FIO

Не знаю, как у него, неблагодарного, с финским, но библиотеки ему явно чужды, потому волен отправляться/обращаться за информацией к сороке, что на хвосте слухи разносит.

     

MihaNik

сороки их(слухи) и в библиотеки заносят...

     

Kirk

Замечательная статья по сабжу (и не только) http://gezesh.livejournal.com/2843.html.

     

Kirk

Ну да, куда ж нам до носителей сакрального знания...

     

Opiskelija

Мне там комментарий понрафился

     

Mars

Сегодня продолжение разговора , Советско-финская война

http://www.echo.msk.ru/programs/victory/

     

sancho

похоже что в россии нео-патриотическая пропаганда зашла в тупик. глупо обвинять фашисткую финляндию в собственных просчетах и безграмотности. посмотрите какое посольство РФ в финляндии - большего по размеру посольства там не найти..
советские самолеты сами же разбомбили прежнее здание российского посльства (такие вот бомбометатели, что в соседней стране не знали что и где..) почему хельсинки никак не сравняли с поверхностью земли? почему прибалкику в 44 не сравняли. сталин после этого - преступник в квадрате.. и после войны еще заставили финнов (врагов то есть) строить себе посольство! на их же деньги.. интересно что они там настроили.. что в стенах было?..

     

MihaNik

я вас непонимаю... еслибы разровняли, то сталин былбы вашим героем а не преступником чтоли?

     

Yanychar

Какая удивительно несвязная речь. О чем это?

     

Ollikainen

Набираем команду террористов-взрывников???

     

ihmi

Березовского заочно за такие же шутки приговорили к пожизненному эциху с гвоздями.
Твой позывной сегодня не "берёза" случаем?

     

Heinz The Fast

Поток сознания. Астральная связь. Кришна - Вишна.

-----------------
Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen

     

sancho

причем здесь Хари Кришна? что без Кришны сознания значит нет? я выстроил факты в логичную цепочку и пришел к выводу, что часть финского руководства была тогда в сговоре с американцами во время WW2 и WW1 (причины этих войн неразрывно связаны) напрямую, а другая часть с немецким командованием. Учитывая что немецкое (соц.национал) командование отчитывалось тем-же американцам (через бизнес Круппа и.т.д) до..42-43 года, до сталинграда.. пока немцы в печень хорошенько не получили.... финляндия- пешка в игре, которая от скудоумия решила, что нашла еще более маленькую пешку- карелию.. потом край - она убереглась от сталина абсолютно невинными ингерманландцами, интернированными немцами и разрушенным ленинградом, который надо было восстанавливать. нет?. ? конечно, это все выглядит пародоксально и противоречиво. но истина же на парадоксе и основана.

     

Yanychar

Прикольный текст. Все всегда проще, чем кажется на первый взгляд.

     

Ollikainen

Не,упаси Господи,я вообще против насилияПросто из поста санчо я сделал соответствующий вывод

     

Ollikainen

Вам было бы лучше,если бы финляндские финны составили ингерманландским компанию??Поезда в Сибирь были уже готовы..В 44-м в победу немецкого оружия(на что финны ужасно надеялись) уже никто не верил,а воевать против в 4 раза превосходящего и лучше вооружённого противника довольно глупо...надо было спасать то,что можно было спасти...

     

sancho

что спасать? от кого? только если от таких как евгений шауманн.. с прибалтикой так вообще-то должно было случиться после 1917, но получилось что при переделе их поддержали американцы, но сперва троцкий и ленин- все частные правительства узурпировавшие власть в рабоче-крестьянских странах. сша - тоже рабоче-крестьянская.. т.к. там не спрашивают и не спрашивали никогда кто ты по профессии когда ты играешь в казино, а только - сколько у тебя есть фишек.

"а воевать против в 4 раза превосходящего и лучше вооружённого противника довольно глупо.." - логично.. но неправда. можно. особенно от животного дикого страха. а осада ленинграда?.. смешно же. ленинград пострадал вовремя войны больше чем хиросима.. и они об этом ЗНАЛИ.

     

Uma70

Неизвестные факты о советско-финской войне:


http://www.echo.msk.ru/programs/victory/507497-echo/

     

Очередник

Вы уж меня простите, так сказать, новые финны(истинные финны видимо уже к этому привыкли), но такую хрень можно каждый день наблюдать в специально отведенном месте для почита6ния памяти героев войны.

ЗЫ. фото шашлыков на Марсовом поле не в тему втыкать для оппозиционирования, т.к. там не те герои.

Для несведующих, это монумент погибшим финнам во всех войнах 1939-45 гг

     

Очередник

Для любопытных, сегодня ВГТРК "5 канал"
покажет вот такую хрень

"«Суоми - красный закат»
23:20 | 18.04.2008

Карл Маркc говорил: "История повторяется дважды: один раз - как трагедия, другой раз - как фарс". Трагедией была кровавая гражданская война в Финляндии 1918 года, а правительство Куусинена и то, что случилось в 1939-40 гг., стало фарсовым окончанием этих страшных событий.

