Сообщений: 8,201
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Нужны будут деньги, много денег, и скидки на газ. Ну и кто даст такие деньги и такие скидки, кроме России? ЕС и США уже "дали много денег", мы видим.
Тут я бы отметил такое обстоятельство: за предыдущие 23 года, располагая скидками на газ, имея открытый экспорт в Россию, имея работающее в России и отправляющее на родину деньги население, Украина наработала примерно на 140 миллиардов Гос.долга. Примерно минус 6 млрд в год, вот такой результат.
По моему, напрашивается очевидный вывод, что дело не в скидках на газ, не в ориентации экономики, а в эффективности функционирования всей системы.
Поэтому пугать украинцев отменой скидок, закрытием границ и прочими ужасами по моему не стоит: все это уже было и все не сработало. похоже надо консерваторию все таки менять.(имхо)
Отмена "скидок" конечно будет тяжелым испытанием, но, повторяю, цифры скорее говорят, что не в скидках дело.
скорей всего бизнес из непредсказуемой России начнет потихоньку перетекать в Украину, которая уже почти под крылом ЕС, и санкций не понадобится, все само случится? останется Россия с одной трубой, постепенно худеющей
Это он перетечёт туда,где почти каждый день братва с майдана что то отжимает? И при этом на неё нет управы?))) Плохо вы думаете о бизнесе)))
скорей всего бизнес из непредсказуемой России начнет потихоньку перетекать в Украину, которая уже почти под крылом ЕС, и санкций не понадобится, все само случится? останется Россия с одной трубой, постепенно худеющей
скорей всего бизнес из непредсказуемой России начнет потихоньку перетекать в Украину, которая уже почти под крылом ЕС, и санкций не понадобится, все само случится? останется Россия с одной трубой, постепенно худеющей
Бизнес - это бизнес. За копейку мать родную продаст. Бизнес стремится туда, где дешевые энергоносители. Украина к таким странам теперь не относится. А уж про непредсказуемость это весело . Майданы с периодичностью раз в четыре года в России не происходят.
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Идем дальше, теперь про самозванного премьер-министра Крыма Аксенова:
Аксенов стал российским гражданином намного раньше – 10 января 2003 года.
Об этом свидетельствует соответствующий указ президента России от данного числа №18 «О приеме в гражданство Российской Федерации». Данный документ находится в свободном доступе в Юридической базе РФ (www.jurbase.ru).
Аксенов Сергей Валериевич находится в списке аккурат между гражданками Аистовой и Аксиненко. О том, что это именно тот Аксенов, свидетельствуют дата и место рождения. Как известно, крымский сепаратист родился 26 ноября 1972 года в молдавском городе Бельцы.
Рядом находится отметка «По состоянию на 25 сентября 2006 года», – это примечание сотрудника, проводившего инвентаризацию указов и их правомочность на тот период.
В Украине законом запрещено двойное гражданство. Таким образом, все последние 11 лет на украинской территории находился российский шпион, действия которого частично поспособствовали тому, что Россия аннексировала территорию Крыма.
Тут я бы отметил такое обстоятельство: за предыдущие 23 года, располагая скидками на газ, имея открытый экспорт в Россию, имея работающее в России и отправляющее на родину деньги население, Украина наработала примерно на 140 миллиардов Гос.долга. Примерно минус 6 млрд в год, вот такой результат.
По моему, напрашивается очевидный вывод, что дело не в скидках на газ, не в ориентации экономики, а в эффективности функционирования всей системы.
Поэтому пугать украинцев отменой скидок, закрытием границ и прочими ужасами по моему не стоит: все это уже было и все не сработало. похоже надо консерваторию все таки менять.(имхо)
Отмена "скидок" конечно будет тяжелым испытанием, но, повторяю, цифры скорее говорят, что не в скидках дело.
Вот именно. И долг достиг наконец 60% от ВВП. Дальше некуда. И никто ведь не пугает. Просто отказывается дальше дотировать, иными словами, просто давать деньги, чтобы этот долг не так сильно рос. Потому и дефолтов пока не было, но все время было хождение по лезвию ножа. А теперь дефолт будет. В первый раз за 23 года. И есть чему пугаться украинцам.
