Ashley

да. и странно свалила из Турку в Хельсинки

странно ну если там такая ситуация что нужна была помощь многим переселенцам.

     

glasha

Женщину напугали "помощнички" из социальных служб. Разлука с детьми кого хочешь напугает.

     

Ashley

это было и закончилось бы без подогревания несуществующей ситуации
Ситуация разрешена. От кого и почему женщина прячется? ищите кому это выгодно

     

glasha

Уговорили.Так они ж скрываются.

     

Mimoza

Понятно, но что даёт тебе повод полагать, что этот пример идентичен твоему примеру? Что нет в них никаких различий?

Ведь не настолько ж ты примитивен, чтобы полагать, что всё в мире так однозначно...

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

Ashley

будьте любезны ссылочку на существование вот этого союза, если Вам не трудно -
Демократический Союз юристов Финляндии
а то мой комп больше выдает на артистов 8) возможно ошибается.8)

.

     

Asohnvej

Taк она и есть единственная и там ,и сям, поэтомуи член правления , сам член -в одном лице

"A кто тут последний на царя? Нет никого?! -Ну тогда я царь!"

     

leijona3

Ну так попробуй определить,кто из них врёт больше:
http://www.detiburg.ru/news/world/321/
"Анастасия Завгородняя – талантливый музыкант, выпускница Санкт-Петербургской консерватории."
http://www.kp.ru/daily/25981.4/2914470/
"Сама Анастасия имеет высшее музыкальное образование, она окончила Петрозаводскую консерваторию по классу флейты."
Проблема росс. СМИ ,что они публикуют непроверенные "факты".

     

chiko1

А все ссылки приводят опять к тому-же письму

http://truhlei.livejournal.com/
http://blog.7ya.ru/adviseblogs.aspx?cp=1&p=118

     

Mimoza

эти манипуляции есть и с другой стороны и мнение тоже известно заранее. Как грится, оба хороши.
Хотя это вполне даже понятно - каждый пытается вписать происходящeе в свою картинку видения мира. Будем же снисходительны и благосклонны!!

А по-русски и коротко - хорош базарить , всё равно никто никому ничего не докажет.

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

Ваня Жуков

http://www.utrospb.ru/articles/26403/

http://www.zaks.ru/new/archive/view/71145

http://www.mr7.ru/articles/30689/
Фотогалерея адвоката:http://foto.mail.ru/mail/olga-chizh...hoto/35.html#34
Вообщем, с такими друзьями и врагов не надо.

     

Ваня Жуков

http://www.utrospb.ru/articles/26403/

http://www.zaks.ru/new/archive/view/71145

http://www.mr7.ru/articles/30689/
Фотогалерея адвоката:http://foto.mail.ru/mail/olga-chizh...hoto/35.html#34
Вообщем, с такими друзьями и врагов не надо.

     

Ashley

так я тоже очень удивлена потому как сама в сдп и мы никто ее не выбирали нас представлять.
более того она числится как оказалось и в сдп г.Турку
Turun Eurooppalaiset Sosialidemokraatit ry
Olga Tchijik-Kinnunen
http://sdpturku.kuohumedia.fi/organisaatio/jarjestot

во дела!

     

Asohnvej

СА-МО-ЗВАН-КА

     

Ваня Жуков

http://www.utrospb.ru/articles/26403/

http://www.zaks.ru/new/archive/view/71145

http://www.mr7.ru/articles/30689/
Фотогалерея адвоката:http://foto.mail.ru/mail/olga-chizh...hoto/35.html#34
Вообщем, с такими друзьями и врагов не надо.

     

Ashley

Это понятно.8) Вы мне ссылки с окончанием на fi пожалуйста найдите. и там где про союз юристов со списками и где напротив интересующей фамилии четко написано lakimies.

Анастасия! Загребай детей и дуй в свою квартиру. Успокаивайся и живи спокойно!

     

chiko1

Тогда это не ко мне...
А вообще в этой истории полно людей, которые как-бы не совсем те, за кого себя выдают, начиная от члена Правления Демократического Союза юристов Финляндии и заканчивая папой инженером-автодизайнером...

     

KPOTOB

Жыыыыр - скоро можно будет в машину вместо масла заливать )) 41 ребенок в день - включая выходные и праздничные дни. Две детсадовские группы в день :E

     

Asohnvej

..a также "юрисконсульт Совета российских соотечественников Ольга Чижик-Киннунен"
A почему не Уполномоченная по делам российских соотечественников в Финляндий?
Слабо?

