Mimoza

об чём и разговор веду.

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

Mimoza

Ну как же? По твоей теории разве не так? Всё равно только сам и изнутри, остальное - пустая трата времени и денег.

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

wowa downshifter

Это ты про девочку,которую проститутка задушила?
Так это ЛС обо.. сь(извини что грубо так,но не могу найти подходяшего слова)
Чисто их вина,ну и карма,раз уж ищем виновных.
Так уж трудно понять,что девочка погибла из за ошибки ЛС,чё об этом мусолить то,память ворошить,пусть её душа найдёт покой в мире Божьем,раз здесь не получилось.

     

gorodok

Приведите, пожалуйста, пример, хоть один, ссылку на статью, заявление или интервью, по которым можно судить о том, как "заврались финские органы опеки", об их лицемерии, и где они обвиняют "страшного и ужасного черного суданского папу", потом делают его "белым-пушистым" а маму "ужасной". Финские органы опеки ни словом не прокомментировали всей ситуации с этой семьей. Все, что мы знаем, рассказанно самой Анастасией, в правдивость рассказов которой лично я нисколько не верю. Постоянная полицейская слежка, кражи документов, посылок и сумок, ценники, прицепленные ей на спину в магазине и обвинение в воровстве, угроза автомобильных аварий, спровоцированных социальными службами, желание отказаться от финского гражданства, но остаться дальше проживать в этой стране, сорвать детей из садика и школы и пуститься в бега без денег и одежды - все это малоадекватные поступки и бредовые фантазии. Вашими-же словами "нет логики. И нет веры" гипер-заботливой маме.

     

okean

Кто знает в какие условия попадают дети когда их отбирают у родителей? Как понятно родительских прав их не лишают, могут ли они предъявлять свои требования по уходу за их детьми? Или они (родители) вообще лишаются права голоса?

     

belaja

здесь есть все ответы
http://www.lastensuojelu.info/ru/

-----------------
What goes around comes around

     

mafalda

Предъявить может кто угодно,даже прохожий на улице.Условия очень хорошие.Интересно чем занималась старшая дочь Завгородней,харрастуксет?имела ли на карманные расходы?Документально видно,что там нищета,но почему?

     

leijona3

А зачем 6-летнему ребёнку карманные деньги?
И где видно ,что там нищета? Скромненько,без излишеств,сказала бы...

     

mafalda

6-летнему по обстоятельствам,без излишеств всё с кирписа .....ИМХО

     

Mimoza

В жизни без излишеств гораздо больше плюсов, чем в жизни, где всего с лихвой.
То как жила семья ( в материальном плане) к делу не имеет никакого отношения.

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

mafalda

Очень даже имеет и деньги которые платят детям,нужно не пропивать,а тратить по назначению

     

leijona3

Откуда знаете ,что всё с кирписа?

     

mafalda

Допустим по обуви,дети не успевают так снашивать,игрушки какого года....и т.д.Я знаю сколько платят по уходу и на детей,картина несоответствия очевидна


п.с.Я сужу только по документально,не ОБС СМИ,то что писала сама Завгородняя и её интервью

     

leijona3

Когда успели рассмотреть-дома у них бывали?

     

Mimoza

Глупости какие! обувь с кирписа, игрушки старомодные. И что?
Что-то не особо верится , что огроменные пособия на детей выплачивают, жили как могли. Вот то, что с побоями ( или чем там) кашу заварили - это проблема, а ботинки с кирписа абсолютно не проблема никакая.

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

mafalda

Так живут в Суоми,только неблагополучные семьи,особенно пьющие

     

Mimoza

Неблагополучные - это в смысле кому денег не хватает?
Так живёт немало семей - и не все они априори неблагополучные. Нельзя по состоянию детских ботинок судить о блaгополучности и обстановке в семье.

Насколько я поняла, претензии к ним всё-таки не из-за обуви...

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

parolg

Так муж из Судана, там ни-ни.

     

mafalda

Я думаю там много претензий и эти в том числе.Они не одни многодетные в Суоми.Завгородняя ничего не сказала про то,чем занимались дети и как она о них заботилась,хорошая мать в первую очередь об этом будет говорить,о чём она вы сами слышали.А сейчас деньги пойдут на детей))))

     

TPAKTOP

+500
Там кто то спрашивал била ли настолько своих детей? Если не била то позволяла ахмедушке, а это называется бездействие. Бездействие пока ахмедушка головушку не проломил...