И если менять все же консерваторию, то как? Только не предлагайте развитие высокоинтеллектуальных технологий Это все, конечно, правильно. Но они щелчком пальца не возникают, а возникают в течении длинного периода времени при нормальной, адекватной власти. А кушать надо здесь и сейчас.
Бизнес - это бизнес. За копейку мать родную продаст. Бизнес стремится туда, где дешевые энергоносители. Украина к таким странам теперь не относится. А уж про непредсказуемость это весело . Майданы с периодичностью раз в четыре года в России не происходят.
у России есть непредсказуемый президент, который один решает все
Тут я бы отметил такое обстоятельство: за предыдущие 23 года, располагая скидками на газ, имея открытый экспорт в Россию, имея работающее в России и отправляющее на родину деньги население, Украина наработала примерно на 140 миллиардов Гос.долга. Примерно минус 6 млрд в год, вот такой результат.
По моему, напрашивается очевидный вывод, что дело не в скидках на газ, не в ориентации экономики, а в эффективности функционирования всей системы.
Поэтому пугать украинцев отменой скидок, закрытием границ и прочими ужасами по моему не стоит: все это уже было и все не сработало. похоже надо консерваторию все таки менять.(имхо)
Отмена "скидок" конечно будет тяжелым испытанием, но, повторяю, цифры скорее говорят, что не в скидках дело.
Вроде всё верно...Но.А почему тогда в РБ дела идут нормально?Кстати там в отличии от Украины сырья вообще никакого нет.А как только въезжаешь из Украину в РБ-разница очень заметна.Дороги хорошие,нет такого запустения,чисто в городах.При том-что там вообще никаких ресурсов.Может дело в и в личностях руководителей?
у России есть непредсказуемый президент, который один решает все
А вот это вы зря.Абсолютно предсказуемый.Он не делает ничего,что бы не выходило за рамки логики.Крым что ли показатель непредсказуемости? Это непредсказуемая власть в Украине бы выкинула флот из Севастополя.Он предсказуемо опередил.Как раз с этим всё в порядке.
у России есть непредсказуемый президент, который один решает все
Неподконтрольный США и ЕС. Начальники всех остальных государств, так или иначе зависимы, а потому - их действия вполне себе в русле решений обкома (по-обкомовски предсказуемы). А Путин, понимаш, решает не так, как им хочется. Отсюда - наезды и обиды.
Требуем в кратчайшие сроки инициировать законодательное закрепление статуса русского языка как второго государственного, а также — создать правовое поле для осуществления децентрализации власти, расширения полномочий регионов.
Сообщений: 8,201
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
И если менять все же консерваторию, то как? Только не предлагайте развитие высокоинтеллектуальных технологий Это все, конечно, правильно. Но они щелчком пальца не возникают, а возникают в течении длинного периода времени при нормальной, адекватной власти. А кушать надо здесь и сейчас.
Я не знаю. Видимо как-то так: стабилизация остановки, публичная выработка экономической стратегии, привлечение инвестиций, частичная распродажа госсобственности.
Достаточно много примеров в истории, когда полный разгром экономики (а то и государства) становился стимулом для обновления. А сейчас время мирное, денег в мире на 10 украин хватит, надо правда доказать, что их не пропьют, а напротив, на инвестициях можно будет заработать.
А вы в курсе, что задолженность Беларуси больше Украинской (в процентах ВВП)?
Может быть.В Европе много стран,где задолженность больше Украинской.Я не про то-а про то,что в стране.Заезжали в РБ из Украины? Я много раз.И разница очевидная.
Вроде всё верно...Но.А почему тогда в РБ дела идут нормально?Кстати там в отличии от Украины сырья вообще никакого нет.А как только въезжаешь из Украину в РБ-разница очень заметна.Дороги хорошие,нет такого запустения,чисто в городах.При том-что там вообще никаких ресурсов.Может дело в и в личностях руководителей?
Потому, что у них достаточно крепкие и мало афишируемые отношения с западом, РФ, Украиной, Ближним Востоком...
И не воруют там, и взятки не берут. По крайней мере, на уровне горничной в санатории, чаевые точно не берут.)
Аксенов стал российским гражданином намного раньше – 10 января 2003 года.
