pustota

Конечно боитесь...

И правильно делаете. Те кто мнит себя вериной цивилизации, и столпом правильного или если хотите цивилизованного образа жизни, погрязли в войнах и междуусобицах. Культурные европейцы разрушают страны третьего мира, а потом сами начинают подвывать из за беженцев порожденных крестовыми походами...

В день, считающийся в некоторых странах днем рождения сына божьего особенно заметен данный парадокс.

     

Гемолайский

Бред спошной стеной.
Комментов нет.

     

Гемолайский

Вчерашняя новость:

http://www.mtv3.fi/uutiset/arkisto..../2006/07/458508

Korkein hallinto-oikeus on vahvistanut kahden rikoksiin syyllistyneen nuoren somalimiehen karkottamisen entiseen kotimaahansa.
Päätös syntyi äänin 3–2.



Высший административный суд (KHO) подтвердил решение суда о депортации 2-х преступников сомалийского проишождения на бывшую родину.
решение принято 3 голосами против 2.

Интерсно было бы знать причину почему те 2 не хотели признать правомочность правильного решения ?
Kакие мотивы ими двигали, кто они, почему они хотели продолжить страдания финского народа ?

     

Гемолайский

Uvi päätti heinäkuussa karkottaa kahdeksan 8 somalialaista kotimaahansa.
Viiden 5 muun somalin osalta virasto hylkäsi poliisin tekemät karkotusesitykset.
15:n ihmisen osalta karkotusesitykset ovat yhä ratkaisematta.

Миграционная служба (Ulkomaalaisvirasto) дало согласие на решение полиции депортировать 8 сомалийцев на родину в Сомали.
Еще в 5 других представленных полицией случаев УВИ дало отрицательное решение.
Оставшиесяа 15 случаев в связи с депортацией сомалийцев, пока не рассматривались
__________________________________

Сложная арифметика : всего за хорошее поведение на новой родине полиция хотела отправить на родину 28 человек сомалийского происхождения.Учитывая человеколюбивый характер финской полиции удивляет такое количество - целых 28.
К финишной прямой из 28 дошло только 5 дел из них только 3 дела пошло в КХО.

Так вот вчерашнее решение KHO прозвучавшее по ТВ выслать 2 преступников на родину - это все на что способно Финская республика для защиты своих граждан ?
И заметьте, речь ведь не идет о гражданах Финляндии, пусть и иностранного происхождения.
Нет, все они не являются гражданами Финляндии!

C каким трудом Фемида справляется со своими обязанностями.
Oi aikoja, oi tapoja !!

Tак что несмотря в целом на правильное решение и на радость общественности по этому поводу, я не разделяю слишком большого оптимизма



http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/...a/1135242281068

     

duche

Это извечная проблема нормального суда - какие доказательства представили. В РФ с этим не мучаются. как было указано в пояснительной записке к проекту закона об отмене суда присяжным по определенным делам, "существует сложность доказывания"... вот так, не больше и не меньше. А здесь именно представленные доказательства имеют огромное значение + отношение к судебному процессу + требованиям обвинения и адвокатов. Обратите внимание, что адвокаты в данном процессе не говорили о том, что упомянутые граждане не подлежат высылки, а высылку следует приостановить с тем, чтобы исправить этих граждан. Почувствуйте. как говорят, разницу. Но это не финал, поскольку дело (я уверен) пойдет в Европейский суд по правам. Но что делать - это издержки, которые абсолютно необходимы и которые следует терпеть.

     

alexxx73

Thors:

"Perheenyhdistämiseen olisi hallituksen esityksen perusteella ollut mahdollisuus, jos oleskeluluvan haltija olisi pystynyt turvaamaan oman ja perheen toimeentulon. Ottaen huomioon toimeentulovaatimuksen kovan tason, Suomessa perheenyhdistäminen onnistuu vain jos perheenkokoajalla on suhteellisen hyväpalkkainen työ."

Lausunto on täysin absurdi. Ulkomaalaisviraston turvapaikkayksikön johtajan Esko Revon mukaan jokaista oleskeluluvan saanutta irakilaista ja somalia kohti maahan tulee 3-4 perheenjäsentä. Uskooko joku vakavissaan, että perheenyhdistämistä hakevilta turvapaikanhakijoilta oikeasti edellytetään kykyä elättää perässä saapuvat perheenjäsenensä? Onko irakilaisten ja somalialaisten turvapaikanhakijoiden joukossa runsaastikin kovapalkkaista väkeä?

