mard

Дурак учится на своих ошибках, умный на чужих.
Опыт Грузии и Украины показывает, что ни свобод, ни денег, ни демократии больше не стало. "Хозяин" выделил деньги только на революцию. Я думаю вы будете умнее и заранее договоритесь, сколько Беларусь получит денег после переворота. И лучше это документально оформить, а то на словах "хозяин" много обещает.

     

Haha

А оно ей нужно? И потом - где этот "честный кандидат" будет представлять интересы России? В белорусском парламенте? Ага. Белорусский президент в белорусском парламенте представляет интересы России... Это называется "приехали"...


Ага. Вообще-то, я так поняла, что их было трое...
То есть 1. Лукашенко. 2. Россия 3. США. Не, ну США знамо дело, круче. Главное, ближе. И по духу почти родные.
(Где-то я это уже слышала, что "заграница нам поможет"... не знаете, где?)


Как я поняла, ваше стремление к лучшей жизни привело вас в Финляндию (как и меня тоже, кстати). Я думаю, что в этом вы (как и я) не ошиблись.

     

Канарейка

Зато весь мой предыдущий опыт доказывает, что с Лукашенко ловить нечего.

Да и кто сказал, что только две дороги в рай? "Мы пойдем другим путем!"
А про то, кто развалил и пустил по миру Грузию и Украину, я уж писала.

     

Toni

Где? я пропустил!

     

Канарейка

Вопрос риторический... Всегда можно найти общие интересы с тем или иным государством. Да и как назвать спекуляцию А.Г. на ностальгических чувствах части беларусов, эту хроническую интеграцию с Россией? Ядерные боеголовки под Барановичами? Многочисленные уступки по вопросам транзита? Продажу "БелТрансГаза"?..


Нет, не трое. В данном контексте А.Г. и Россия - одно, США - другое. Когда живешь в аду, хочется из него выбраться. А "сиди и не рыпайся, а то хуже будет" - это для слабоков, которые предпочитают плыть по течению. Да и я уже сказала: а вдруг "мы пойдем другим путем" У России был отличный шанс показать свою заинтересованность беларусским народом, даже если таковой нет, выставив своего кандидата, каким был Янукович в Украине...


Да и не будет революции в Беларуси, там гайки так закручены, что дышать трудно, не то что б ещё и сылы бороться остались...

     

Канарейка

Вот туточки.

http://www.russian.fi/forum/showpos...3&postcount=311

Это только после землетрясения рушится все и сразу. А при смене власти разруха в один день не наступает.

     

Haha

Это точно. Знаете, когда в Грузии началась разруха? Когда в 1989 году к власти "на волне народного гнева" пришел товарищ Гамсахурдия. Тогда волна одного "нар.гнева" схлестнулась с волной другого такого же "нар.гнева" - и пошло-поехало. Кончилось электричество, отказали водопровод и канализация. Эвкалипты и елки на дрова пошли... Дальше сказали, что надо выгнать из Грузии всех русских, тогда будет хорошо. Выгнали. Посмотрели по сторонам. Лучше не стало. Тогда вспомнили, что в 1972 году Шеварнадзе стал первым секретарем ЦК Грузии и посадил самых известных взяточников. Решили, выберем его президентом, может и сейчас это сработает. Не сработало. Так как выгонять было уже некого, решили выгнать самого Шеварнадзе. ну кандидатура на его место быстро нашлась. Знаете, какой лозунг сработал в этот раз? "Заграница нам поможет!"
Вот так и живут, в вечном поиске хорошей жизни. Все бы хорошо. Одно плохо: работать некогда при таких активных поисках, да и негде... Все же разрушено... И кто только это все разрушил?

     

Haha

Не надо туда. Мы там уже были.

     

Канарейка

Это вы там были, а мы (беларусы) все ещё там!..

     

Haha

Так это "общие интересы" (ностальгические чувства) или "спекуляция"? про Барановичи ничего не знаю, а за "уступки по транзиту" белоруссия получила "уступки по цене". Разве не так? Или вы хотели все сразу и даром?



Ну да, А.Г. и Россия в восточном полушарии, США - в западном.
Не надо нам вашего батьку приплетать. У нас свой имеется.