     

mafalda

"на метле НТВ" она депутат парламента Суоми ток парламент пока ещё не знает

     

Ashley

Интересно Павка знает об этих "отжигах" от имени партии. пипец.
а заодно и здесь от их имени
http://www.newsru.nl/news.php?readmore=638


.

     

Ваня Жуков

http://ruskline.ru/news_rl/2012/11/...n_v_nyuj orke/

Он окончательно сбрендил похоже..

     

Asohnvej

Общество "политических" (это ещё им комплимент!) популистов и трепачей.

     

leijona3

Он не сбрендил-он всегда такой был...
Интересно,стоит ли он на учёте у психиатра?

     

nonna81

Он не сбрендил. Он хочет справедливости, гласности., которой в Фи нет вовсе. А добиться невозможно даже на международном уровне.Ведь не обязательно в СМИ озвучивать, на уровне чиновников можно было информацией поделиться? Почему всё скрывается? Вот он и выбрал свой путь , чтобы привлечь внимание. Ведь по-другому не получается? Всё-таки вокруг Завгородней шум поднялся, но сколько на её голову вылилось грязи! Почему нельзя рожать? Разве не работа- уход за детьми? И вообще, кому какое до этого дело, кто сколько рожает. Но бедную женщину в чём только не обвинили, запугали донельзя. А вот про Касаткину никто даже не вспоминает, а там вообще полный улёт.Почему забрали детей после доноса, причём через несколько месяцев? Что с ней? Что с детьми? И неважно , какое у неё гражданство. И если бы не Бекман, то то хоть стреляйся, только одно и слышишь- забрали, значит виновна. Сиди и терпи. Терпи и жди.

     

IrinaKo

Образчик мышления Бэкмана
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/a...8515386647.html
"....mielipiteitähän Bäckmanilla riitti.
Yksi mielipiteistä koski niin sanottua Tambovin mafiaa, jota pidetään yhtenä Venäjän pahimmista rikollisverkostoista. Tambovin mafiasta on kirjoitettu Venäjällä lukemattomia artikkeleita, ja jokainen venäläinen tietää, ettei kyse ole leikkijärjestöstä.

Bäckman sen sijaan oli sitä mieltä, että Tambovin mafiasta puhuminen on yksi esimerkki suomalaisten tiedotusvälineiden tavasta liioitella itämafian uhkaa.
- Vasta kun joku antaa minulle Tambovin mafian puhelinnumeron, minä uskon sen olemassaoloon, Bäckman julisti."

Ну и т.д. справедливость и открытость несколько странные

     

IrinaKo

Дела сегодня таковы что обследовать человека пока он "мыла не ест" можно только с его согласия А вот как остальным относиться к его гениальным высказываниям - каждый решает сам

     

IrinaKo

"Сообщение от finnik

Абсолютную, не абсолютную, но вот то что слова расходятся с делом, а дела с собственным законом, испытал на собственном примере... мне хватило.. сделал выводы..."
Их решение по поводу вашей дочери полностью соответсвовало их законам. Ваша дочь жила с вашей бывшей женой и мать была ее главным опекуном = там был ее дом и ее семья. Поэтому они и не считали ее членом вашей семьи, поэтому и не дали разрешения на ПМЖ. Таковы определения в их законах.
Изучать надо законы если хотите нужный вам результат. Сменили бы опекуна и место жительсва ДО подачи заявления = резрешние бы было получено. НО возможно мигри предотваратило большие личные проблемы. Подросток не котенок что бы его из семьи в семью перекидывать.

     

nonna81

Не знаю совершенно финского, но поняла, что речь идёт о диссертации и ещё что-то о Тамбовской мафии (?). Ну и... Какое это отношение имеет к судьбе женщин, у которых забрали детей?

     

~aurinko~

От мамы к папе это из семьи в семью?
Я все каникулы в детстве у бабушки жила, вот так меня "перекинули" к родной любимой бабушке чтобы я одна дома не была когда родители на работе. Вот ведь перекинули так перекинули.

     

~aurinko~

Никакого. И причём раньше никому не было никакого дела до того что он там написал. Самое интересное что книгу опубликовало Poliisiammattikorkeakoulu. Вот то что он о мафии написал, о том тексте о котором сеичас бурные разговоры, вот это в виде книги они опубликовали.

