать там что-то необычное, удивляться...

Не думаю, что применение современных технологий автоматически равно поверхностное отношение.

Ну и еще... а в каком веке лучше застрять? Так ведь можно и на древних идолов смотреть, пропитываясь аутентичным желанием принести жертву.... какому-то нибудь древнему богу

     

XIII

Не так.
Современные технологии, Ночи музеев и прочие модные шутки заманивают в музеи тех людей, которых там не должно быть.
Зазывают.
А этого не нужно.

(Прямо ударение хочется сделать на "не дОлжно", чтобы звучало максимально старомодно)

     

sineemore

этот процесс не повернешь.... жизнь поменялась.

мне кажется, что музеи за счет этого живут. а значит, это оправдано. почему нет? что в этом плохого?

     

XIII

Почитайте эту страницу и предыдущие. На них и ответ.

     

sineemore

если честно, то меня больше заботит безопасность близких, чем Шарли...

ну мне кажется, если цель Шарли - толпу заводить, то какая разница... хорошо не чем хуже заводят. кому надо толпой манипулировать, все равно будет это делать.

мне важнее - не пора ли уехать? как-то тревожно.

     

XIII

Там была хорошая карикатура с "коктейлем Молотова", которая помогает сплетать вместе картинки и любые подобные проявления разжигания межнациональной и межрелигиозной розни с проблемами собственной безопасности.

     

sineemore

Шарли - это не причина, а средство просто. Можно и другие выбрать.

     

XIII

Однозначно.
Я и сам удивляюсь почему за "Шарли" эта тема никак не разрастается.
Словно кто-то настолько талантливо провел пунктирные линии "Европа-ценности-Шарли-беженцы-Ислам-террор", что у народа получается бегать только вверх-вниз по ним, но никак не влево-вправо.

Наблюдать интересно.
Как муравьи и голая стена. Не важно, что пространство огромно. Они всё равно идут строго друг за другом.

     

sineemore

моя теория такая.. то есть моя фантазия)

что современное искусство такого рода специально придумали. оно похоже на комиксы тем, что для яркости героям надо тольк одну главную черту. типа черной маски Бэтмена или косой челки девушки с тату дракона... чтоб в мозг врезалось. у Шарли вот белая фигура на зеленом фоне и слово "Шарли". Лозунг еще такой лаконичный...

короче, надо какой-то одной чертой надавить на архетип, на ценности и причем всем слоям населения, чтоб они переругались.

в этом и икусство... а не в том, насколько они хорошо рисуют.

ну, я фанатзирую, конечно, в параноидальном духе.

но у меня давное такое ощущение, что люди, вкладывающие ресурсы во всякие пост-пост практики и феминистические теории - это те же люди, которые ... в общем, конспирология сама собой скручивается в голове.

это фантазии, если что)

     

Jade

13-й, перенесла остроту Вашей единственной мозговой извилины к Вам в тему.
Шарлите дальше из Парижа, раз вас ещё не отпустили на выходной лечиться.

    кто голосовал?  

XIII

У Уорхола была же озвучена философия его творчества, которую смело можно перенести на всё современное искусство: "регистрация и каталогизация жизни вокруг". Очень точно.
То есть, искусство убрали с места локомотива, формирующего сознание и переместили куда-то в сторону. В позицию, зрителя, фотографирующего проезжающий локомотив. А тянет локомотив уже кто-то совсем другой.
Поэтому искусство сейчас - даже не инструмент, а просто слепок современного мира со всеми его уродствами и гримасами. Где уже нет места эстетико-значимым формам (да они и не нужны), а есть лишь только визуальное выражение обыденного сознания.
Как-то так назвали современное искусство и, на мой взгляд, очень удачно.

И таки, да - арт-объекты становятся симулякрами. Когда отвергается "старая манера" поклонения уникальным произведениям искусства, а человек из субъекта становится объектом ценности, а также та информация, носителем которой он является.
Потому и в музеях "Табуретка с гвоздями" пребывает на пьедестале. Ее шедевром делает не автор, не материал и не техника ее изготовления, а информация, которую в нее заложили.
То есть, шедевры теперь не признаются публикой, как это было раньше, а объявляются информационным фоном. Назначаются.
И суть не в табуретке, как выходит, а в том, что о ней говорят.
А вот дальше - да, Ваши фантазии и конспирология, которая имеет полной право на существование и вполне оправдана.

P.S. А фантазии и рассуждения тем и интересно читать и слушать, потому как они есть прямой обмен мнениями.

     

XIII

Правильно сделали, что вернули. Спасибо.
Я ж понимаю. Где Йоэнсуу и где искусство.
Только и остается колдобины на дорогах считать и приглашать всех на экскурсию на пункт переработки мусора.

Лувр еще к Вам не летает, не? А то завтра не досчитаемся.
-Где Ника Самофракийская?
-Где-где... В Йоэнсуу...
-Бедная. За что ее так?