Сегодня в маленьком Зеленогорске ничто не напоминает о том времени, когда здесь находилась столица Финляндии. Эта страница нашей общей истории, истории России и истории Финляндии, наконец, закрыта.

О кровавых событиях вокруг Зеленогорска, которые до сих пор часто остаются за пределами нашего внимания, новая программа Льва Лурье «Культурный слой».
=================
Для непросмотревших и интересующихся раздам данную передачу через "ослика"

     

sancho

интересно.. я вот тоже размышляю - что это ни одного зарубежного фашиста на нюрнбергском процессе не было осуждено.. командование германии не в счет. хотя их и сделали козлами отпущения, сперва они - просто военные которые проиграли войну и не хотели убегать из германии, как это сделали многие.. может полмиллиона солдат и офицеров...и наверно в нюрнберге оказались только те немцы, может быть честные немцы, между прочим, которые американцев во время войны ослушались. по этой же причине наверно и финнов не было))... а эти-то, по заметке историка из статьи, между прочим,)) знают толк свастике лучше всех.

     

Dark Scorpion

Лиделы фашистских стран были осуждены (кто дожил). Ведь Нюренберг это в принципе еще сеть последующих трибуналов. Кстати даже Италия очень сильно уступала Германии по части зверств.

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

sancho

да да... для последующих трибуналов.. только некоторые оказались потом в сша банкирами да юристами.. или через мальту в чили так что не найдешь.

     

versale

я интересуюсь. где можно взять торрент?

     

Pauli

Размышлять можно и тасовать свершившиеся события тоже как угодно.Собрать из других стран-союзников Гемании в то время наверное не так просто было.Проще было процессы устроить по месту жительства,то есть там,где прописаны.

     

form

Очередник, заинтриговал! Раздай по ослику или как-нибудь. Оч интересно.

     

Очередник

Фильм расшарен в ослике уже.
Ищем поиском suomi-krasnij.zakat
"Или как" не буду раздавать.

     

form

Спасибо! "или как" - имелся ввиду торрент, но теперь и без него найдено. Спасибо еще раз.

     

Mars

Карл Маннергейм

Спокойная познавательная программа, экскурс в историю. Качество услышанного? На совести историка.
http://www.echo.msk.ru/programs/all...s.html#comments

     

FIO

Журнал «Звезда», № 4, 2008 – http://magazines.russ.ru/zvezda/2008/4/ge16.html

Из отклика на книгу Марка Солонина «25 июня. Глупость или агрессия?»:

«<…>
Что бы выписать вам на всякий случай? На тот, если эту книгу запретят. Как Молотов поздравлял германского посла с падением Парижа?

“Молотов пригласил меня сегодня вечером в свой кабинет и выразил мне самые теплые поздравления советского правительства по случаю блестящего успеха германских вооруженных сил…”

Или как Сталин строил Черчилля. Тот пишет (в июле 1940 года):

“В настоящий момент перед всей Европой, включая обе наши страны, встает проблема того, как государства и народы Европы будут реагировать на перспективу установления Германией гегемонии над континентом…”

А в ответ: “тов. Сталин считает долгом заявить, что при всех встречах, которые он имел с германскими представителями, он такого желания со стороны Германии – господствовать во всем мире – не замечал…”

В действительности он обмозговывал аферу — присоединить Советский Союз к Тройственному союзу (“ось Рим – Берлин – Токио”) – заключить пакт четырех держав. При условии, что Гитлер отдаст ему Финляндию, Болгарию, а если Турция не присоединится к оси, – то чтобы и Турцию разделить по-братски “в духе определения центра тяжести аспирации СССР на юге от Батума и Баку в общем направлении к Персидскому заливу”.

Что черным по белому предложено в Заявлении, переданном послу Шуленбургу 25 ноября 1940 года. (Которое американцы опубликовали в 1948 году, а советские специалисты сразу же разоблачили как грубую фальсификацию, а через полвека машинописный экземпляр с автографом Молотова внезапно обнаружился в Архиве Президента России.)

Но Гитлер поступил не по-пацански: Болгарию взял в союзники, Финляндию велел пока не трогать, про Турцию пропустил мимо ушей. С этого момента Сталин на него и затаил. Намереваясь проучить летом 1941-го.

Вот примерно так обрисована в этой книге международная обстановка.

Как дилетанту, мне интересней образность, пользуясь которой мастера советского пера разъясняли народу суть событий. Вот, к примеру, еще в 1939 году газета “Правда”: “обуздать ничтожную блоху, которая прыгает и кривляется у наших границ”. Не хилая, кстати, метафора. “Финская козявка” – тоже, в общем, остро, но кривляющаяся блоха – самое то, что надо. Чтобы спать и верить».

     

Dark Scorpion

И что? Да, такие планы были, и жаль что не удались, но британская политическая разведка постаралась.

Риббентроп тоже поздравлял СССР с победой на озере Хасан.

-----------------
Wright or wrong – this is my country