Thorsin lakiesityksen tavoitteena ei ollut mahdollistaa perheenyhdistämistä hyväpalkkaisen työn tekijöille vaan esim. karkotusta odottaville turvapaikanhakijoille, joilla (kaiketi) harvemmin on "suhteellisen hyväpalkkaista työtä".

Thors vakuuttelee, että lakiesityksen tarkoituksena oli mahdollistaa työnteko niille, joiden määräaikaiseen oleskelulupaan ei tällä hetkellä sisälly työlupaa. Thors olisi ratkaissut ongelman korvaamalla määräaikaisen oleskeluluvan pysyvällä. Miksi näin? Työllistymisen esteethän voitaisiin poistaa yksinkertaisesti sisällyttämällä työlupa kaikkiin oleskelulupiin, myös kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille (mutta syystä tai toisesta palautusesteellisille) myönnettäviin b-lupiin.

Todellisuudessa Lex Thorsin tarkoitus ja tavoite oli luoda porsaanreikä, jonka kautta kuka hyvänsä saa turvapaikkaa hakemalla pysyvän oleskeluluvan, pääsee sen myötä kansalaisuusputkeen ja saa tuoda kaikki perheenjäsenensä mukanaan.

"Samalla oli tarkoituksena korjata ongelma, joka syntyi, kun sadoille turvapaikanhakijoille myönnettiin tilapäisiä oleskelulupia, jotka eivät antaneet heille oikeutta tehdä työtä tai muuttaa vastaanottokeskuksesta kuntaan."

Thors pyrkii hämärtämään sitä tosiseikkaa, että kyse on nyt henkilöistä, jotka eivät ole oikeutettuja sen enempää turvapaikkaan kuin mihinkään muuhunkaan oleskelulupaan, ja joille myönnetään tilapäinen oleskelulupa siitä yksinkertaisesta syystä, että maasta poistamiselle on "tekninen este". Siitä olen samaa mieltä, että periaatteellisista syistä heille on myönnettävä työlupa, mutta tämä ongelma - kuten sanottua - voidaan ratkaista sisällyttämällä työlupa tilapäiseen oleskelulupaan. Sanon "periaatteellisista syistä", koska mitään todellista riskiä työllistymisestä heillä ei tietenkään ole.

Sitä sen sijaan haluaisin kysyä, miksi b-lupalaiset pitäisi päästää vastaanottokeskuksista kuntiin. Kielitaidottomina, useimmiten ammattitaidottomina ja usein luku- sekä kirjoitustaidottomina heillä ei olisi edes nousukauden oloissa pienintäkään mahdollisuutta löytää töitä, vaan he päätyisivät 100-prosenttisella varmuudella kuntien asunto- ja sosiaalitoimen riesaksi ja yhdessä maanmiestensä kanssa slummiuttamaan kaupunkien lähiöitä.

Kenen etu tämä on?

     

Гемолайский

Страшный политик эта Thors, еще таких дел натворит....
А кому это выгодно мы знаем...
Тем кто Финляндию чухой называют. :-((

     

Гемолайский

Уж кому как не вам юристам, знать все хитромудрости крючкотворения.
Само понятие справедливости по сути давно нивелированно юристами (всякими толкователями и интерпритаторами)
Мы заложники системы правосудия.
Bласть юристов безгранична и Вы правы : мы должны терпеть !
Oстается только надеятся что примут наконец-то реальный закон по защите собственных законопослушных граждан .
Закон, который конкретно скажет :
- cовершил иностранец преступление, за которое минимальное наказание 11 месяцев заключения - Нет права на исправление.

В течении недели вон из страны, с занесением всех ДНК и прочих отпечатков в базы данных.

     

Гемолайский

Не думаю что для кого-то останется неясным исход встречи цивилизаций, различных культур в многокультурном обществе.
законопослушных рабов системы с этакими удальцами бесстрашными, с детьми гор,
ни в грош не ставящие законопослушность и презирающие изнежeнных маменькиных сынков.
А ведь о соблюдении именно их волчьих прав в данном случае пекуться правозащитники.
парадокс в следующем: право волка и его естественное право скушать овцу находиться под надежной защитой,
а у законопослушных граждан есть только обязанности овцы : трудиться и уважать особенности культуры пришлых волков.
А вот правa на защиту (любыми средствами) овцы по закону не имеют.
Ведь оно (право на защиту) идет в разрез с правом волка на сытную жизнь и справления его культурных потребностей.

так для кого государство есть - для овец или для волков ?
А может шире взглянуть на это и зоопарком это назвать ?
все равно, сути это не меняет : есть звери - хищники, а есть ее законная добыча.
Ну еще есть те, кто обслуживает и защищает интересы хищников.

