Hunter5171

Тоже подумал, типо агрессивная езда😀

В любом случае могут остановить и потребовать дыхнуть😀

     

Den327

Это если ты еще и маневрировать начнешь, а в простом разгоне "без дыма" какая опасность?

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

KiDr

Мне вон предупреждение впаяли за то что я их быстро догнал, причем скорость мою они не зафиксировали.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

KiDr

Как это быстро без дыма, поди не полный привод

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Hunter5171

Кстати, тут про трещену на лобовом обсуждали.
У меня на пассажирской стороне трещина сантиметров 40. Находится чуть выше правого дворника и обе трещины заканчиваются в самом низу.
Я так понимаю замена?
Визуально не мешают обзору, но вычитал мол при срабатывании подушек безопасности может выбить лобовуху.

     

KiDr

Я с трещиной ездил года 3, лень было менять.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Hunter5171

Понятно. Мне страховка Поп даст денег😀
Надо было мне прошлым летом сколы ехать конопатить, ибо по страховке это бесплатно. А тут придётся 150 евро за замену отдать.

     

Hunter5171

А дым из под водителя?😀

     

Yasmin

Учителя вождения подтянулись))) а то мы то пешком в повороты ходим...

     

Den327

Не, ну видишь, говорят не правильно входим...
Дым слабоват, электроника не срабатывает.

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Yasmin

Главное выйти правильно....живым

     

Hunter5171

Это про меня?

     

Дед

Технически это очень дорого.

Читали, что оказывается из-за исноса полотна дороги, он утончается, и поэтому камеры могут выстрелить, если даже скорость не превышаешь на 1 км.
Дело в том, что петли замера скорости под полотном две, одна на срабатывание камеры, вторая для вспышки, если там скорость сильно различается, то не сработает, а если близко, то не факт, т.к. Полотно изнашивается и результаты врут.
Так что проверяем скорость по навигатору.

     

Дед

А дым обязателен?

Зы, у меня вообще никакой электроники, я крут?

     

Den327

Что дорого?
Камерой отслеживать пересечение сплошной линии?
Вон в России, по Москве совсем не возможно передвигаться из-за всяких "стрелок, белок и прочих пушных зверьков..."

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Dimas23

По Москве и без них невозможно передвигаться, помню в 2 ночи на МКАДе в пробке стоял )

     

Дед

Бог услышал молитвы некоторых торопышек

"Liian hiljaa ajaminen voidaan kieltää jatkossa liikennemerkillä. Uusi vähimmäisnopeudesta kertova merkki sisältyy ehdotuksiin, joita liikenne- ja viestintäministeriö kasasi tieliikennelain kokonaisuudistukseen.

Tahallinen alinopeus on jo nyt tieliikennelaissa (siirryt toiseen palveluun) kielletty. Käytännössä poliisi jakaa aiheesta minimaalisen määrän sakkoja vuositasolla (siirryt toiseen palveluun)."
http://yle.fi/uutiset/3-9462150

Ну и другие полезные знаки

     

Dimas23

Шаг влево - шаг вправо...

     

Suhov

Не машина, а телепорт. Как мы неделю тестировали Tesla Model S и искали для нее розетки.

"...батареи должно хватить на 509 км пробега. Но владелец авто честно предупреждал, что в сильные морозы батарея разряжается быстрее.
...за три года использования машина наездила всего 32 тысячи километров, но за это время батарея потеряла в емкости 1%.
...главная проблема: где зарядить машину
...от трехфазной розетки Tesla должна зарядиться до 90−95% примерно за семь часов. На терминале «суперчарджер» процесс займет меньше часа
...следить за уровнем зарядки привыкаешь сразу, иначе пришлось бы толкать автомобиль к заправке
...никогда не думал, что автомобиль со 180-сильным турбомотором и разгоном до сотни за 7,7 секунды мне покажется черепахой. После двух дней с Tesla сложилось ощущение, что Tiguan нужно выйти и подтолкнуть.
... если опираться на стоимость электроэнергии для бытовых нужд, то «заправка» Tesla выходит примерно в три раза дешевле, чем бензинового автомобиля.
...сам факт того, что не надо тратить деньги на топливо, греет душу. Не надо помнить о том, когда менять масло, фильтры или, упаси боже, ремень ГРМ. Ты не думаешь о том, заведется ли автомобиль в мороз и нужно ли его прогревать. И уж тем более тебя не волнует, на какой АЗС заправляться — электричество водой не разбавляют. И все это справедливо для любого электромобиля."