Вы это только украинцам не говорите, про Януковича... И потом, зачем показывать заинтересованность, если ее нет? Да и вообще, как вы себе это представляете - "Российский кандидат в президенты Белоруссии"?! вы еще скажите - "от партии Единая Россия"...

     

mard

И это при тех ценах, по которым продаётся газ в Беларусь?




Недавно Березовский высказался в Лондоне о силовом варианте смены власти в России. И та же фраза "мы пойдем другим путем".
Конечно путей много, это мы ещё по былинам знаем.

     

Toni

только что прочитал в новостях, что готовили 4 терракта в Белоруси, против Выборочную Комиссию. Один из террористов сказал, что к этому готовились в Грузии, при руководство США.

     

Канарейка

Я имела ввиду не газовый транзит. Или Вы считает, что кроме газа Россия через Беларусь ничего не поставляет?
Более того, это я пытаюсь Вам объяснить, что экономическая стабильность в Беларуси не более, чем миф потому, что нынешняя экономика Беларуси полностью зависит от демпинговых цен на газ, как только цены на газ поднимутся - все "беларуское экономическое чудо" рухнет... Вы же мне пытаетесь доказать что именно это и есть благополучие.

     

Канарейка

Предполагаю, что имена террористов совпадут с именами кандидатов на пост президента РБ и только благодаря бдительности силовых структур и лично верховного главнокомандующего все эти терракты были предотвращены.

Когда-то было уже покушение на А.Г., после чего полетели головы многих и многих инакомыслящих, прям как в своё время Берия простив Сталина заговор раскрыл...
История повторяется... На сей раз в виде фарса.

     

Belskyi

Отлично!
Главное, что предотвратили и несостоявшиеся терористы уже дают показания.
Прямо чудеса дознания демонстрируют беларуские органы следствия.
10 баллов.

     

mard

В России сначало наворовали, потом крикнули "Путин дурак" и рванули в Лондон просить политического убежища.
Можно не верить наблюдателям, следователям, вообще мнение всего белоруского народа не учитывать. Вы такой доктор, мол "Наполеон в соседней палате".

     

Канарейка

Я там жила не один год, училась, работала, я в ту действительность окуналась с головой и нахлебалась на 100 лет вперед. И именно та жизнь научила меня никому не верить на слово, ТОЛЬКО ГЛАЗАМ СВОИМ, аповидали они немало...

     

mard

Действительно трудно поверить, что заложенна взрывчатка, если только сам её не заложил. А есть ли у вас возможность увидеть все избирательные участки?
Хорошо, что вы доверяете своему зрению, а то если бы вы верили только в том случае, когда потрогаете что либо, было бы ещё сложнее.

     

Канарейка

Да, да, это я во всем виновата... Вот позволила б себя убедить, что в Беларуси все здОрово, жила б припеваючи. Меньше знаешь, крепче спишь.

     

andrej_123

Вот еще в тему, немного, про уровень развития белорусских гос. органов:

Восемь наблюдателей на досрочном голосовании по президентским выборам в Беларуси, двое шведов и шестеро датчан, представляющие группу мониторинга СИЛБА, должны будут покинуть страну. Такое решение, как сообщает BBC News, приняли власти республики.

Шведы были арестованы в Гродно, после того, как посетили избирательный участок. Остальные члены группы были задержаны в Минске. Как утверждают коллеги задержанных наблюдателей, представители СИЛБА не пытались скрывать, что находятся в Беларуси как неофициальные наблюдатели.

"Мы представляемся руководителям избиркомов. В большинстве мест с нами разговаривали и нас принимали, но потом мы подверглись преследованиям со стороны милиции", - рассказал норвежский наблюдатель Эйлив Флих Флидал.

В среду также стало известно, что съемочная группа "5 канала" украинского телевидения была высажена из поезда Киев-Минск по дороге в белорусскую столицу. По словам самих журналистов, у них были все необходимые документы министерства иностранных дел Беларуси для работы во время президентских выборов. Ранее было отказано во въезде в Беларусь ряду журналистов польских СМИ и грузинским парламентариям.

Как сообщалось ранее, во вторник в Беларуси началось досрочное голосование на президентских выборах.