Это ведь они придумали называть нежелание овцы быть съеденной волком - РАССИЗМОМ.

     

pustota

А Вы я полагаю причисляете себя к пастухам? Эдаким волкам в овечьей шкуре? Государство - не скотный двор. А те кого Вы нарекаете волками бегут от войн и неурядиц порожденных теми, кого Вы называете овцами. Практика распределения беженцев разработана всеми странами, и не является продуктом отдельно взятого чиновника.

     

Бабай

эвропеец кроток до тех пор пока не трогают его имущество. Его можно пинать правами человека и прочей ерундой. Обявите что Ахмед имеет право разбивать лоб в своей мечети и он согласится. А попробуйте сказать что завтра его хату и машину конфискуют в пользу Ахмеда и получите результат Кристальной Ночи и никакие организации не в силах будут сдержать проявления народной воли.

     

Pauli

Они на то и беженцы,чтобы бежать от войн и преследований.
Но при этом им неплохо бы оставить все эти "законы гор" и прочие неотъемлемые традиции,вроде кровной мести,убийства "по чести"(или как это по-русски называется,сейчас не соображу,по-фински будет "kunniamurha").
Однако похоже на то,что большинство беженцев тащат за собой те проблемы,от которых недавно сбежали.
Ни разу не видел в Финляндии довольного жизнью сомалийца.Как их покажут где-нибудь в очередном интервью,так все ноют и жалуются,как им плохо в Финляндии.
Может,через пару сотен лет такие найдутся,ведь есть же сейчас в Финляндии довольные цыгане.

     

pustota

Довольные цыгане добивались своих прав десятилетиями. Не так далеко время когда маннит не пускали в рестораны и другие заведения только из за того, что они родились цыганами.

Сомалиец которого Вы видите не должен быть довольным своей жизнью. Он должен платить налоги и жить по закону, а остальное никого не касается.

     

Бабай

Вот и дошли до скотсва в обсуждении.

     

alexxx73

Halla-ahon paikka kaupunginhallituksessa varmistui
30.12.2008 7:45
STT

Perussuomalaisen Jussi Halla-ahon paikka Helsingin kaupunginhallituksessa varmistui, kun puolueen valtuustoryhmä järjestäytyi maanantai-iltana. Perussuomalaisilla on varsinainen paikka kaupunginhallituksessa vuosina 2011–2012. Kahtena edellisenä vuonna puolueella on varajäsenyys, ja varsinaista paikkaa pitää keskusta.


Halla-aho valittiin lisäksi opetuslautakunnan jäseneksi sekä perussuomalaisten valtuustoryhmän varapuheenjohtajaksi. Valtuustoryhmän puheenjohtajaksi valittiin Antti Valpas, joka on myös sosiaalilautakunnan jäsen.

     

Pauli

Не платит сомалиец налогов,в том-то и дело.а ежели какой-то и платит,так это за "доходы",получаемые от финского налогоплательщика,и доходы эти-от обслуживания своей общины.
Сомалиец хочет жить по своим законам,по исламским.
Цыган не пускали в рестораны не потому,что они такими родились,а потому что они себя прилично не умели вести в общественных местах.Только через много поколений некоторые из них научились себя вести.

     

Radogost

Паули, ты человек с каменным сердцем! Неумение вести себя прилично не должно служить причиной не пускать цыган в рестораны. Ведь не все цыгане были плохие, не надо судить одного по поведению сотни! И вообще подход "не пускать" не правильный. Ну спер цыганин чего-то в ресторане, предупреждение ему за это, ну порезал кого-то, второе (строгое) предупреждение. И только после третьего проступка ввести ВРЕМЕННЫЙ запрет на посещение данного заведения. А там глядишь, одумается человек, через год будет себя получше вести.
А вот такие как ты, Паули, портят славу белого человека со своими принцыпами "сначала научись себя вести, а потом мы тебя пустим в наш ресторан". Фу! не хорошо!
Насчет беженцев пустота тебе тоже конкретно объяснила - после того что финны вытворяли столетиями (если не тысячилетиями), они должны сомалийцам и прочим беженцам ноги вылизывать, а ты о каких-то там налогов финских налогоплатильщиков переживаешь.

-----------------
Любовь помогает убить время, время помогает убить любовь.

     

Бабай

А чего финны вытворяли столетиями?

     

Radogost

Как что?!!!

-----------------
Любовь помогает убить время, время помогает убить любовь.