А у форумчан есть уже электро? Какие впечатления от владения в Финляндии?

     

KiDr

уже многие отписались. Но имхо электро будет актуально когда пробеги перевалят за 600км и быстро ездить будет не только тесла Я всё с нетерпением жду прорыва в новой технологии производства батареек, а то нынешние это как уголь для парового движетеля. Графен подаёт надежды, ждём.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Suhov

при чём тут тесла то? Тесла просто как представитель. Разгон за 2 сек - это не фишка Теслы, а фишка электродвигателя. Так прорыв в производстве батареек произошёл с десяток лет назад, когда нашим дали нобелевку за графен. И Маск уже почти завод выстроил для графеновых акку, ждём.

Там и ёмкость на 1000 км, и зарядка 8 минут.

Меня интересуют именно практические вопросы владения в Фи - заправки, сервис, что то ещё. Понятно, что попрёт, когда цены опустятся хотя бы до авто с ДВС, но вот что сейчас имеем?

     

KiDr

Блин, да при том что пока только они делают динамичные электрокары, но очень дорого. я всё жду массового производства, с разумными ценами. Да и граfеновых батарей, вот тогда двигатели внутреннего сгорания начнут потихоньку умирать.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Suhov

Это нормальный цикл. Все инновации сначала появляются в премиум сегменте за бешеные бабки, потом становятся привычным делом для всех. То же самое с мобильниками, компами, телевизорами, и авто - везде одна и та же природа проникновения в массы. Сначала мало и дорого - потом много и доступно.

     

KiDr

Вот зачем этот поток сознания? Это всё и ежу понятно. Я просто говорю что для меня электро пока не интересно. Дорого и сыро.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

    кто голосовал?  

Maksims

На полном приводе и с 280 хп всё отли4но на щипах, толйко вот нущнq они бqли в на4але ноября и всё.

ПС извиняюсй за транслит

     

KiDr

Это понятно что на полном приводе полно зацепа, а вот на переднем с +300 даже летом проблемы, а на шипе вообще пипец

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Den327

А чего тут думать.
Если не в своем доме живешь, то чистую электричку при нынешней скорости зарядки считай и зарядить негде. Не из окна же удлинитель выкидывать.

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Suhov

plugshare.com кажет 84 электро заправки в столичном регионе, из них 13 супер.



Но конечно 13 суперов на столицу маловато, на периферии много меньше. Ждём-с.
При своём доме, для поездок по городу, само собой, проблемы нет.

     

Den327

А как мне прикажете от ближайшей заправки до дома добираться?

З.Ы. Вот в Париже например, на многих улицах, целые вереницы этих терминалов. Всегда есть выбор.

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Suhov

так на машине. заправили, и в путь. на 10 км пути заправка 1 минута на супере. если полностью залиться хочется, приезжайте когда время есть, заодно поужинать там, или кофе испить, или на форуме поторчать.

     

Den327

Т.е. - сплошные неудобства...

З.Ы. пример: на Кампи есть заправка на две машины. Я там бываю три раза в неделю. Так вот, будь у меня "электричка", сам Бог велел - заряжаться.
Но, за все время, случаи когда свободно хоть одно заправочные место я могу сосчитать на пальцах (возможно хватут и одной руки)

Пока не будет развита сеть заправочных терминалов, можно дальше не фантазировать.

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Suhov

Хорошая возможность для стартапчика - оборудовать парковки многоэтажек и офисных парковок зарядными терминалами. Те самые столбики, что для подогрева ток дают, модернизировать под хотя бы трёхфазную зарядку, со счётчиками разумеется.

     

Den327

Там проводка однофазная. Тебе переоборудование встанет "в копейку"
А у крупных контор, такие розетки уже есть.

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Suhov

Так оно по любому встанет в копейку, всё встаёт в копейку, а что поделаешь - хочешь экономить, плати. Электрокомпании, думаю, пролоббируют какие нибудь субсидии владельцам керросов под это дело. И для горожан других, более удобных решений, не вижу, так и будет - где парковка, там и зарядка. По крайней мере в Финляндии. Вот увидите.

