void0

Не подскажите, как сегодня с зп senior sw engineer? Такой стек: (modern) с++, с#, javascript, python, backend, frontend, ui, lib dev, browser extensions, crypto, win, mac, linux, опыт 15+лет. Сейчас платят меньше 5к.

     

KiDr

Решил подкинуть какашенций на вентилятор?

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

void0

Я за темой не слежу, но на жизнь реально не хватает. Чего делать не знаю, хорошо супруга устроилась недавно на временную работу на 1,7k, c голоду теперь не помрем

     

KiDr

вот кстати тут конечно хорошо когда все в семье работают. Но за такое описание бэкенд, фронтэнд, ц++ и ещё пять и главное крипто, должны платить намного больше

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

*1*

А вы точно все это знаете на хорошем уровне? По моему опыту чем человек опытнее тем короче у него список технологий. У меня совсем коротенький последнее время. Самый длинный список в резюмы у только что выпустившихся студентов

    кто голосовал?  

KiDr

Я вообще считаю после 10 лет айти список перестаёт иметь значение . Либо ты можешь. И тогда ты можешь с любым инструментом. Либо не очень можешь

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

SergeyD

Это сколько надо иметь капитала чтоб с него 100к иметь?

     

SergeyD

Знаю ворд экскль линукс си плюс плюс джаваскрипт и ассемблер. Ну чел просто толлит же ))

     

*1*

А по моему не троллит. Я тоже могу выкатить список того с чем я за свои много лет работал. Но я не помню уже большую часть технологий которые использовал скажем 10 лет назад или раньше.

    кто голосовал?  

Inoniemi

А дети, если не секрет, у Вас есть? Что, за 5к в месяц прямо даже с нормальным питанием были проблемы? Или у Вас еще есть большие обязательные платежи типа кредита на квартиру?

     

void0

Ну меньше 5к грязными которые превращаются в 3000 на руки, из них 1000 на еду. И дети есть, и кредиты, не могу сказать что голодаем, но живем туго. Потратить несколько тысяч на отпуск не каждый год получается.

Кстати, прошлой зимой платил 450 евро в месяц за электричество (отопление электрическое), когда оно стоило 8ц за квт, а недавно фирма обанкротилась и пришлось новый контракт заключать на 30-40 центов, т.е. в 5 раз больше.
Ну а машину новую не купить, никто кредит не даст на 30к.

    кто голосовал?  

alexer

Видимо, не так и много. Учитывая, что очень много людей имеют больше миллиона и даже не находятся в первой тысяче списка. Но это все семейный капитал в основном. Так что губу можно закатывать

     

void0

Последний год С++, JS каждый день, + python для иногда для тестов (селениум) и разных билд скриптов. Бекендом 5 лет не занимался, до этого только им несколько лет на питоне вместе с основателями компании Aiven (если знаешь такую) в одной команде. Криптографией занимался 5 лет, написал например кросс платформенную библиотеку менеджер паролей с синхронизацией через клауд на всех устройствах, но год назад в другую команду перешел. Ну UI еще на С#, а до этого делал UI на QT и JS.
Но честно говоря с каждым годом все это меньше и меньше привлекает, не приносит работа удовлетворение. Последнее время стал замечать что физическая работа стала приносить удовлетворение, в саду например (а у меня он большой, сотни деревьев, виноградник), но денег такая работа пока не приносит.

    кто голосовал?  

alexer

А вы в центральном регионе?

     

TakeMeH

450 евро в месяц за электричество, значит живете в своем доме со старой системой отопления, которую нужно менять на новую. возможно бонусы небольшие еще?

     

KiDr

Если дом не маленький 450 в холодный период дешевле может будет только маалямпо...

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

void0

Старое это маслянное, на ее замену можно получить вычет по налогам.

     

void0

Да, Киркконумми.

     

Inoniemi

Да уж, не очень весело как-то... Это еще у Вас жена работает, с 1.7К хорошо хоть налогов не так много снимут. Думаете, если найдете новую работу с дополнительными 500-600 чистыми это значительно улучшит ситуацию?


П.С.
А что, в Финляндии растет виногорад? Или вноградник это образно, а на самом деле это черноплодка.

     

KiDr

Наверное долгое время на одном месте рабол? Я начал заметно прибавлять к зарплате, когда начал каждые несколько лет назад менять место работы. И то из-за того что 14 просидел на одном месте нынешняя зарплата меньше чем должна быть с 20ти летнем стажем.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Inoniemi

Красивое место! Там Ericsson недалеко, не пробовали туда ходить на собеседование?

     

KiDr

Да блин помилуйте Бога семья получает почти 5ть чистыми и все жалеть начали.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

    кто голосовал?  

KiDr

У них помоему последние несколько лет дела так себе, думаю там много не дадут.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

    кто голосовал?  