     

pustota

Вы либо не знаете истории своей страны либо врете.
Финляндию прославил на весь мир случай когда в конце 60-х если не ошибаюсь в Элиель не пустили одного темнокожего музыканта мировой величины. Порцар сказал что черным тут не место...

С цыганами история вообще феноменальная. Финляндия - одна из последних стран в Европе признала права этого меньшинства. Цыган не брали на работу, им было трудно арендовать квартиру или купить квартиру в многоэтажном доме в прилицном районе столицы. Сегодня все совсем по-другому но, думать, что так было всегда - огромное заблуждение. За свои права цыгане боролись десятилетиями! В интернете найдете массу интересной информации по данному вопросу.

     

pustota

Слушайте все кругом друг другу должны...

Кому интересно финны ног лижут? Если они это делают то только по личной инициативе.

Вы считаете, что финны не принимают участие в войнах? Поставки вооружения и обеспечение снабжения, участие в операциях по разминированию, обучение полицейских... Конечно участие не ахти какое, но от сюда и количество беженцев... Далеко не запредельно принять 500 - 1000 человек в год...

     

satingul

Уточняю. Разрабатывают идеи, теории, планы. Практика - здесь - воплощение того, что считается нужным. Но правы в том, что "распределения беженцев" - очень таки серёзный проджект. И отдельно взятому чиновнику он не под силу.

Поэтому наваливаются всем миром: tasa-arvoasiainvaltuutettu, vähemmistövaltuutettu, чиновники из различных министерств.

Ну и не только чиновники: Amnesty International Suomen osasto r.y., Ihmisoikeusliitto, Kirkon Ulkomaanapu, Pakolaisneuvonta r.y., Suomen Punainen Risti, Suomen Pakolaisapu, Åbo Akademin Ihmisoikeusinstituutti.

Все наши, не забугорные.

     

pustota

Nyt on Jussilla asiat hyvin. Ei tarvitse heti uuden vuoden jälkeen sossuun jonottaa. Riittää kun käy pari kerta viikossa kokouksissa niin toimeentulo on taattu...

     

Гемолайский

Какое лицемерие и цинизм, любезный ты наш пропагандист из ведомства Юрчика Комиссарова.

Что крепко досталось в детстве от финнов ?
Теперь желаеш' отомстить по-дешевому ?

Даже такие гуманные акции как поставки вооружения и обеспечение снабжения, участие в операциях по разминированию, обучение полицейских... он готов отнести к участию в войнах. Ты бы еще добавил миссионерскую работу и сдачу крови сюда.

Ну не знает как еще можно накакать на финнов, и так тужится и эдак.
Бедняга, мне тебя жаль.

     

Гемолайский

А если точка невозврата уже пройдена, если этот "европеец" как та собака с перебитым хребтом, которая только лаять негромко в состоянии ?
Нет не в физическом смысле, я о духе говорю.

p.s.
Хотелось бы чтобы вы были правы, но не хотелось чтобы до этого дошло.

     

Гемолайский

Отжог, любо-дорого !

+ 10

     

Бабай

Ты попробуй не работая купить квартиру - тут даже у Чингачгука возникнут проблемы, а уж он то Великий Змей.
Я вижу что они добились своих прав - редко кто из них ходит на работу

     

Бабай

Меня смущает, что Вы достаточно злобно относитесь к Пустоте, возможно когда-то
его запомоили какие-то финны, возможно даже не финны, а карелы
или эстонцы и теперь у него психологическая травма. Возможно у него
был финнский отчим, по-пьяни избивавший его подростком. Вот человек испытывает подсознательную неприязнь к людям разговаривающим по-финнски.
Пинать поэта горазд каждый. Если Вы считаете что Вы умнее, то почему вместо глумления над ним, Вам бы не попытатся строить конструктивный диалог, чтобы превести разговор в созидательное русло.

     

pustota

эЯ понял... Ты из тех кто верит в востребованность западной "демократии" в Ираке и Афганистане... Пардон. Не мог поверить что таковые существуют в природе.

Детство у меня было самое настоящее! Проводил каникулы с ребятами из разных стран. Видишь, у моих родителей все друзья космополиты. Не гнушаются общением с друзьями с разных континентов... Чего и Вам...

     

pustota

Вот это по-бабайски! Взять и увести разговор на детство пустоты...

У меня, друг мой, с детством все в поряде!

А что финны не воюют это бред. Учавствуют вместе со всей евросворой... И куски стараются оторвать пожирнее, в том же Ираке... Так, что как бы не пришлось беженцев брать раз в 10 больше...