Об этом свидетельствует соответствующий указ президента России от данного числа №18 «О приеме в гражданство Российской Федерации». Данный документ находится в свободном доступе в Юридической базе РФ (www.jurbase.ru).
Это не та база данных которая может что-то свидетельствовать,а нужно именно в Центральной базе данных “АИС Гражданство” МИД РФ попробуйте ссылаться на достоверные источники,это ни в коем случае не отрицание гражданства,но и не доказательство наличия
Сообщений: 8,201
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от innovator
Может быть.В Европе много стран,где задолженность больше Украинской.Я не про то-а про то,что в стране.Заезжали в РБ из Украины? Я много раз.И разница очевидная.
Да. Но она возникла не вчера. Это же было справедливо и в 91 году. Не буду строить предположения, я лишь написал о ситуации в экономике - она не сахар. Внутреннее потребление регулируется курсом местной валюты (попросту снижается реальный доход населения, когда кончаются деньги в цб).
при изменении цены на газ и нефть (не говоря уже об остановке экспорта в РФ) у РБ не будет никаких вариантов спастись.
Это кстати может быть предпосылкой политического присоединения к РФ в недалеком будущем, почему бы и нет.
Демократы не знаю что скажут. Я могу сказать что Путину нужен днепропетровский, харьковский, запорожский ВПК позарез. Это вопрос жизни или смерти его собственного ВПК.
Ну и Крым теперь подчалил. Его нужно соединить с "материком" (керченский мост это все чепуха). Потому и будут раскачивать юг и восток Украины вот такими методами типа луганского собрания с понтом русских бьют. А собрание это обыкновенное очковытирательство.
Сообщений: 8,201
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от innovator
Вмecтo тoгo, чтoбы выяcнять oгнeнную cуть eгo cиллoгизмoв и пpиклaдывaть их к cвoeй жизни и cудьбe, нaдo пpeждe вceгo пoинтepecoвaтьcя иcтoчникaми eгo финaнcиpoвaния и cтoящими пepeд ним зaдaчaми — тo ecть вoпpocoм, ктo этo тaкoй и пoчeму oн здecь. Этoгo пpaктичecки вceгдa дocтaтoчнo,
Стиль спора, М.Жванецкий
Хватит спорить о вариантах зернопогрузчика. Долой диспуты вокруг технических вопросов.
Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.
Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным.
О чем может спорить человек, который не поменял паспорт? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? Пойманный с поличным, он сознается и признает себя побежденным.
И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется.
Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на "ты", сказать: "А вот это не твоего собачего ума дело", и ваш партнер смягчится, как ошпаренный.
В наше время, когда уничтожают вредных насекомых, стерилизуя самцов, мы должны поднять уровень спора до абстрактной высоты. Давайте рассуждать о крахе и подъеме Голливуда, не видя ни одного фильма. Давайте сталкивать философов, не читая их работ. Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии.
Выводя продукцию на уровень мировых стандартов, которых никто не видел, мы до предела разовьем все семь чувств плюс интуицию, которая с успехом заменяет информацию. С чем и приходится себя поздравить. Прошу к столу - вскипело!
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от mafalda
Это не та база данных которая может что-то свидетельствовать,а нужно именно в Центральной базе данных “АИС Гражданство” МИД РФ попробуйте ссылаться на достоверные источники,это ни в коем случае не отрицание гражданства,но и не доказательство наличия
Ага, нельзя, делаем проще - заходим на сайт президента России:
Сообщений: 8,201
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от chiko1
Укажите, пожалуйста, ссылку на источник, так как того требуют правила форума. Спасибо.
А смысл? Нафига вообще читать, что сказал Пелевин про передачу Шустера, если никто не видел самой передачи?
То есть справедливо дать две ссылки: на передачу Шустера и на Пелевина.
Вот ссылка на Шустера. Каюсь не стал смотреть, 1.5 часа времени жалко http://video.bigmir.net/24tv/newsua...18-marta-Video/
Ага, нельзя, делаем проще - заходим на сайт президента России: http://document.kremlin.ru/?DTL=8
и находим там указ Президента от 10 января 2003 года № 18 и читаем...
так что - выводы ясны и понятны, только дурак может дальше спорить...