     

Mimoza

НУ думать мы можем что угодно. Я думаю иначе

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

mafalda

Можем,но я пишу об очевидном.Я видела как живут дети в многодетных семьях,по сравнению у Завгородней это мрак.

     

okean

На самом деле, на мой взгляд, очень сложно ухаживать за 4 детьми такого возраста. Мать элементарно не высыпается с младенцем, а у нее еще 2 двухлетних. Шестелетняя девочка тоже требует определенного внимания и развития. Как Анастасия может со всем справлятся? Возможно стоило самой просить помощи и обслугу? (если такое возможно). И, совсем не понятно желание уехать в Россию. На что там можно рассчитывать?

     

marinalya

Может и помешаю сейчас обсуждению материального и иного благополучия семьи Завгородней-Ахмед-Заки, но хочу спросить: как вы думаете, почему именно этой семье уделяется столько внимания, столько слов, тв-шоу.,"желтой"журналистики" и проч., а про Альбину Касаткину вроде все как изабыли, и вроде как никого и не интересует , что с ее двумя детьми будет?

     

mafalda

Может уже пора заканчивать это шоу на судьбах детей для зевак.Я желаю Касаткиной проявить разум и терпение,бог ей судья

     

Mimoza

Большая ошибка сравнивать разные семьи, этого делать не стОит. Если ты как обыватель говоришь, то тогда ладно, а если как профессионал - тогда не ладно. Думаешь, что ты одна видела как живут многодетные семьи?!

Что здесь тебе очевидно? Очевидно только то, что ботинки не первой свежести и семья не очень хорошо выплывает в материальном плане. Вот это очевидно, но таких семей много.
Скажу ещё раз - нельзя по ботинкам делать выводы о благополучности. О материальном положении да, но материальное положение это ещё не всё, чем семья живёт.

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

nezaika

Так живут и семьи лестадианов, но пока никто из социала их априори неблагополучными не называет.
Поясняю утрированно - это те, у которых масса детей, по заветам их духовных отцов у них не должно быть телевизора, компьютера и прочих достижений цивилизации, зато существует некоторый недостаток денег и бесхозность старших детей, ибо мамо семейства перманентно занята очередным младенцем... Мафа, тебе лучше туда не заглядывать и не комментировать кто и что там кому должен и как они живут. Равняйся на жителей Булеварди.

     

old

Уважаемые тут прозвучала.что от тунисского "папани" весь сыр бор.Подтвердилось.Будучи у правозащитника дети сели кушать.Все были за столом.Детям положили пельмешки (потом оказалось со свининкой) тут "папаня"
впал в ярость начал кричать,хамить угрожать.Ему указали на дверь.После чего он и сделал "заяву" и теперь
вместе с детьми в приюте.Ну все понятно религия.Ну спроси поц (ты в Финляндии уже более10 лет) с чем пельмешки и вежливо откажись.А тут в гостях "И гозяйка б...., и пирог г....." у наших бы фейс поровняли.Не всем известно что ты "очень" "правоверный".Так и сидел бы в Тунисе и как спец -дизайнер раскрашивал ослов и верблюдов чего в Финляндии то надо?Есть мнение,что в скорости "папаня" вместе с детьми рванет назад под зеленое знамя ислама.Все хорошо и толерантность и вера терпимость, но есть (и должна быть в любом обществе
на мой взгляд) та грань за которую не стоит переходить. Тут о святынях и о бисере...

     

Kondrakr

Да они стоят друг друга. Практически идеальная пара.

     

Taktak

Вот лично мне из этого видно, что правозащитники или ХОТЕЛИ скандала, чтобы потом всё свалить на папу и перед Настей быть хорошими или не достаточно умны (в чем я сомневаюсь). А где же была Настя, когда все сели за стол? Женщина, увидев пельмени первая должна была задаться вопросом, а не со свининой ли они. Она же вроде с Ахмедом 7 лет прожила или она только у правозащитников узнала, что муж свинину не ест? Наверняка она знала, какая будет реакция на всё это

     

негодяйка

а правозащитница с луны свалилась и не знает, что мусульмане свинину не едят?! даже дети это знают...

     

old

Ребята да не тупите хоть вы.У него на фейсе написано.что он Очень "правоверный".Вы вечерами в ночных клубах
бываете? Сколько там "правоверных" и пьют и курят и во всех смертных участвуют.Это как?Кто служил в СА много
видели.Когда день как загнанная лошадь под крики сержанта "осваиваешь" курс молодого бойца.И в столовой где в миске небритая свинина(если попадалась)это счастье.Куда девались законы шариата.Все становились бойцами,хотя в первое время и куражились.А Настя была в это время.Так кого винить? Может быть "папане" нужен был этот скандал.Как такой расклад.А?