     

Pauli

Последняя или не последняя признала права цыган-это не так важно.
Важнее другое,что цыгане наконец-то нашли после долгих скитаний себе в лице Финляндии страну,которая дала им приют.
Боролись цыгане за свои права долго,это действительно так.Долго не признавали их права как меньшинства,а надо было эти права раньше давать?
Насколько мne известно,большая часть финских цыган вполне довольна своей жизнью в Финляндии.И их в концлагеря во время 2-й мировой войны не отправляли .
Впрочем,германские нацисты тоже цыган в концлагеря только за то,что они родились цыганами,не отправляли.

     

satingul

Таки уж евросворой? Никак у пишущей братии евронеприязнь нынче в моде Или личное?

Какого мнения, между прочем, относительно следующего?

утро.ру: "Действия израильских военных в Секторе Газа вызвали волны протеста по всему миру. На улицы городов вышли тысячи людей с антиизраильскими лозунгами. Акции противников военной операции прошли, в частности, в Осло ..., Афинах ..., столице Швеции ..., Берлине ..., Лондоне ..." ну и т.д.

     

Бабай

А россияне это негры или все же белые?

     

kisumisu

с ним диалог сложен- отлетает как горох от стенки- поэтому у меня- в вечном бане.
Да вот пришлось его почитать про цыган- если финны признали за ними права- то многие европейские тсраны их вообще не признавали и не признают
А финны добились того, чего добивались многие в европе- сделали цыган оседлыми уже почти 50 лет назад- стали предоставлять им городские квартиры ну а елси кто не знает- то в цыганской семье дети не могут жить над стариками- поэтому давая большой цыганской семье квартиры в городском доме- нужно учитывать и обычаи. Также и с туалетами- их должно быть 2- дети с родителями в один ходить не могут
У финнов надо учиться как решать "цыганскую" прогблему
Они ее решили- почти все на пенсии уже в юном возрасте.....

здесь много интересного- если я где и ошиблась -то тут можно все прочитать, в разделе romanien historia suomessa
http://www.oph.fi/page.asp?path=1,438,3449,15851

     

alexxx73

aivan
sitten asiaan

     

pustota

Приют?

Цыгане жили в Финляндии за долго до того как она получила статус независимого государства.

Я не буду пускаться в спор по поводу Вашего утверждения про нацистов. К теме отношения не имеет. Но само по себе таковое утверждение лишь подтверждает Ваше незнание цыганского вопроса.

Рассизм в Финляндии был практически узаконен вплоть до 95 года. Только тогда в связи с требованиями к законодательству для вступления в ЕС были приняты основные поправки уравнивающие в правах иностранцев и финнов.

По моему глубокому убеждению если страна учавствует в раздирании стран третьего мира, то и беженцев из этих стран она обязана принимать. Такола цена членства в ООН, ЕС и др. международных организациях.

Вот если ПС станет правящей партией и добъется выхода из ЕС, то тогда будет другой разговор.

Правда думаю, что изменения которых добиваются депутаты от ПС отразятся на жизни всех иммигрантов, включая и финских русских.

     

pustota

Откройте тему про ситуацию на ближнем востоке...

У меня неприязнь не к Евросворе. Мне неприятно стремление наших иммигрантов показаться более финнами чем сами финны.

Как в старом анекдоте про еврейского мальчика получившего пасспорт с отметкой, что он русский. Помните его слова обращенные к членам собственной семьи?

     

pustota

С Кису зато легко... Впитывает как губка... Расскажите пожалуйста как финны добились признания цыган...

Очч интересно послушать, новую версию старой истории...

     

Pauli

Цыгане пришли в Финляндию еще в средние века из Швеции,их там сильнее притесняли,а здесь они нашли себе новую Родину.Если бы очень плохо жилось,уехали бы и из Финляндии.
То,что Финляндия входила в состав Швеции тогда,мне тоже известно.Но очевидно,что существенные различия имелись между различными провинциями в тогдашней Швеции.
Я имею именно отношения между различными группами населения на бытовом уровне,в повседневной жизни.

     

Radogost

Ах вот Вы о чем! Прошу прощения, не понял сразу. Ну да, тоже выход - вместо разминирования финнам и прочим европейцам надо минировать все кризисные точки планеты, чтобы избавиться от беженцев. Хотя на мой взгляд не гуманно это как-то.

-----------------
Любовь помогает убить время, время помогает убить любовь.

     

Radogost

Кто в этой теме пытался показаться более финном чем сами финны? С таким же успехом можно утверждать, что кое-кто пытается показаться более негром чем сами негры.

-----------------
Любовь помогает убить время, время помогает убить любовь.

     

satingul

Уважаемый пустота.