опять мимо т.к. главным фактом является архив РФ а по вашей ссылки ничего нет
"Всем нужно осознать, что мы должны платить за мир и стабильность в мире. Есть два вида платы - или списки убитых, или евро, либо доллары. Лучше заплатить евро либо доллары, чем оплакивать тысячи людей, которые могут погибнуть в этой смертельной войне", - подчеркнул Яценюк.
А смысл? Нафига вообще читать, что сказал Пелевин про передачу Шустера, если никто не видел самой передачи?
То есть справедливо дать две ссылки: на передачу Шустера и на Пелевина.
Вот ссылка на Шустера. Каюсь не стал смотреть, 1.5 часа времени жалко http://video.bigmir.net/24tv/newsua...18-marta-Video/
Нафига смотреть - это вопрос вкуса, приоритетов и наличия свободного времени каждого. Просьба указывать ссылку на источник универсальна и от личных приоритетов не зависит
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Що имеем в сухом остатке:
1. Верховная рада Крыма не имела легимных оснований для смены премьер-министра Крыма, поскольку отсутствует согласия президента Украины на освобождение от должности премьер-министра Крыма. Об отсутствии согласия президента подтвердила и сама рада Крыма.
2. Аксенов, новоявленный и самопровозглашенный премьер-министр, не мог законным путем занять должность премьер-министра Крыма в силу наличия иностранного гражданства, полученного в нарушение закона о гражданстве Украины и конституции Украины..
3. Договор, подписанный представителями Крыма с Россией не имеет юридического значения...
4. Венецианская комиссия, орган по конституционному праву, созданный при Совете Европы в 1990 году, Россия и Украина являются полноправными членами данной комиссии, признала референдум в Крыму не законным, причем решение комиссии было вынесено ЕДИНОГЛАСНО!
Справочно - запрос президента России в Конституционный суд России о правомочности договора был направлен в Конституционный суд России вечером 18 марта, решение Конституционного суда было вынесено утром 19 марта - хороша скорость правосудия!
-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от mafalda
опять мимо т.к. главным фактом является архив РФ а по вашей ссылки ничего нет
если Вы не верите уже сайту президента России, то Вам не следует больше писать, ибо это клиническое... и пожста прекратите оскорблять своим ником мое молдавское село...
-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного
Сообщений: 1,142
Проживание: Север дальний
Регистрация: 15-10-2005
Status: Offline
Цитата:
Киев собрался ввести новые государственные праздники на Украине
«Планируется, что 8 марта и 1 мая перестанут быть выходными наряду с 9 мая – «праздником победы большевистских захватчиков». Окончание Второй мировой войны в Европе планируется отмечать траурным Днем памяти жертв советской оккупации и установить его на 8 мая по аналогии с Европой», – рассказал источник РИА «Новости».
Я в далёкие времена была на Украине в дни майских праздников, видела, как трепетно народ относился ко дню Победы. Этот день был настоящим праздником, тихим, душевным. Куда всё подевалось?
Я в далёкие времена была на Украине в дни майских праздников, видела, как трепетно народ относился ко дню Победы. Этот день был настоящим праздником, тихим, душевным. Куда всё подевалось?
Один народ отобрал у другого кусок земли, тск. по-соседски.
При этом не понимает, почему тот народ вдруг его невзлюбил, не празднует общих праздников...
И почему вдруг, совсем не доходит до того обкраденного народа, что он так и остался самым любимым соседом для того, что кусочек его земли прихватизировал.)))
1. Верховная рада Крыма не имела легимных оснований для смены премьер-министра Крыма, поскольку отсутствует согласия президента Украины на освобождение от должности премьер-министра Крыма. Об отсутствии согласия президента подтвердила и сама рада Крыма.
2. Аксенов, новоявленный и самопровозглашенный премьер-министр, не мог законным путем занять должность премьер-министра Крыма в силу наличия иностранного гражданства, полученного в нарушение закона о гражданстве Украины и конституции Украины..
3. Договор, подписанный представителями Крыма с Россией не имеет юридического значения...
4. Венецианская комиссия, орган по конституционному праву, созданный при Совете Европы в 1990 году, Россия и Украина являются полноправными членами данной комиссии, признала референдум в Крыму не законным, причем решение комиссии было вынесено ЕДИНОГЛАСНО!