Так что кто первый дёрнется, того и тапки.

Бензозаправки от того удалены, что там специфика, горючка и пожароопасность, а ток есть даже дома. Поэтому розетки будут везде и всюду.

     

Yasmin

какие разетки и зарядки, сама цена Теслы нереальная, пока они по 40000е новыми стоять не будут смысла никакого
зашла на неттиауто, начиная от 79.900е 2014 год... 11 машин в продаже

    кто голосовал?  

Den327

Где логика?
За экономию чего я должен платить?
Все просто: пока электромобили по удобству пользования (хотя бя в городах) не догонят ДВС - распространения не жди.
Пока ИМХО только Leaf приблизился к доступности, но у него пробег на заправке маловат. Опять все уперлось в сеть заправок...

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Den327

Честно говоря, я и за сорокет - сильно подумаю, а нужен ли мне этот "прогресс"
Насколько понимаю, официальных, сервисных центров Тесла в Хельсинки, целый - один.
А в остальной Финляндии?

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Микка К.

Кому как,но мне она и за 40Ке не интересна ))
Вроде живём в мире высоких технологий,а плюсов не видим )
Электрокары по идее должны выдаваться каждому работающему бесплатно,если у него нет возможности добраться до работы другим способом,так же быстро,как на своём авто

PS.Сейчас за розетку 10А,однофазную и 2 часа в день берут 10 евро в месяц.
А когда установят 3-х фазные 32А и зарядка потребует 10 часов в день,то выйдет накладно )

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Suhov

А кто заставляет платить то? Не нужна розетка - не платите. Так же, как оптоволокно, мне к дому подвели, ни цента не взяли. Но и не подключили. Хочешь подключиться - плати 2000 евро. Хорошо. Пришёл спец, поставил модем, сконфигурировал, пользуйся. Плачу в рассрочку на 3 года, и не плАчу, всем доволен. Скорость реактивная.

Так же и с розетками. Кто то проинвестирует, вложится в инфру, отобъёт со временем, всё равно рано или поздно выкупят все розетки, и оплатят их установку.

Я не веду разговоры о том, почему сейчас мало электро, мне не нужно объяснять, что сеть заправок не развита, и машины дорогие. Я помню времена, когда мобильный телефон стоил миллион, его носили в чемодане, и он был у 5 человек в стране, и сеть была дай бох одна - спутниковая. Потом за 5-10 лет всё перевернулось, и каждый первоклассник уже тычет в экран. Всему своё время. Я привык думать вперёд, а не на 5 лет назад, вот мол, всего 11 машин, аж 2014 года. Если про "сейчас" - можно Норвегию пообсуждать, где уже сейчас 28% продаж - это электро. Такая же северная холодная страна.

     

Den327

Тот кто проинвестирует, должен иметь много лишних денег. Пока таких что-то не наблюдается. Вон и Тесла, вроде отказалась от развития собственной сети "бесплатных" заправок.

А у Норвегии, как раз со свободными капиталами - полный порядок.

З.Ы. насколько помню, речь о том, что электромобили вытеснят ДВС, идет уже лет двадцать и ничего. Хотя сдвиги есть.

З.З.Ы. На наш век, бензинок - точно хватит.

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Suhov

Инвестируют бизнесмены. И в Норвегии в том числе. Хотя могут быть какие нибудь стартовые субсидии от государства, как в Германии вот, субсидируют строительство заправок.

То, что Тесла отказалась от своих заправок - абсолютно логично. Заправки не инновационный бизнес, и Тесле вкладываться в такой бизнес не интересно, есть намного интереснее проекты с точки зрения инноваций и инвестиций. А то, что вкладывались - так то для раскрутки, в чём не сомневаюсь.

Я ни разу не сомневаюсь, что интерес есть, и большой, а значит и "наблюдаться" будет вскоре.

     

Den327

Бизнесмен, на то и бизнесмен. Пока не будут созданы благоприятные условия (например теже субсидии для владельцев электрокаров) фиг они будут вкладываться.
На лицо необходимость заинтересованности на государственном уровне (и Норвегия это показала)
Я тоже жду развития электромобилей, не не столь быстрое.
Если покопать, можно и из ДВС отжать еще немного. Пока не выжмут до конца, будет и то и другое.