Вот вы посоветовали мне: "откройте тему про ситуацию на ближнем востоке". Но совету вашему я все же не последую. Хочу избежать антиизраильской истерии на форуме.

Признаться, пустота, мне любопытно услышать имено ваше мнение.

Но ясен ли вам мой вопрос? Мне кажется несколько странным то, что вы затруднились ответить на оный, в то же время и с готовностью осуждая финнов.

PS. Также, спешу заверить вас в том, что израильского паспорта у меня нет. Я не пытаюсь казаться "более израильским, чем сами израилетяне"

     

Гемолайский

Пусть Вас это не смущает.
Вести конструктивный диалог можно с нормальными
людьми которые не считают себя истиной в последней инстанции, с ними
можно дискутировать и узнавать что-то новое.А с ним...
Ну не будете же Вы вести конструктивный диалог с тараканами или еще с какими тайными обитателями своего дома о том : "Как нам обустроить порядок и взаимососуществование ". Созидательно получиться.

Извините, отвлекся, вернемся к нашему... пустоте.

Так вот Пустота зарекомендовал себя как злопыхатель и очернитель всего финского, ничтоже сумняшеся объявляет защитников Финляндии военными преступниками, называет Финляндию "чухой", а если еще принять за аксиому замечание ФИО, то после всего этого можно только глумиться над ним (в созидательном ключе).

p.s.
Умнее я себя ни считаю ничуть.
Напротив, думаю что довольно трудно найти глупее меня.

     

Гемолайский

Согласен, быть финном более чем сами финны - не практично и иногда даже глупо выглядит.
Но вот второе , что с успехом демонстрирует нам пустота - это выгодное занятие, деньжат срубить на этом у многих получается неплохо.

     

Гемолайский

Тонко подмечено, в этом вся их суть.
Тут даже и стараний "казаться" не надо.

     

satingul

pustota: "казаться более финном чем сами финны".

Использование этого "довода" есть, конечно, ловкий прием, цель коего - вызвать у "жертвы" чувство вины, подспудное беспокойство. Но он может быть применен лишь некоренными финнами. (В противном случае это видится как неприязнь к некоренным.)

И, в этом смысле, наш уважаемый пустота, понимает ли он это или нет, просто золотая находка мультикультуралистов.

К чему, собственно, мультикультуралисты стремятся? Они - враги ассимиляции. Их конечная цель - наличие многочисленных и сильных диаспор. Очевидно, что, для достижения этой цели, необходимо образовать из приезжих отдельные социальные группы. Такие, в которых различия по этническому признаку укрепляются культурными. По нарастающей. Культурно-этнический замкнутый круг.

Вот тут-то, как только возникает угроза (т.е. попытка ассимилироваться), словно щелчок хлыста, раздаётся оклик: "не сметь казаться более финном чем сами финны".

Насчёт диаспор, это упрощенно, конечно. Но, в приложении к сказанному выше, любопытно заметить то, что для некоторых диаспора становится не столько "более простой и легкой" средой существования, сколько необходимой.

     

Гемолайский

А что Алеххххх73, молчит по этому поводу :
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=52609

Ну хотя бы Jussi Halla-aho попросил высказаться по поводу
ингерманландских женщин. Наверное общаетесь с ним иногда ?
Все-таки семья ветерана защищавшего Суоми в лихое время.
Ведь если своим не помогать, то кому тогда ?

Raimo Vistbacka спасибо конечно,
http://www.perussuomalaiset.fi/ajankohtaista/?issue=91
но все таки думаю, что Jussi пришло время выступить в поддержку.
И заметьте, ингерманландцы внимательно следят за ситуацией...

     

pustota

Я и говорю, не знал, что в природе еще существуют люди верящие в чистоту намерений европейцев воюющих везде где только можно представить... Ну демократия и война за это богатство имеет и оборотную сторону... Вы не знали?

     

pustota

Многоуважаемый собеседник...
Со своей стороны, спешу заверить, что не испытываю никаких трудностей по заданному мне вопросу. Всего лишь считаю неуместным и оскорбительным для автора ветки, уводить разговор в сторону от заявленной темы. ОТкройте ветку про Ближний восток, и я с удовием приму участие в обсуждении. Или имеете сложности с формултровкой вопроса?

     

pustota

Никогда не пытался очернить что либо финское. Кстати, не удивлен началу разговора о нормальности...

Разделяющим Ваши взгляды с конца 20-х прошлого столетия хочется определить мерила нормальности и всех ненормальных пустить на топливо для печек...

     

pustota

С таким же врядли удастся. Хотя то, что утверждать можно все, что угодно Вы доказываете не впервые...