Справочно - запрос президента России в Конституционный суд России о правомочности договора был направлен в Конституционный суд России вечером 18 марта, решение Конституционного суда было вынесено утром 19 марта - хороша скорость правосудия!
Ну так засылайте Ваши тезисы Обаме. А то он то и не знает, как РФ ущучить. Всё его в последнее время мордой макают и макают.
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Petter
Не буду строить предположения, я лишь написал о ситуации в экономике - она не сахар.
Да откуда же сахару быть в экономике когда что на Украине, что в РФ все бабло страны тратится на "батоны', золотые...
"Несколько очумел": в квартире экс-министра энергетики Украины нашли 42 кг золота и $4,8 млн
Глава МВД Украины Арсен Аваков, регулярно сообщающий на своей странице в Facebook о громких разоблачениях, доложил о шокирующих результатах обыска в квартирах экс-министра энергетики Эдуарда Ставицкого. Там обнаружено 42 кг золота и наличных на 4,8 млн долларов, от чего Аваков "несколько очумел" - как человек, не как министр.
Чуть позднее информацию об обысках подтвердило официальным сообщением МВД страны, приложив несколько фотографий, на которых видно штабеля денег, слитки золота, часы и драгоценности. Также найдены документы на недвижимость и регистрацию зарубежных компаний в оффшорных юрисдикциях, сообщил Аваков. http://www.newsru.com/world/22mar2014/stavitsky.html
... народ вдруг его невзлюбил, не празднует общих праздников...
)))
То есть день окончания войны в Европе (скажем так) для новой власти Киева - вовсе и не праздник?
Ну это многое объясняет, не находите?
-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
С самого начала образования украинского государства жители Крыма не хотели быть ее частью. Но кто же их слушал. Вцепились и не отпускали, снимали избранных лидеров Крыма, отменяли автономию, не решали проблему татар на полуострове.
Почти 25 лет НИЧЕГО не было сделано для того, чтобы крымчане захотели быть гражданами Украины.
Вот почему при ПЕРВОЙ же возможности они сбежали от Украины как от прокаженной.
Никто их не крал. Они СБЕЖАЛИ!
у России есть непредсказуемый президент, который один решает все
Мне думается, что лучше адекватный президент: который решает все, чем стадо баранов - натягивающих одеяло на себя - как нынче в "верховной раде". "Герои" басни - про лебедя, рака и щуку.
Мне думается, что лучше адекватный президент: который решает все, чем стадо баранов - натягивающих одеяло на себя - как нынче в "верховной раде". "Герои" басни - про лебедя, рака и щуку.
С самого начала образования украинского государства жители Крыма не хотели быть ее частью. Но кто же их слушал. Вцепились и не отпускали, снимали избранных лидеров Крыма, отменяли автономию, не решали проблему татар на полуострове.
Почти 25 лет НИЧЕГО не было сделано для того, чтобы крымчане захотели быть гражданами Украины.
Вот почему при ПЕРВОЙ же возможности они сбежали от Украины как от прокаженной.
Никто их не крал. Они СБЕЖАЛИ!
В подтверждение Ваших слов процитирую сюда текст из ЖЖ человека, которому Крым отнюдь не чужой.
Причем Путина и нынешнее правительство сильно не любит.
Надо, все-таки, свою позицию обозначить более развернуто.
Значит так. Во-первых, я не сторонний наблюдатель и просто либеральный теоретик. Я там родился, и отец мой, и мама. Мои корни - в Симферополе, Алуште, Джанкое, Евпатории, Феодосии. Жил в раннем детстве, проводил все каникулы. Реально с Крымом вообще связано все лучшее из детства. Сейчас там у меня только могилы самых близких родственников, за которыми я ухаживаю, и память. Я думаю, я имею право на голос.