Сегодня вечером в информационную компанию БелаПАН по электронной почте пришло анонимное письмо, в котором сообщается о подготовке органов правопорядка к возможным событиям в Минске 19 марта. Автор письма - "офицер МВД" - просит "отнестись серьезно" к изложенной информации.

http://afn.by/news/view.asp?newsid=71831#data

"В Минск, - пишет он, - подтянуты все части и подразделения ВВ из областных и районных центров общей численностью до 7,5 тысячи человек. Все ОМОНы и подразделения быстрого реагирования, полки милиции численностью до 10 тысяч человек. Приказом министра внутренних дел с объектов охраны, в том числе из колоний, сняты кинологи с собаками, натасканными на людей, и направлены в Минск в количестве 250 собак. Переведена в столицу вся бронетехника МВД в количестве 50 единиц и специальные машины с водометами 15 единиц. Со складов МВД выдаются закупленные в России и на Украине специальные полицейские средства нелетального исхода: светозвуковые гранаты "Заря-1" - 1 тысяча штук; газовые гранаты "Тайфун", "Черемуха" и "Сирень" - 700 штук; патроны с резиновыми пулями - 2,5 тысячи штук; новые газовые гранаты "Тайфун-М", снаряженные нервно-паралитическим газом, вызывающим самопроизвольное испражнение, - 200 штук"

     

andrej_123

Один из единичных случаев, где я, абсолютно и полностю, согласен с Бельским.
+1

     

andrej_123

Тут говорили, что мол доказательств причастности режима бацьки к убийствам и исчезнованиям людей в Беларуси:
http://www.ciwr.org/article/biography/zakharenko.html
http://www.ciwr.org/archive/zakharenko_archive.html

     

andrej_123

"Космос ТВ" прекратил трансляцию канала RTVi, на котором выхолит передача о Беларуси, счего бы...
http://afn.by/news/view.asp?newsid=71896
И тут же можно увидеть, что определенного чувства юмора властям не занимать:
В настоящее время, как сообщили БелаПАН абоненты "Космос ТВ", вместо RTVi транслируется канал "Ностальгия".

     

Канарейка

по этой же ссылке:
http://www.ciwr.org/karpenko.html
http://www.ciwr.org/gonchar.html
http://www.ciwr.org/krasovsky.html
http://www.ciwr.org/krasovsky.html

Только этому все равно никто не верит, ведь Лукашенко отрицает свою причастность к исчезновению и смерти этих людей...

     

kisumisu

трудно кому-то что-то доказывать, особенно если чтиво берется с российских сайтов, где с благоговением описыавют "успехи" братской республики беларусь и ее "великого вождя, друга детей и народа - Лукашенка".

канарейка! вы ничего тут не докажите- не дай бог будет какая-то революция у вас - то сразу перейдете в категорию "лизоблюдов" и потом в каждом треде будут упреки- вы-хотели свободы- вы ее получили и потом вам же будут доказывать что стало еще хуже, намного хуже и проч.проч.

после революций в бывшых сов. республиках - они автоматически перешли в шестерок, работающих на хозяев, лижущих зад США и западу с прогнившей демократией - так что если хотите "сохранить" "друзей" на этом формуе- не делайте реваолюций...

     

ekhlewagastiR

Согласна. Мне кажется, продолжать этот спор уже по большому счету бессмысленно: слишком все переходит на личностный уровень, порой чуть ли не до "драки". А форумы вообще не предназначены для того, чтобы что-то на них воспринимать слишком близко к сердцу.

Мне кажется, каждый уже сделал свои выводы, определился со своей позицией и останется при своем, а дальнейшая аргументация ничего не изменит, да и нового не внесет ничего по сути, только может загнать в тупик. Информации уже было приведено достаточно, и личного опыта, и ссылок на сайты, чтобы каждый смог бы определиться, а теперь это с повторениями по нарастающей действительно не доведет до добра.
Ребята, давайте жить дружно!

-----------------
Рун не должен резать тот, кто в них не смыслит

     

Bruno3

кИСУ! а вы крови не разу сдесь не пили? На сколько помню, это ваше любимое занятие на форуме
Лукашенко конечно не подарок, но никто из американских избранников благоденствия не принес. Тот же Ющенко и его брат Саакошвили устроили жижу, Правда Воронин клялся в вечной дружбе с россией но американцы перекупили, результат тотже,
можете доказать обратное?