Inoniemi

Долго сидеть на одном месте хорошо там, где насыпают опционов/стоков, уже лет через пять это может давать хорошую прибавку. А иначе да, ЗП быстро становиться не такой притягательной. Из минусов, "кузнечиков" HRы не очень любят

     

Inoniemi

Ну человек как то грустно все описывал, я его пожалел
Хотя в целом не так и мало, 5к на семью чистыми. Думается это больше медианы по стране.

     

KiDr

ну если 3 года на одном месте то помоему нормуль. По крайней мере у меня всегда случаются заметные скачки в проф знаниях когда меняешь место. Ибо начинаешь делать тоже самое, но другими тулами.

Насчёт опционов это да, и ещё хорошо когда увольняют после долгих лет с хорошим парашютом, я бы хотел чтобы меня ещё таз так уволили

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

    кто голосовал?  

void0

Кстати, 2 года назад разговаривал со своим менеджером о зарплате, отказ ее повышать объяснил так: все что пишут о зарплатах в Финляндии это ерунда, да такие есть зарплаты (5к и выше), но только у сабконтрактеров и которых временные договора, а у тебя трудоустройство постоянное, по этому к тебе это не относится. Все таки год назад повысили на 6%. С тех пор инфляция составила как минимум 10%, снова просить не ловко, особенно по тому, что назначили джуна лайн менеджера у которого зп видимо еще меньше.

    кто голосовал?  

void0

Пробывал лет 5 назад, тогда не взяли.

2 часа я им чего то рассказывал, а потом а конце дали лаптоп для живого кодинга с какой-то тривальной вещью, но я почему то не справилься, наверное потому что уже был выжитый как лимон и лаптоп с финской раскладкой, которую я не использую.

    кто голосовал?  

void0

Чистыми 4 с небольшим, но это только последние 2 месяца жена работает, до этого за 15 лет что тут живем работала 2 года.

    кто голосовал?  

KiDr

ну звездит твой босс, пора валить от такого! Я кстати тоже не люблю собеседования, я когда нервничаю все путаю, а так бы наверное чаще это делал. Вообще по мне так надо раз в год ходить на собеседования, даже если не собираешься работу менять . Так чтобы не потерять хватку.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

    кто голосовал?  

alexer

по выделенному, если речь о PKS, то гонит он конкретно. Или сам не в курсе или просто откровенно врет.

    кто голосовал?  

A19

Растёт, есть особые сорта. В общем-то в Сибири тоже растёт.

А так весной/осенью всегда в магазинах саженцы винограда есть. Сорта, например, Zilga и Supaga.
Для начинающих основная проблема - это именно зимовка.

    кто голосовал?  

void0

Какая еще черноплодка
Сейчас пока возле дома в Киркконумми растет, но там места мало и сейчас перезжает на новое место в Мустио/Раазепори

Изображения

    кто голосовал?  

alexer

Да, но для семьи с двумя детьми и ипотекой в Финских реалиях это - бедность. Жить прийдется от чека до чека, в продуктовых думая, что покупать, а что - дорого. И на отпуск раз в год прийдется копить.

    кто голосовал?  

Vitaly

https://www.mapbox.com/careers#jobs

отлично платят

    кто голосовал?  

KiDr

5ть на руки это бедность? даже смешно как-то стало. Зажрались вы господа

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

    кто голосовал?  

Inoniemi

Любопытная ситуация, конечно. Когда-то видел статистику, что 70-80 процентов финских граждан получают в среднем по 3 с небольшим тысячи в месяц, это как раз в районе 5 на семью получается. У них ситуация гораздо лучше из-за того, что обычно есть наследство в виде бабушкиных квартир и соотвественно высвобождается 1000-1500, поскольку жилье уже есть или большая часть за него выплачена?

     

Inoniemi

Прямо открытие для меня, никогда в Питере не видел такого, а тут еще северней.

     

Inoniemi

А я хотел на них "разогреваться" перед собеседованиями в "нормальные" компании Работаете/ли там? Хорошая компания?

     

KiDr

ну давайте посчитаем: например у меня ипотека не очень много сжирает. 700 плюс всякие страховки, электричество, вода, мусор ну ещё 400-500. ну скажем машина ещё евро 400. Ну скажем 1600, ну пусть даже 2000. И если скажем в семье 5к на руках, остаток в 3к как то не поворачивается язык назвать бедностью.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

    кто голосовал?  

Vitaly

Не работаю, друг туда получал оффер, так что знаю, что платят. Плюс инженеры есть в вероконе. TakeMeH очень хороший совет дал.

    кто голосовал?  

Vitaly

2022 год, январь-ноябрь, расходы в месяц

Кружки младшая - 74
Кружки старшая - 113
Бензин - 185
ТО/Ремонт - 383 (в этом году было 2 больших ТО + зимние колёса новый сэт)
Страховки (дети/машина/дом) - 270
Вастика - 368
Еда - 1100
Ипотека - 1204 (по старым %, ща будет выше)
Электричество - 108 (по 5 центов контракт)
Садик за двух детей - 389

3к не остаётся

    кто голосовал?  