     

Brat-Kvadrat

Что ты тогда тут делаешь? На каком основании имеешь свое мнение, если судишь обо всем, что тебе переведут с ошибками и искажениями? Вам подобным пишут о концлагерях, вы, не проверив, не разобравшись, рвете на себе волосы и как сороки переносите дальше.
Это все равно, что придти на китайский форум и составить свое мнение по какой-то проблеме в стране на основании лепета отдельной группы лиц вещающей на русском.
Учи язык или молча стой в стороне.

     

FIO

«— В МИДе Финляндии есть отдел России. Отчеты отдела наполнены странной информацией: русские являются генетически неполноценными, ненадежными, имеют меньшую ценность, чем финны».
Отсюда: http://www.kolumbus.fi/edvard.hamal...docs/somov1.htm

«В финской прессе регулярно публикуются очень негативные, расистские утверждения о русских. Особенно активно работают эксперты финского МИДа, которые распространяют сведения о том, что русские являются "расой", хуже финской: финны – "сверхлюди", а русские – "низшие люди". По мнению сотрудников МИДа и других финских "экспертов", русские являются ленивыми и нечестными, они воры и проститутки, у которых нет права жить на бывших финских территориях Карелии. Как считают в МИДе, территории должны быть немедленно возвращены Финляндии и "очищены" от этого населения».
Отсюда: http://www.kolumbus.fi/edvard.hamal...ocs2/somov4.htm

«– Меня волнует будущее Финляндии, – говорит он. – Какая судьба ждет государство, в котором прослеживается систематическая дискриминация другого народа? Например, по приглашению правительства Финляндии в страну приехало жить много ингерманландцев из России. Но теперь финны начали возмущаться, что они не такие, какими их представляли. Ужесточаются правила переезда, проводится расистская кампания в прессе, официальные лица делают возмутительные заявления. Что последует за этим? Выселение?»
Отсюда: http://www.kolumbus.fi/edvard.hamal...ocs2/somov3.htm

Это Йохан Бэкман 2002 года. До защиты докторской диссертации в 2006 году он дал еще много подобных интервью российским СМИ. А уж после ее защиты его активность на этом поприще возросла немерено. Финские СМИ и политики хранили до последнего времени полное молчание относительно провокационной деятельности Бэкмана, и никто не высказывал никаких подозрений по поводу его докторской.* Так что они имеют сегодня то, что сами взрастили своим попустительством.

* Помню публикации о вышедшей в свет диссертации. Меня тогда удивили выводы, сделанные ее автором, и то, что они никаких особых вопросов относительно их верности у журналистов не вызвали.

     

nonna81

Ого! Не знаю финского, поэтому не могу иметь своего мнения? Да у нас в стране мало кто знает финский, поэтому все должны учить язык или молча взирать на происходящее? И на каком основании Вы ко мне на "ты"? Такова свобода слова и свобода мнений по-вашему? Я ни в концлагеря, ни в застенки, ни в пытки детей в Фи не верю, ещё не верю цифрам, которые у нас в сми публикуются о количестве отобранных детей. Но! Просмотрела все публикации по теме и мнение своё составила, и о Бекмане, и о Вас тоже, после Вашего сообщения.

     

Haha

То есть вы, не зная финского языка - и это совершено не упрек, а констатация факта, составили свое мнение на основании интервью Бэкмана россйиским журналистам? Тогда почему вы не верите "в концлагеря" и в десятки тысяч детей? Ведь этот человек как раз всех и убеждает в их сущестовании... Чет у вас мнение какое-то... противоречивое...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

leijona3

Неужели не верите Ирине Бергсет,которая рассказала всем россиянам,что в Финляндии запрещено обнимать ребёнка-иначе его отберут власти и отправят в детский дом?
Или вот такие вопиющие случаи:
http://rus.ruvr.ru/2012_10_02/Irina...slishali-v-OON/
"Бывает, что могут отобрать ребенка за то, что не хватает, по мнению службы опеки, мяса в супе.
... на Мальте у женщины отобрали ребенка после сообщения о том, что у ее ребенка слишком много обуви, 35 пар ботиночек."