-----------------
ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.

     

Bruno3

А МОЖЕТ ОНИ В БАНДЕ СОСТОЯЛИ? И ДОЛГ НЕ ОТДАЛИ? БАНДЫ НЕ ПРОЩАЮТ.

-----------------
ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.

     

kisumisu

я вино люблю и водочку. крови не пью. а вам хотелось чтоб я у вас попила?

в молдавии нет американских избранников и там все равно плохо - предприятия стоят, экономический застой- но в тюрьмы инакомыслящих не садят. народ валит в разные там арбайтеры кто куда- кто в россию, кто в италию, кто в грецию, кто в испанию.
но зато после того как испанцы перекупили электросети- есть свет на улицах, даже вечерами. есть газ и вода, правда-холодная. горячей уже нет лет 20 - еще до развала горячая вода пропала. так что многое на американцев не свалишь.
кушать есть что. у кого есть деньги- ездят куда хотят. у многих денег нет и раньше не было. так что это не новинка. а так в общем- никто никого не преследует, культа личности нет. трубу отдали россии- взамен получили газ

что еще вам доказывать? поезжайте со мной к нам в городишко- съездим в деревню, попьем вина, поболтаем - все увидите сами.

езжу в молдавию с 1986 года. последний раз была в том году. жить стали лучше, хотя деньги зарабатывать труднее.
если взять за критерий что можно приобрести на заработанные деньги- то у многих появилась такая возможность как приобретение простой мобилки- что до недавнего времени считалось высоким статусом.
сужу по своей многичисленной родне- из которых молодежь- работает в основном в торговле- купи-продай-базарная экономика, а взрослые- пенсионеры. никто не голодает - на еду всегда хватает. в политику никто из моих родных не лезет- живут простой обыденной жизнью. читаю также местную прессу- политзаключенных нет, волнений-нет. если вам интересно- почитайте сами на молдавских сайтах.
коррупция есть. никто об этом не спорит. криминал есть. сорос есть. баз американских нет.
бельмо на глазу есть - приднестровье. но пока-тихо. кишинев их не трогает.
не знаю как в грузии- но в молдавии нет узурпаторов - есть коммуняга-президент-который "придерживает" развитие страны.....

     

Serg L

Верно, чего же неясного, говоря по-русски:
Беларусь - Белоруссия
Молдова - Молдавия (Кису, согласны?)
Кыргызстан - Киргизия
Deutchland - Германия
Österreich - Австрия
Suomi - Финляндия
Svenska - Швеция
Nippon - Япония
...
папЯросы - папиросы
пЫво - пиво и т.д.

Если же Вы считаете, как Канарейка или andrej123, вторые варианты ошибочными, боюсь мы разговариваем на разных языках. В обоих смыслах. Посему считаю тему названий исчерпанной.

     

Inga Zayonc

Филологией навеяло

     

Serg L

Вы имеете реальную возможность сравнить степень процветания Финляндии 20-х и Чили 80-х? Странно...Я бы предпочел сравнить с Украиной 30-х. Исторически ближе, знаете ли.Список окончен? Единицы, повторяю - единицы! Дания...Историю колодца на центральной площади старого Стокгольма знаете? Памятник методам "восстановления законной власти" в датском протекторате, если не ошибаюсь.

     

Belskyi

Желаете гвоорить Белоруссия - не могу Вам в этом отказать.
Однако тогда и Вы согласитесь, что за мной остается право сказать, что Вы совершаете ошибку.

     

Serg L

"Я могу не согласиться с Вашим мнением, но за Ваше право его высказать я готов умереть"(с) не мой.

     

Belskyi

Теорию индексов знаете в статистике? Когда сравниваются два несопоставимых показателя?
Так вот, тут вряд ли это пройдет. Сравнить Швейцарию в 20 веке с Древним Римом 1 в.нашей эры...и говорить, как в Риме было плохо... какие все дикари...

Давайте все же вести диалог в одной системе координат и рассматривать исторические события в современной системе ценностей, морали и этике и международного права, которые сложились за последние 60 послевоенных лет.

Договорились?

     

Belskyi

Знаю.
10 знаков

     

Serg L

Запросто! Я же предлагал, Финляндия 20-х и Украина 30-х. Система координат работает?