     

Mimoza

НИчё не понимаю. Папа, чтоли боец, шляется по ночным клубам и трескает небритую свинину? Вы о нём конкретно или в общем? Не читайте по фейсам, там иногда на других языках написано - не поймёте.

А если серьёзно, что обсуждаете? Кто рассказал?

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

old

"Мимоза" информация достоверна(источники не разглашаю).Но ведь он был в гостях, а не его туда по решению суда приволокли.Как насчет поведения в гостях?(если ты образованный человек) Так как с этим вопросом?, Избранницей какого то американского журнала стала Афганская девочка у которой ее"муж" отрезал нос,за то что не напоила коз.Так
может "перенять достойный пример" как бороться с "феменизмом" и прочими правами женщин в Европе.Вы за это ратуете?Не слишком ли Европа прогибается?

     

belaja

и под кого же Европа прогибается?
и кто борется с фемИнизмом?
и при чем тут все это???

олд, у матери был четкий договор с соц. сл.: когда, где и во сколько она должна была, обязана! встречаться с соц. раб., но под влиянием суперсоветчиков( она скрывалась...каким местом надо думать чтобы бегать от тех, кто решает твои же семейные проблемы???

-----------------
What goes around comes around

     

Mimoza

это самый главный вопрос.
Небритая свинина, некормленные козы, обрезанные носы и права женщин в Европе, частные посиделки у правозащитника и борьба с феминизмом - всё это надо попробовать запихать в один флакон..... моих способностей на это не хватит.

Олд, мысль Ваша какая? Ну так кратенько... лаконично

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

old

Юля,как раз по этому поводу подается заявление в суд.На всякое передвижение ограничений не было(о этом
подтвердил полицейский мужу финну, правозащитницы).Во сигналу социалки они приехали"осводождать" детей.
Хотя и сами полицейские не все до конца понимали,но "руководили" всем работники социала.Семью ни кто насильно не удерживал они были в гостях.Ну приехали проверили,напомнили,что предписания нужно выполнять.Ведь Анастасия не легально не двигалась в сторону "Торфяновки". Или еще что то,. может Вы знаете? Поделитесь.
Закон "О не прикосновенности жилья" ни кто не отменял.Приехали проверили,зачем двери выносить?

     

Kondrakr

Что-то Вы нам сомнительное "продать" пытаетесь.....Она же сама заявляла в СМИ, что "скрывается". Скрываться тоже не запрещали?

     

old

Кратенько.Я не хочу изучать "Каран".И не буду давать советы мулле на какой ноте пропевать суры.Но так же не хочу.что бы приглашенный в гости человек(меня не интересует его вероисповедание) оскорблял мои чувства и достоиство.Я у себя ДОМА.Это понятно?

     

Kondrakr

Вот видимо и старина Заки-Ахмет в какой-то момент понял, что "друзьям" его жены он только мешает. ))))

     

old

Ребята.Не смешите мои подковы.(цитата из мультика)Когда "правоверного мусульманина" выставили за дверь после
истерики которую он закатил по поводу пельмешак.Тут и заява получилась.Вот "где сабака порылась"

     

old

А кто знает "друзей" Закн-Ахмета которые помогают.Поделитесь.

     

Kondrakr

То что делают эти мошенники (Бякман и Ко) с бедной Анастасией - что угодно, только не "помощь". Они пользуются её нестабильной психикой для превращения её в жертву. Если я ловлю щуку на живца, это еще не значит, что я "помогаю" бедному окуньку.

     

Mimoza

КОнечно понятно, только не понятно с чего Вы так горячитесь


Не переживайте, Ваше достоинство мы в обиду не дадим...

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

old

Спасибо "Мимоза".В жизни все пришлось пройти,так я уж сам как-ни будь сам отобьюсь.Пришлось побывать в этих самых мусульманских странах(не туристом).Так что предмет переписки тут, знаю не по наслышке.
А вы далеко не "мимоза" которая от прикосновения сникает ,а "кактус" вот это пожалуй Ваше.

     

Mimoza

эт точно.

Вот и в жизни так же - многие мимозы кактусы, а кактусы - мимозы. И ведь не поймёшь какие настоящие. Будьте бдительны!

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

TPAKTOP

Насколько помню настя бегала от ахмедушки потому что он бухал и ее с детьми побивал. Так что о каком правоверии речь?