     

pustota

Никогда не скрывал, что я за интеграцию, но не за ассимиляцию...

     

Гемолайский

Мрачное будущее у иммигрантов в германии...
Saksan maahanmuuttaja-nuorukaiset synkkä tulevaisuus.

http://www.youtube.com/watch?v=XNDvoa2ABNQ

Вот же ужас какой, неужели и это правда ?

     

&Irene&

Скоро этот бред и сюда доберется...

     

ihmi

ну зачем же болтать всякими неверными слухами??
Есть же источники. Финны не так суицидны как ты думаешь!

http://en.wikipedia.org/wiki/List_o...by_suicide_rate

     

Гемолайский

У вас всё под контролем !
Правильно замечено - высказывание неверно.

Непонятно, с какой целью это было сказано ?
потому как Финляндия на первом месте по этой скорбной статистике вообще никогда не была.

И до почетных мест, которые занимает Россия вместе с Казахстаном и Белорусью, Финляндии со своим скромным 13 местом cлава Богу далеко.

# Китай — 56
# Литва — 42
# Беларусь — 37
# Россия — 36
# Казахстан — 30
# Венгрия — 28,5
# Латвия — 26
# Словения — 26
# Украина — 25
# Япония — 24
# Эстония — 21,5
# Бельгия — 21
# Финляндия — 20,5

Россия в последнее время находилась в мировых лидерах по количеству самоубийств. Всего с 1995 по 2003 год в России покончили с собой 500 тыс. человек. Если учесть, что, по статистике, из 20 попыток самоубийства только одна приводит к смерти, то получается, что за последние годы 10 млн человек пытались наложить на себя руки.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...2%D0%B2%D0% BE

     

alexxx73

Neuvostoliiton varhaisvaiheiden ideologit uskoivat, että todelliseen kansanvaltaan päästään proletariaatin diktatuurilla ja todelliseen rauhaan ja onneen tappamalla ensin miljoonia rauhan ja onnen esteenä olevia, vääränlaisia ihmisiä. Samalla tavoin suvaitsevaisto uskoo, että pienen mittakaavan vääryyksillä päästään suuren mittakaavan hyvään. Tukahduttamalla väkivaltaisesti väärät ajatukset päästään todelliseen moniarvoisuuteen ja suvaitsevaisuuteen. Syrjimällä vähemmistöjä ryhmänä "positiivisesti" ja arvioimalla vähemmistöihin kuuluvia ihmisiä eri mittatikulla päästään todelliseen tasa-arvoon ja individualismiin.

Ikävä kyllä se ei toimi näin. Epätasa-arvoiset ja totalitaristiset metodit tuottavat ainoastaan epätasa-arvoisia ja totalitaristisia yhteiskuntia. Suvaitsevaisuus ja tasa-arvo alkavat teoista, ne alkavat juuri sinusta, ja ne alkavat juuri siitä, miten kohtelet sitä konkreettista, edessäsi seisovaa yksilöä. Ellet pysty elämään sen kanssa, että joku on eri mieltä kuin sinä, et ole varsinaisesti oikea henkilö vaatimaan ketään muuta elämään sen kanssa, että joku on eri värinen tai uskoinen kuin hän.

Lasteni päiväkodissa on asiakkaana eräs äiti, jolla on paha ongelma kanssani. Nähdessään minut hän kaappaa lapsensa aggressiivisesti kainaloonsa ja pakenee (kirjaimellisesti) hypellen ja sätkytellen. Demonstratiivisesti. (Korostettakoon, että hän on outoudessaan täysin yksittäinen tapaus.) Eilen aamulla sanottu äiti pysäköi autonsa kadunvarteen juuri, kun olin kävelemässä ohi. Hän syöksyi kuskinpuolelta pihalle, säntäsi (jälleen hypellen ja sätkytellen) kadun toiselle puolelle ja karjui mylvivällä äänellä autosta nousemassa olleelle lapselleen:

"ÄLÄ NOUSE AUTOSTA! VARO! PYSY AUTOSSA!"

En tiedä, mikä olisi oikea tapa reagoida sätkyttelevään äitiin. Joskus olen ajatellut irvistää ja sanoa "pöö", mutta koska en halua kiusata ketään, en sitten ole viitsinyt. Olen kävellyt lauhkeasti hymyillen ja muina miehinä ohi. Niin tein eilenkin. Jälkikäteen kuitenkin harmitti, etten jäänyt kuuntelemaan, mitä äiti vastasi pojalleen, joka pelästyneenä kysyi, että "mitä pitää varoa".