     

Belskyi

Неа. Потмоу что у нас сравниваемая величина - действия Пиночета в Чили.
Понимаете?

     

Serg L

Не понимаю. При чем Пиночет в треде о Белоруссии. Может, поближе возьмем, в Европе? Пример Финляндия-Украина хорош по-моему. Две аграрные страны, не особо щепетильные в методах установления/сохранения политического строя. И есть возможнось оценки последующего процветания на основе реальных фактов.

     

Belskyi

Угу, Пиночет в теме о Беларусии не при чем, а Украина с Финляднией - ок
Снимаю вопрос, оставляя своё это http://www.russian.fi/forum/showpos...0&postcount=321
И Сталину припысывается то же самое. То есть, в заслугу ставится.
Мощь. Сила. Авторитет СССР.
Стоит ли и оправдывает ли это миллионы загубленных жизней... вопрос открытый... и отвечает на него каждый сам, согласно велению совести.

     

Serg L

Оставим Пиночета в покое... Может, ему повезет и сочтет дни свои не в тюрьме.

     

kisumisu

sverige-швеция
молдова-молдавия.
согласна
пиночет уже старый дядька- даже не помнит наверное что луиса сверг...

     

Belskyi

Не могу я ему пожелать здоровья и долгих лет...
Вот не могу...
И можете называть меня жестоким и бесчеловечным

     

Bruno3

20+60=80-Брежнев и т.КЕконен, 30+60=90-Горбачев и кризис в финляндии +массовый побег инкери из союза.
щас 2006 год, 2006-60=1946г, о чём и просил Бельский,начать отсчёт осюда!

-----------------
ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.

     

Serg L

Число 60, похоже, наделено для Вас особым, мистическим смыслом. Продолжайте вычисления, это должно быть увлекательно.

     

Bruno3

не 2*2=4 в целом мире.
И почему хохлы должны сравниватся с чухонцами? в разных годах для истории не известных.
20год нашей эры или до нашей, ни финляндии ни хохляндии небыло.

-----------------
ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.

     

Bruno3

Батько по новостям сказал что хрузинам и тераристам головы открутит как утятам.
Что все петухи у него под колпаком и "ЗЕНИТ" ЧЕМПИОН!!!!!
Так что батько выиграет,
А опозиция сказало , что он чудак и его дни сочтены и американцы знают за кого голосовать. как всегда. Нет чтоб сказали что подымут страну, дак только Лукашенко дурак. Значит им платят империалисты раз так на него крошат

-----------------
ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.

     

DIK

Хак я "Батьку" обожаю"смачно", ему по-дружески даже шею не буду сворачивать, если только яйца...
Кенарь, не обижайся, нам тут оппозиции можно!

     

Bruno3

Да мне на вашу опизицию и на батько Лукаша с высокой колокольни,
можете себе хоть все поотворачивать, а пойманые иносранцы,типа.
Так что любитесь с Сракошвилями и Ющенками хоть до потери пульса.
Я РЮССЯ!!! А не славянин, Рюся токо потом порядок наводит после славянского базару.

-----------------
ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.

     

Stone

Это мутант что ли новый какой?О господи, до чего людей довели то!

     

Bruno3

Мунтанты "в" украине да белорусии, а в финляндии все из СССР Рюсся,
А Рюсся не говорят на славянском , они говорят на русском.

-----------------
ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.

     

Bruno3

Для справки ,чтоб знал Финляндский вокзал-финбан, фины-чухонцы,это в Питере.
А сдесь Русские -рюсся,это по шведски.

-----------------
ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.

     

Stone

Ошибся однако!Не жизнь довела, коммунисты, в свое время!

     

Bruno3

И тебя вылечат.

-----------------
ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.

     

Stone

Надеюсь!Тебе правда уже никто не поможет.Увы!

     

Bruno3

главное чтоб тебе помогли. расслабся, отвлекись

-----------------
ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.

     

Redis

Когда же этого хоккеиста отправят на Гуантанамо или его тоже тоже под крылышко Кремля приютят

     

Belskyi

Из вчерашнего митинга в Париже
http://www.adeef.org/action/16mars2...es/DSC_1284.jpg
Надпись "пора сбрить усы"

     

Bruno3

Кгб своих не сдает.

-----------------
ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.