     

wowa downshifter

Это обычная тактика ЛС.
Они выбирают ,,понравившегося,, родителя,а второго начинают травить.
Ахмед из Суоми не уедет и он будет сотрудничать с ЛС и значит это он-избранный.
Суд ведь скоро и надо строчить побольше ,,плохих,,бумажек.
Создают имидж Насти,для суда.
Насте надо было первой ,,наносить удар амеду,но женшина хотела семью,хоть и с ахмедом.
Здесь ,кто первый,тот и будет с детьми и деньгами социалки.

     

TPAKTOP

Насколько помню настя бегала от ахмедушки потому что он бухал и ее с детьми побивал. Так что о каком правоверии речь?

     

old

Права"Мимоза-Кактус"(без обид)с Вами, буду всегда на чеку.Ребята правы, Ахмедушка сотрудничает, он"свой"
Она бедолага терпела (как все русские женщины) семья главное,а синяки пройдут.Вот и дотерпелась.. Она
г....., а он "цаца".Бог дал женщине интуицию,но дал и УШИ которыми она почему то любит.А все эти африканские "сказочники" только и умеют, языками молоть.А на сомом деле "гондурасы" последние. Все берберы и тауреги, а слово их крепче домасской стали и алмаза.На деле фуфло.По себе знаю.

     

Mimoza

---------------------------

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

Ваня Жуков

http://www.rusnovosti.ru/news/233356/

Кто бы внёс ясность по вопросу о гражданстве детей. В СМИ противоречивые сведения.

     

old

Ванюша.гражданство дали .Паспорта нужно проплачивать.Вот почему начали сбор средств для Анастасии.
Православная церьковь подсоединилась,люди как водится, всем миром. Судя по закрытости и полномочиям
эти "службы" намного"круче" даже всесильного КГБ СССР.Кто бы мог подумать.а вот так на самом деле.

     

Ваня Жуков

И какие суммы нужны для оформления паспортов?

     

belaja

я не верю, что дверь "вынесли"
я не верю,ч то дело в пельменях
я не верю, что полиция приехала "освобождать"детей

что знаю, тем и делюсь, Анастасия отвергла помощь проф. адвоката и воспользовалась советами шарлатанки и псевдодоцента

результат - плачевный

-----------------
What goes around comes around

     

belaja

что за комиссия и кто там?

-----------------
What goes around comes around

     

old

Ваня, это в Консульский отдел посольства.Но "папаня" сначала вроде за ,а потом на попятную( ну как у них водится). Он грезит об Арабских Эмиратах, а Эмираты не для всех"правоверных".Туда очень сложно попасть,но есть варианты. И "товарищь" их прорабатывает. Финлявдия не конечная цель, а этап к достижению той ЦЕЛИ.

     

Ashley

Можно, но в настоящее время идет перегибание палки - имеется ввиду рассматривание анонимных сообщений и изымание без объяснений причин за месяц до разъяснений.Не нужно же объяснять размер шока из-за разлуки.
К тому же, некоторые дети в силу их возраста, характера и цели достижения с причинной связью, могут сочинять-придумывать. Но что такого можно было сделать грудному ребенку. чтобы его отбирать у матери? Маловероятно что что-то было ему сделано матерью плохого, а вот девочка пожаловалась на избиения от отца, так при чем здесь мать? Вина матери лишь в терпении и что не сделала от него ноги вовремя. Это от самообмана и страха что никому не будет нужна с такой оравой и вообще как их прокормит - один из страхов. Надо было давно отселиться и ей обязательно бы помогли те же социальные работники с детьми, как матери-одиночке.
Это отцу не выгодно оплачивать алименты на 4 детей. А вообще... наши русские женщины, даже переехавшие сюда, в другие условия все-равно терпят унижения и домашнее насилие. И почему - понять невозможно. Видимо нравится.


Сегодня новость, о которой вероятно все уже в курсе -
Министр юстиции Анна-Майа Хенрикссон (Шведская народная партия) отправляется сегодня в Россию, где проведет переговоры по налаживанию сотрудничества между государственными органами опеки.
http://yle.fi/novosti/novosti/article3442432.html

Посмотрим, что из этого выйдет.


.

     

Ваня Жуков

Кто с росс. стороны вошёл в эту группу, кроме Астахова - не известно пока.

И вот, ещё раз по поводу гражданства детей от 20.11.2012:

http://www.vz.ru/news/2012/11/20/608056.html