KiDr

ну если я впишу то что мы за каток дочки платим ничего не останется. Но тут то уже все разходы, и они до 5и не добирают! Тоесть на жизнь не плохо хватает!

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

A19

А вода не по счётчику, сюда входит?
Или еще сотня (примерно) сверху?

     

Vitaly

тут нет очень много расходов (одежда/отпуск/накопления/собака/ноготочки)

5к у меня язык не поворачивается назвать бедностью, но это нифига не "спокойно трачу бабло на что хочу"

     

Vitaly

Вода уже тут

    кто голосовал?  

KiDr

ну это понятно, что не богатство, чтобы тратить бабло на что хочу, надо быть в топе вероконэ.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

void0

5 чистыми это когда один получает 5, а другой 3, у меня не так. У меня кстати тоже ипотека маленькая, сейчас правда выросла, потому что проценты выросли. Остается 2000 после всех платежей. Из них на еду 1000, и 1000 на все остальное. Много разных трат непредвиденных, например ремонт машины. Детей нужно обуть, одеть и заплатить за разные секции и увлечения. И я себе не могу в вине отказать.

     

KiDr

Ну так нормальная жизнь, не правда ли? Было бы плохо если надо было от зарплаты к зарплате жить, а перед зарплатой есть макароны с сахаром. Я если честно благодарень за то, что имею, конечно всегда хочется больше. Но я рад тому, что сейчас уже есть, может быть намного хуже.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

    кто голосовал?  

alexer

Смотря, где жить. Если чуть ближе "к цивилизации", то ипотечная выплата превращается в 1500/мес. за квартиру, а не за дом с новыми процентами. Плюс 400/мес коммуналка. Еще 150 - страховки и электричество, 130 - проезд (скоро будет 150, после нового года) на двоих, около 100 - бензин и обслуживание машины (при условии, что она есть). 1200/мес на еду. Если семья с двумя детьми, вы все еще считаетесь по местным меркам "богатыми" и платите, вроде 300евро за первого ребенка и 200 за второго, по максимуму (поправьте, если ошибся с ценниками). 200евро добавим на всякую условную "мелочевку" (интернет, вещи, периодически покупаемые "по хозяйству", типа бытовой химии и т.п.). Если жена любит уход за собой, то окрашивание волос — это еще 150евро за один поход. Маникюр - 70 евро. Еще всякая мелочь - 50евро. Остается 550евро, из которых надо еще купить детям (и иногда себе) одежду), заплатить за кружки и т.п. При таком бюджете на отпуск уже прийдется откладывать. По-моему, все вышеперечисленное - это то, что должны себе "мочь позволять" не только люди из списка verokone, но и вполне обычные. Т.е. да, на 5к чистыми прожить получается, но уже "впритирку". Если уехать подальше, то ипотека станет дешевле и часть денег высвободится, но прийдется иметь/обслуживать/обновлять две машины вместно одной.

Если иметь домашнего питомца, то это отдельная и (в случае походов к ветеринару) очень большая статья расходов. Что-нибудь очень банальное легко обходиться в дополнительные 400-500 евро.

    кто голосовал?  

Vitaly

так я знаю о чём ты, но это не бедность =)

ps:
чистка зубов собакену - 500 евро, не покрывается страховкой. Надо было делать срочно операцию - 6к евро. Ла-ла-ла. Страховка покрыла 1500 из 6к. Собакен это дорого =(

     

KiDr

Слушай ну каждый платит то что он может и хочет себе позволить. Я например себя прекрасно чувствую в дали от цивилизации

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

alexer

Ну, тут мы расходимся просто в определении понятия "бедность". Мне кажется, что если женщина не может позволить сделать себе маникюр из соображений экономии, или же семья из тех же соображений не может завести питомца, то это — бедность. Хотя, конечно, всегда бывает хуже. Можно сказать, что бедность - это когда вообще есть нечего.

     

alexer

Слушай, ну вот я все то же самое имел в банальной провинции в РФ))) Еще и вблизи к цивилизации и с климатом, как в LA). Гребаная политика, при раскладе до 24-го февраля вообще не особо понимал, нафига уехал)

    кто голосовал?  

SergeyD

5800 сеньору пару лет назад давали как щас не знаю

    кто голосовал?  

SergeyD

примерно тоже самое да. но после 24го вроде смысла стало больше. Ужасно правдо понимать что это не твоя ситуация улучшилась (она ухудшилась) а стала хуже ситуация у соседа. причем стала хуже еще больше чем у тебя хуже. А у тебя стала хуже потому что а) твоя зп обесценилась б) непонятки с рынком труда в) ксенофобия г) осознание что назад дороги особо нет или она очень хреновая.

    кто голосовал?  

KiDr

я не знаю нафига ты уехал Я то тут с 93его, в Россэю не хочу

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

KiDr

ну это и не так много.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

alexer

Меня вот последнее выделенное больше всего запаривает. Раньше хотя бы понимал, что если здесь совсем припрет, то будет, куда возвращаться. А теперь, особенно, если учесть регион, откуда я родом, то и вообще не факт.