    кто голосовал?  

oktava

Как это было......
Москва, 1962 год, выставка к 30-летию МОСХа в Манеже

" А вот тут у нас начинается абстракционизм! .. – зловеще воскликнул генсек, увидев безобидную и вполне реалистичную картину, на которой были изображены геологи. Правда, картина была подписана еврейской фамилией. – А это что? — Кремль. — Вот это Кремль?! Тьфу на него, — и плюнул.
Особенно досталось Эрнсту Неизвестному, чьи абстрактные скульптуры украшали второй этаж. Его стали допытывать, где он берет для них медь, не ворует ли? Неизвестный пришел в ярость и стал хватать Хрущева за рукав, чтобы объясниться, но тот только грубо отмахнулся.
– А это что за пидарас?..
Последняя реплика относилась не к художнику, а к маленькому худощавому мальчику, который слегка утрировано был изображен на картине МОСХовца Бориса Жутовского “Колька”.
То, что случилось после знают все.
Подъехали бульдозеры и поливальные машины и почти все картины были уничтожены.
«Вегетарианские времена» миновали – за нестандартную живопись стали преследовать, выгонять с работы, «брать на контроль» участковых милиционеров. И уж, конечно, немедленно исключали из Союза Художников, если кто-то из авангардистов по недоразумению там еще числился. Родился анекдот:
“Идет художник, а за ним – два искусствоведа. В штатском…

Прошло время ....
А Время всегда расставляет все на свои места....

35 художников , известных как список Гродмана, объединившихся по духу и взгляду, Единомышленников.
Торговцы и коллекционеры живописи во всех странах мира теперь помнят эти 35 имен наизусть, и картины с соответствующей подписью продаются за десятки тысяч, а подчас и за миллионы долларов.
В наше время ,где-нибудь среди инсталляций в Парижском музее современного искусства, или нью-йоркской галерее. можно увидеть пустую консервную банку вместо пепельницы, облезлый табурет, бутылка водки…
А кругом – безупречная белизна идеальных поверхностей, отражающих свет.

    кто голосовал?  

Jade

http://www.russian.fi/forum/showpos...0&postcount=282


13-ый, Вы из Тбилиси - почему терзаете фин. города?
Вы всего год тому назад писали, что Вам самому не нравится, когда при Вас неприятно о кавказцах говорят.
Но при этом постоянно терзаете финнов и вообще Европу. Не имею ничего против кавказцев и Тбилиси.
Но некоторые считают, что у восточных людей ненависть к западу в крови. Не хочу в это верить, но Ваше творчество заставляет думать, что в этом есть некое горькое зерно.

     

финofil

обидно, да? а про бурятские колхозы думаете нэ абидна?

     

XIII

Комментарий очень слабый.
Где расчет количества квадратных метров живописных холстов на душу населения Йоэнсуу?
Где сравнительный анализ с Пермью, Брянском и вологотчиной?
Не подготовились.

     

katsoja

Если Вы имеете в виду встречу с каким-нибудь священником или духовной личностью, то и в общении с ним вера приходит через услышание. А если таинственные события, не поддающиеся объяснению, феномены, то в этом случае вера обретается через увиденное. Но человек начинает бояться после увиденного, а разве этого хочет Бог?

Я не связываю Бога с какой бы то ни было религией. Считаю, что Он живёт и вне церкви тоже. Это мой невидимый Друг.

     

Jade

Предоставляю Вам право делать расчёты. Вы мастер по подсчёту дележа банок пива и бутылок, которыми с Вами не поделились.
В прошлом году Вы аж целую неделю занимались расчётом, кто и где Вам не долил.

http://www.russian.fi/forum/showpos...0&postcount=330
http://www.russian.fi/forum/showpos...0&postcount=414

     

XIII

Вот видите, Вы увлеклись этой игрой.
Это и хорошо. Пока Вы перелопачиваете форум, будет возможность спокойно общаться.
Дайте знать, когда нароете что-то об искусстве.
Обсудим.

     

Wisper

Времена то прошли, а искуйсствоведы остались, мне думается, что это уже на генном уровне. Я их на всякий случай в игнор загнал, а ну как опять призовут на подмогу своему "изысканному "вкусу бульдозеры. Ну их к лешему.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

    кто голосовал?  

irsi

Какая прелесть ...
Из набившей оскомину темы "ежики кололись, плакали", но продолжали упорно жить в "недушевной" Суоми в тягостной обстановке недостаточности квадратных километров "правильной" культуры, отсутствии сакральности и прочих тяготах переселенца в "шарликовую Европу".

    кто голосовал?  

Jade

У меня в паспорте в графе "место рождения" Петербург/Pietari. У 13-го Тбилиси.
Что обидно?
Если у кого в паспорте "место рождения" Бурятия, то это факт. Чего ж тут обидного?
Человек меняет место жительство, но это нигде не фиксируется - человек есть то, что в паспорте в графе "место рождения".

     

NB

В Финляндии подростки-иностранцы изнасиловали школьницу
http://fontanka.fi/articles/24318/

Допустимое? !!! А муслима не тронь смотри до приезда полиции как девочку насилуют.

     

финofil

дело не в колхозе или паспорте, а в том отношении к месту и людям, которое испытываешь, читая Ваши комментарии. когда Вам отвечают в том же духе про славный город... как он там..., Вы начинаете строить из себя невинность: как? за что? почему вы так не любите еуропу?

    кто голосовал?  

финofil

человек есть то, что в паспорте в графе "место рождения"
сильная мысль. еще бы написали: человек есть то, что в паспорте в графе "национальность" откуда в вас столько снобизма?

     

irsi

Да что уж там...
Главное..., клеймя концептуальное искусство на форуме, не забудьте место, куда спрятали парашют и рацию.

    кто голосовал?