     

nonna81

Haha , ну почему только на основании интервью с Бекманом? Конечно, понадобилось время, чтобы разобраться, так же, как и с Бергсет. Когда она бежала из Норвегии с сыном, все за них переживали. Это уж потом у неё бред начался, типа, что её сына в костюме Путина... и т.д. Но сына -то она лишилась,и, похоже, навсегда. И не в дтп ,не в результате болезни или несчастного случая, не злоупотребляла, не наркоманка. То же самое и с Завгородней, и с Касаткиной. Им-то , может, и вернут, (только нервы потреплют, или вовсе психику сломают), или не вернут, чтобы убедить народ в своей непогрешимости. Ну как же им не сочувствовать? Только представлю своих внуков, которых лишили мамы. Навсегда. Теперь уже никто не верит в такие причины,как шлепок, мало мяса в супе , не дали конфет перед обедом, или, наоборот, дают каждый день, это сказки, бред. Но против фактов не пойдёшь- детей отбирают от нормальных, обычных родителей. Вопрос - приёмные семьи идеальны, их кто-то проверяет, они отчитываются, они любят детей, как родных, и там совсем нет никаких проблем?

     

chiko1

Может быть, Вам стоило бы сначала обратить внимание на проблемы, которые и географически, и ментально, и даже с чисто утилитарных соображений, должны бы быть гораздо важнее? И уж потом, когда они будут решены, заняться решением наших проблем?
http://lifenews.ru/news/105704
http://lifenews.ru/news/105600
http://lifenews.ru/news/105630
http://lifenews.ru/news/105216
http://lifenews.ru/news/104944

     

leijona3

А откуда Вы знаете,что они нормальные-они Вам справку о своей нормальности от психиатра показывали?
У меня так сложилось совершенно обратное мнение об этих мамашках, так как не пойдёт нормальная мать за помощью к больному на голову,человеку...
Знаю несколько русскоязычных семей ,которые имели дело с финскими ЛС: двое мамочек были психически больны-дети в приёмных семьях ,с мамами встречаются, трое были именно нормальными -с ними ЛС разбиралось ,дети живут с родителями.
Так что все эти вопли в росс. СМИ -"Караул, наших бьют,детей забирают у нормальных родителей!" -чушь собачья.

     

Ваня Жуков

А что значит нормальная семья,нормальные родители? Что вообще входит в понятие - норма?
Для одного бухать - норма, для другого- воспитывать при помощи подзатыльников и ругани..
Нам в голову вбили такую картинку - не алкаш, не наркоман, не уголовник - значит нормальный родитель.
А между тем в Семейном кодексе прописана статья и о психологическом насилии над ребёнком.
Вот, например, Рантала именно это и делает со своим сыном, она его психологически уже изнасиловала, но
она нормальная - не наркоманка и не уголовница..

     

Asohnvej

Потому как некому к ней любовь проявлять, дамочка - прожжёная шовинистка. Как только эта "агентка" терпела до постоянки, ума не приложу. Вот уж выдержка у русских женщин.

     

marinalya

IrinaKo


Абсолютную, не абсолютную, но вот то что слова расходятся с делом, а дела с собственным законом, испытал на собственном примере... мне хватило.. сделал выводы..."
Их решение по поводу вашей дочери полностью соответсвовало их законам. Ваша дочь жила с вашей бывшей женой и мать была ее главным опекуном = там был ее дом и ее семья. Поэтому они и не считали ее членом вашей семьи, поэтому и не дали разрешения на ПМЖ. Таковы определения в их закона

Согласна полностью, ибо столкнулись с такой же ситуацией, буквально три месяца назад, когда . сыну мужа от предыдущего брака, проживающего в России , не дали вид на жительство, посчитав, что мать -главная опекунша, а ребенок не входит в нашу ruokakunta в Финляндии. Согласна с тем, что надо лучше знать законы и специфику. Если бы мы написали, что все это время ребенок жил у родителей мужа, а не у матери, и что мы помогали финансово, может , и был бы другой результат. Может надо обмениваться такими знаниями?

     

mafalda

Проверяют, сами родители особенно)))) ток не приёмные,а заменяющие

     

marinalya

сообщение от nonna81
Но против фактов не пойдёшь- детей отбирают от нормальных, обычных родителей.


Действительно, почему Вы так уверены, что забирают от нормальных обычных родителей? На форуме здесь много нормальных обычных родителей, и ни одного , у которого бы забрали. Поверьте, не могут просто так забрать, все эти рассказы про "просто так" - отмазка нерадивых родителей. И Инга Рантала говорила, что "просто так" - а что мы сейчас видим? Я ее матерью назвать не могу, потому что то, что она делает с собственным сыном, - ни одной ЛС ни под силу сотворить. Она же просто морально уничтожает ребенка в отместку ЛС.