Mitä neljävuotiaan pojan kysymykseen saattoi vastata? Että setä puree pään poikki? Ei kai sentään. Ei kai kukaan vanhempi halua, että lapsi menettää yöunensa pelätessään pään poikki purevia päiväkotikavereiden isiä. Että sedällä on vääriä poliittisia mielipiteitä? Voiko sellaista sanoa neljävuotiaalle?

Jotainhan siihen kysymykseen kai piti vastata. Jostain vakavasta ja pahasta on pakko olla kysymys, jos se saa äidin ryntäämään pää kolmantena jalkana ajoradalle, vaikka niin ei saa tehdä, ja karjumaan lapselleen, että pitää varoa. Tämän lapsikin varmasti ymmärtää.

Sätkyttelevä äiti on tietysti erikoinen ja äärimmäinen esimerkki "suvaitsevaisesta" reaktiosta, mutta siitä juontui mieleeni se seikka, että - jos sallitte minun vielä käsitellä omaa tilannettani - "suvaitsevaisella" ihmisellä on tendenssi suhtautua minuun juuri sillä tavalla, jolla hän (erheellisesti) olettaa minun suhtautuvan esim. etnisten tai uskonnollisten vähemmistöjen edustajiin. Sanon "erheellisesti", koska minä en siirry kadun toiselle puolelle nähdessäni partasuuimaamin säkkiin puettuine vaimoineen. En myöskään huuda lapsilleni, että näiden pitää varoa.

Partasuuimaamin maailmankatsomus on ahdasmielinen, suvaitsematon ja itseriittoinen. Tämän vuoksi en pidä siitä. Uskon, että sätkyttelevän äidin syyt olla pitämättä minun mielipiteistäni ovat samansuuntaisia. Jos kuitenkin haluan vakuuttaa imaamin ja mahdolliset sivustakatsojat siitä, että oma elämänfilosofiani on parempi kuin imaamin elämänfilosofia, ymmärrän, että tämä ei tapahdu, jos reagoin hänen vääriin näkemyksiinsä samalla pyhällä vihalla, jolla hänen ideologiansa suhtautuu muiden vääriin näkemyksiin. Ahdasmielisyyttä ja totalitarismia vastaan ei voi taistella ahdasmielisyydellä ja totalitarismilla. Sauronia vastaan ei voi taistella Sauronin sormuksella.

Sanoin, että sätkyttelevä äiti on erikoinen ja äärimmäinen esimerkki. Hän on sitä kuitenkin vain kvantitatiivisesti. Hieman miedomman version "suvaitsevaisesta suvaitsevaisuudesta" tarjoaa esim. vihreä kirjailija Jarkko Tontti Vihreän Langan kolumnissaan "Kiukkuinen hemulitäti" (kts. kommenttiosasto).

Toimittajat (vrt. esim. Radio Rockin haastattelu ennen vaaleja) ovat olleet kiinnostuneita siitä, antaisinko omien lasteni leikkiä muslimilasten kanssa. Vastaus on, että toki, samoin edellytyksin kuin muidenkin lasten kanssa. Mielestäni "suvaitsevaiset" voisivat asettua peilin eteen ja kysyä itseltään:

Antaisinko minä lasteni leikkiä maahanmuuttokriitikon lasten kanssa? Vai kerronko lapsilleni, että niiden isä puree pään irti?

     

ihmi

А вот тебе цытата
---------------------cut--here------
По данным за 2002 год в России по числу самоубийств лидирует Коми-Пермяцкий национальный округ – 114 случаев на 100 000 населения. Затем призовые места распределяются так: Удмуртия – 72,5, Республика Марий Эл – 66,5, Карелия – 50,8 и Мордовия – 29,7. А в Европе достижения стран-призеров выглядят следующим образом : Венгрия – 28,9 случаев на 100 000 населения, Эстония – 28,8, Финляндия – 21,2 (по данным за тот же год).
Что объединяет все эти страны и регионы? Казалось бы, ну ничего общего!.. В самом деле, где Венгрия, а где Эстония! И разве можно сравнить постиндустриального финна с пропившим последний разум оборванным жителем поволжской деревни?
Совершенно разные по культуре и вероисповеданию люди! Однако общее есть…
Во всех этих местах живет финноугорский этнос.
---------------------cut--here------

     

Гемолайский

Alexxx73

Onko sinulla jotain sanottavaa tämän tapauksen johdosta ?
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=52609

Oletko tietoinen tästä ?
http://www.perussuomalaiset.fi/ajankohtaista/?issue=91

Viitsisitko vastata mun kysymykseeni ?