Не помню, чтобы я в Крыму слышал украинскую речь. Вот не помню! За несколько десятков лет. В моем представлении Крым - это гораздо больше Россия чем Украина, и все об этом знают. Этот нарыв зрел долго. Его можно было лечить, если бы доктора в Киеве были дипломированными, опытными и сострадательными. Весь вопрос мог быть решен установлением русского языка, как второго государственного. Даже первого, так как он уже был, и всего-то надо было добавить украинский. Нет! Кляти москали нехай утрутся. И пусть русско говорящие граждане сдохнут, не сумев прочитать инструкцию к лекарству. Вот и получили в итоге. Что, еще непонятно, но то, что получили, это точно. Что таким образом - это издержки истории. Меня в этой ситуации демократический аспект волнует меньше исторического. Путин в конце концов уйдет (надеюсь, скоро), а Крым останется российским или, хотя бы, способным сам определять свои отношения с Россией.
Запад в этой ситуации имеет не больше моральных прав, чем Путин. Они совершенно бесцеремонно и не представляя последствий вмешиваются в чужую сложнейшую проблему. Пусть уж лучше молчат насчет прав человека и принципа неделимости. Когда надо, сами своими же лозунгами успешно подтираются.
Крымчане же относятся ко всей этой херне вокруг Крыма по разному: те, кто давно из СССР - за Россию, средний возраст тихо офигевает, ну а молодежи, конечно, хочется на Запад, никак не к Путину.
Я - из первой категории. И мой голос - за российский Крым. Теперь не так важно, какими методами. Поздно пить боржоми. Раз на простое и понятное желание народа сохранить свой язык и культуру в течении двадцати с лишним лет клали с прибором, вой про оккупацию особенно не проходит. История все расставит на свои места. http://arabskiy-pilot.livejournal.com/2014/03/09/
Один народ отобрал у другого кусок земли, тск. по-соседски.
))
В данном случае - один народ вернул себе кусок земли, - который достался другому народу по хрущевскому самодурству на халявку. Халявка: как известно: - дело временное.
Сообщений: 1,142
Проживание: Север дальний
Регистрация: 15-10-2005
Status: Offline
К слову о празднике 9 Мая и Украине
Цитата:
Только факты. Около семи миллионов украинцев сражались на фронтах, из которых около трех миллионов погибли, а значительная часть стали инвалидами. Следует напомнить, что во Второй мировой были моменты, когда судьбу победы решали считанные полки.
Среди высшего военного руководства СССР были десятки выходцев из Украины (Еременко, Тимошенко, Малиновский, Черняховский, Рыбалко, Москаленко и другие). За время войны 2072 украинца были удостоенные звания Героя Советского Союза. 32 украинца стали дважды Героями Советского Союза.
В результате Второй мировой войны погибли, по советским оценкам, более 7 миллионов жителей Украины, то есть около пятой части всего населения. Около половины украинских потерь в войне составляло гражданское население. В целом почти 2,4 миллиона жителей Украины были вывезены на принудительные работы в трудовые лагеря в Германию.
На территории Украины оккупационные власти создали около 230 лагерей для военнопленных, в которых за время войны погибли более миллиона советских военнопленных.
Украина оказалась в эпицентре войны и пострадала больше, чем Россия, Германия, Франция или Польша. Украина, не имевшая никакого отношения к началу войны, понесла потери большие, чем эти страны.
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Starlit
К слову о празднике 9 Мая и Украине
И этот народ лишить теперь ещё и памяти о скорбных события.
Вот-вот... Меня тоже возмущает когда едроботы , их руководство и лжепатриоты повторяют как попугаи Попки: " ВОВ победил РУССКИЙ солдат".
Разве не наглость-отнимать Победу от других,тех же украинцев,белоруссов,карелов,чеченц ев ,бурятов,татар , грузин, узбеков ,таджиков ,литовцев и.т.д.?
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Starlit
К слову о празднике 9 Мая и Украине
И этот народ лишить теперь ещё и памяти о скорбных события.
праздновать хотят 8 мая день победы, а память о скорбных событиях - так она у нормального человека каждый день..а не в жестко регламентированные властями даты..
-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного
Сообщений: 1,142
Проживание: Север дальний
Регистрация: 15-10-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от argis
Помнить надо, чтобы эти ужасы не повторились, но надо идти и смотреть вперёд.
Вот, leijona3, и duche, истину глаголет argis.
Надо помнить! И надо идти вперёд, т.е. воспитывать подрастающее поколение в уважении к своим ветеранам и историческим событиям, которые достойны памяти и уважения.
А не воспитывать фашизм в стране, где от фашистов погибло около 7 миллионов украинцев.