     

~aurinko~

Как много ты писала то что на самом деле на правда. Как я тебе давала ссылки на детскии дома в которых дети долго проживают. Текст копировала. А ты мне на текст где написано что дома именно для долгого проживания говорила что ведь ребёнок может не долго там прожить. Сколько мифов тут от тебя было.

Тебе надо научиться сылки давать. А то ведь тебя почитаешь тут и детских домов нет, нет детских домов где детей не несколько а больше, нет частных детских домов и чего ты только тут не сочиняла. Сколько вообще за такое платят?

     

~aurinko~

В этой теме давалась ссылка именно о русских семья. И там было о том что двух детей забрали незаконно на два года. Читайте кто читать умеет. Ссылка на финскую прессу где после последних разборок узнавали финскии корреспонденты насчёт случаев именно с русскими детьми.

     

~aurinko~

Так тут же сто раз говорили и во всех подобных темах было о том что в России пресса врёт. Зачем плюс к местным случаям о которых российская пресса врёт вы еще и случаи из России сюда копируете. Сколько можно этого вранья.

     

mafalda

что такое детские дома?Есть ссылки, что такое ластенкоти,это даже такой дет.садик есть))))частных детских домов нет!грубая ошибка называть все ЛС лайтосы дет.домами,это абсолютно разные уч-я с разными назначениями


http://www.villakataja.fi/index.php...id=13&Itemid=28

     

mafalda

может лучше ссылку на документы,решение например судебное с описанием подробностей?финская пресса их предоставила?или может родители?

     

parolg

Сегодня "посчастливилoсь" увидеть Завгороднию живьём.
Мрак.
Да и детишки бегают по стенам. Бесбашенно как-то очень ...

     

leijona3

Вышла из подполья?

     

parolg

Так за ней Чижик по пятам ходила. Наши люди теперь без адвокатов никуда.

     

Ваня Жуков

А разве Чижик работает адвокатом? А папа где у них?

     

innovator

Да,жуть,дети бегают Действительно мрак

     

Илона К.

Дети от южан всегда очень активные и кстати с очень хорошими генами.

     

molli

Всем Добрый Вечер! После практически ежедневного обсуждения данных событий пришлось зарегистрироваться и написать не кто и о чём думает, а о личном опыте... У меня замечательная семья, но пришлось столкнуться с проблемой подобного толка, не как пишут на пустом месте: "Вот просто пришли и забрали без объяснения причин!", а по причине... Имело место событие при котором ребёнка изъяли..., однако,начиная с первого дня не было проблем с общением, посещением и тот "концлагерь" -Чушь полная!!!! Из всего выше указанного- там и был! И всё полная ложь: подвалы, застенки... для родителей... Мы с мужем были там,всё время ,когда были разрешены встречи- от и до... и завтрак и обед и .. , посещение возможно до тихого часа и после, до "упора"...и звонили, желали доброго утра и спокойной ночи по телефону, в отличие от многих, которых дети ждали... и не 30 дней! , а через 2 недели ребёнок был дома! Сотрудники были у нас дома, мы встречались на нейтральной территории, видели- дом хороший , детей любят и сейчас всё ОК! А всё истерию по СМИ России и прочее, видеть и читать не возможно . поэтому и написала...Детей надо любить и беречь!!!!, а не заставлять участвовать в акциях...(ИМХО)

     

molli

И в дополнение, первый ребёнок особенный... все условия..., хотя изначально, не шла на контакт,казалось,кругом заговор какой-то-это предвзятость..., а сейчас удивляюсь, какое отношение. На родине так бы возились..., хотя там ему и помогли при родах с диагнозом!: на всю жизнь, хотя с помощью мамы IQ выше среднего!

     

molli

P.S. Обобщение, на основании достаточного проживания в Финляндии,-Люди, не спорьте о том, чего не знаете! Человек, который пытается изменить других, теряет время напрасно, если он не начал с себя.
Игнатий Лойола

     

molli

Обвинять других людей или обстоятельства за собственное неправильное поведение свойственно детям. Отказ взрослого человека от ответственности за собственные поступки - шаг к разложению личности.
(Бруно Беттельгeйм )