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Suhov

Про бизнесменов можно много чего обсуждать, скажу лишь, что почти все материальные ценности вокруг нас созданы бизнесменами, без участия государства. Рисковали, вкладывались, прогорали, и снова вкладывались. И сейчас вкладываются, и в развитие электро заправок, и в зелёную энергетику, и в роботов.

Сейчас некоторые государства более развитые и более мудрые, и имеют возможности влиять на вектор развития. При этом бизнесменам не легче. Рисков меньше - зато конкуренция выше, потому как порог входа в бизнес снижается.

То, что бензо будет ещё долго, кто же сомневается. У меня и сейчас в РФ проводной телефон стоит на кухне. И пользуюсь иногда даже. И сеть телефонная никуда не делась, так же обслуживает, правда дороже намного.

     

Den327

Вернулись, к тому с чего начали.

Все обязательно будет, но - потом.

А сейчас, в нынешней реальности, электромобиль - удел оригиналов или крупных компаний. (хотя, Posti тоже не спешит возвращаться к чистому электричеству)

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Yasmin

Ну да вернулись с чего начали, финское государство не бежит вкладывать в электромобили(как та же Норвегия, Швеция), а без его поддержки, обычным человекам это слишком дорогой геморрой. но когда-нибудь......

     

KiDr

Давай уж к самому началу вернёмся. Пока новые батарейки не научатся массово производить, об электрокарах можно и не думать.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

    кто голосовал?  

Suhov

Тогда уж к самому главному - пока машины не начнут бесплатно раздавать, страховать, обслуживать и заправлять, их будет всё равно меньше, чем могло бы быть. Микка вон в корень зрит - дай, говорит, мне нахаляву. Красавчик.

     

KiDr

нахаляву и я люблю, пусть раздают.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Suhov

Ну да. Жди. Даром - за амбаром.

Партии любителей халявы вот нет, а членов то полно, так бы напринимали законов - каждому всего, что пожелает, бесплатно и прямо сейчас. Вот заживём.

     

KiDr

кстати сработало бы если бы люди не были такой тварью

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Suhov

ну вот, вернулись к тому, с чего начинали.

     

Den327

Как думаешь, если электромобили сейчас бесплатно раздавать, (всем принудительно) много их останется в строю, скажем через год?

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Suhov

А почему у меня спрашиваешь? Идея Миккина, он должен знать. Я то дикий капиталист ещё тот, за такого рода даже мысли расстреливал бы на месте.

     

KiDr

А я коммунист, вот бы нам революцию да? Настрелялись бы в доволь

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Den327

Так ты же ждешь, что народ сам, за свои кровные пойдет скупать электромобили. (Хоть и не завтра)
Вот я и предложил "разминку" для оценки готовности ПОТРЕБИТЕЛЕЙ.
Насколько ты оцениваешь перспективы электрификации?

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Suhov

Капиталисты все по Парижам разбежались. Так я уже тут. Поэтому, коммунист, мечтай.

     

Suhov

Я жду? Я ничего не жду. Я просто говорю о том, что это будет. И будет тогда, когда материальные выгоды от владения электро перевесят выгоды от владения ДВС, вот и всё. Для кого то они уже перевесили. Но при стоимости авто под 80ке таких немного. Цены неизбежно падают, сервис улучшается, в том числе заправочный, характеристики авто тоже.

Вот, когда суммарные выгоды электро перед ДВС достигнут критической массы, тогда и рванёт.

Перспективы электрификации авто оцениваю, по Европе и США, в 10% через 3 года, в 20% через 5 лет, в 50% через 7-8 лет. Проценты по продажам новых авто, не по количеству на дорогах.

А вот когда перевалит за 50%, то тотальный переход к ~100% произойдёт лет за 5. ДВС покупать почти перестанут, но ездить они ещё будут лет 20. Итого, на всё про всё, я отвожу макс 15 лет.

     

Den327

Если через восемь лет, продажи новых машин по твоим прогнозам будут примерно пополам, например для одной Германии это полтора миллиона штук, то разрабатывать их должны уже сейчас и очень активно. Что-то не заметно...
15 лет, ИМХО - только если запретят нефть...

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

End71

Все это болтовня, рано говорить об этом.