Для duche:
Цитата:
8 марта и 1 мая перестанут быть выходными наряду с 9 мая – «праздником победы большевистских захватчиков». Окончание Второй мировой войны в Европе планируется отмечать траурным Днем памяти жертв советской оккупации и установить его на 8 мая по аналогии с Европой», – рассказал источник РИА «Новости».
"Так почему мы так проголосовали? Мне кажется, есть две основные причины: эмоциональная, и рациональная.
Рациональная крайне проста – мы выбирали из двух зол меньшее."
Вот именно.В момент выбора это самое главное условие.
-----------------
"aurea mediocritas" Гораций (Od. II, 10, 5)
Мне думается, что лучше адекватный президент: который решает все, чем стадо баранов - натягивающих одеяло на себя - как нынче в "верховной раде". "Герои" басни - про лебедя, рака и щуку.
Как раз стадо баранов больше подходит для госдумы. И пастух есть.
"Так почему мы так проголосовали? Мне кажется, есть две основные причины: эмоциональная, и рациональная.
Рациональная крайне проста – мы выбирали из двух зол меньшее."
Вот именно.В момент выбора это самое главное условие.
Приятно, что Вы прочитали . Банщики вряд ли будут это читать..
С самого начала образования украинского государства жители Крыма не хотели быть ее частью. Но кто же их слушал. Вцепились и не отпускали, снимали избранных лидеров Крыма, отменяли автономию, не решали проблему татар на полуострове.
Почти 25 лет НИЧЕГО не было сделано для того, чтобы крымчане захотели быть гражданами Украины.
Вот почему при ПЕРВОЙ же возможности они сбежали от Украины как от прокаженной.
Никто их не крал. Они СБЕЖАЛИ!
Не нао ля-ля . Большинство прогосовало тогда за Украину. Даже незадолго до начала Майдана большинство было за Украину.
Ктати - большиство татар не олоовало, украинцы не голосовали - откуда они набрали 98% явки?
ОФФ. Информация - таже инфекция))
прошел по ссылке и быстро понял, что арабский пилот не автор текста.
Прошел по ссылке на ЖЖ некоего Жени Шестакова. http://eu-shestakov.livejournal.com/
Он тоже оказался не автором текста.
Прошел по ссылке от Шестакова.
Нашел автора, Zednov. http://politota.d3.ru/comments/538288/
Некий Евгений, крымский стоматолог, хороший человек.
Я к тому, что надо тщательнее смотреть на ссылки, может быть все, что угодно (не в данном случае)
Свежий пример: вешается картинка с цитатой Бисмарка (и его портретом для убедительности).
Я вбил текст в гуголь и следующие пол-часа поимел увлекательное чтение на тему, откуда такая странная цитата могла появиться. (Ссылок не привожу, что бы не занудствовать). В итоге Бисмарк, конечно, такого не говорил, а если судить по современным фразеологическим оборотам, то и ТАК он тоже не говорил. А цитата живет себе, как ни в чем не бывало, занимая второе место после знаменитой "Речи Алена Даллеса":
Цитата:
Окончится война, все утрясется и устроится. И мы бросим все, что имеем: все золото, всю материальную мощь и оболванивание и одурачивание людей!
Человеческих мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников в самой России.
Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа,
Приятно, что Вы прочитали . Банщики вряд ли будут это читать..
А когда украинцы, прибалты, грузины,армяне и т.д. были вынуждены читать инструцию к лекарствам на русском это было справедливо? Когда высшее было на русском?
Не нао ля-ля . Большинство прогосовало тогда за Украину. ...
А что, в 1995 году в Крыму был референдум о сохранении Республики Крым в составе Украины?
98% от числа проголосовавших.... Те, кто не хочет участвовать в выборах/референдумах - отдыхают...
-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
Сообщений: 8,770
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от banchic
где же искажение фактов? Сколько стран в мире признали референдум и всю эту лабуду с присоединением Крыма?
Потому и мировое сообщество и я говорю ещё раз: российские оккупанты.
Я оскорблен не один. Я оскорблен вместе с Францией . (с)
Последние 50 обсуждений
. Майданы с периодичностью раз в четыре года в России не происходят.
Линейный вид
Suomeksi